Всем привет, планирую делать проводку в брусовом доме, брус изнутри будет обшиваться вагонкой. Читал, что проводку в деревянном доме нужно проводить открыто в кабель каналах, скрыто проводить считается пожароопастным мероприятием. Где то написано, что возможно проводить и скрытно, но в гофре и ставить металлические подрозетники, честно говоря в магазинах таких не встречал. Вопрос в следующем: можно ли кабель в гофре спрятать под вагонкой и выводить непосредственно к накладным розеткам, выключателям и светильникам или обязательно все прокладывать открыто?
по правилам обязательно открытая проводка. я сначала сделал по стенам открытую, без всяких кабель каналов, за год проблем не возникло, кабель обычный ввгнг-лс. в этом году зашил, проводка стала скрытая. Но так делать не своетую 
Если собираетесь дом в будущем страховать, то надо делать правильно, иначе ......
кабель закуплен уже, да и не нравятся мне эти ролики...
Если не ошибаюсь по СНИПУ скрытая проводка по дереву только в металлических трубах(не вметалло рукаве а именно в трубе), в местах отводов ставятся металлические коробки, вводы в коробки фиксируются гайками. допускается использование медной трубы. Толщина стенки трубы зависит от сечения кабеля
по правилам обязательно открытая проводка. я сначала сделал по стенам открытую, без всяких кабель каналов, за год проблем не возникло, кабель обычный ввгнг-лс. в этом году зашил, проводка стала скрытая. Но так делать не своетуюТы ваще экпериментатор
Показать спойлер
ТЭНы то починил?
Показать спойлер
Сейчас читают
Очень культурно выпивающий дозор
116506
1000
по следам последних событий - как пропускать пеших
1814
27
Вопросы по работе автокондиционеров
194469
868
Отезаете полоску от гипсокартона и по ней в гофре , потом сверху ещё одну и вот вам проводка по негорючему основанию, или можно профили вместо гипсокартона использовать, только важно поставить на вводе УЗО противопожарное и на розеточные группы либо дифы либо узо
Сечением кабелей до 2,5 толщина стенки не нормируется
Если делать строго по ПУЭ и снипам , то монтаж в таком доме выйдет половину его стоимости
Если делать строго по ПУЭ и снипам , то монтаж в таком доме выйдет половину его стоимости
ну надо же опыта набираться, че теоретизировать.
ТЭНы то уж конечно - купил каменку нормальную
ТЭНы то уж конечно - купил каменку нормальную
на чердаке делается вся разводка в гофре а вниз только спускается,вот и всё
Тогда уж лучше в стяжке пола если под заливка, а вот на чердаке лучшше уж делать в глухом металлическом лотке с крышкой
Отезаете полоску от гипсокартона и по ней в гофре , потом сверху ещё одну и вот вам проводка по негорючему основанию, или можно профили вместо гипсокартона использовать, только важно поставить на вводе УЗО противопожарное и на розеточные группы либо дифы либо узоЕще вопрос тогда остается, подразетники в таком случае какие должны быть? Металл или пойдет негорючий пластик?
Пластик вполне подойдёт, с металом намучаетесь, опять же повторюсь не зыбудьте правильно распределить нагрузку и подобрать защиту
подразетники в таком случае какие должны быть? Металл или пойдет негорючий пластик?Для подрОзетников хватало 10мм фанеры, ибо она трудно поджигается (по сравнению со смолистой древесиной) и является теплоизолятором (раскалённых деталей розетки от легкоподжигаемой смолистой древесины). Можете текстолит применить, а если ещё и стеклотекстолит, то он меньше на фоне дерева выделяться будет (но он дороже).
Но при всём этом проблемы чаще всего возникают от неправильной заделки проводов в розетку (под контакты), небезопасных конструкций самих розеток и от того, что хозяева даже и не догадываются, что затяжку винтов следует регулярно проверять.
По правилам - надо в металле прокладывать.
В США вообще правда не парятся, прямо в стенах кидаю сквозь доски.
В США вообще правда не парятся, прямо в стенах кидаю сквозь доски.
Инженер-электрик
activist
Не знаю как в США, но в РФ мало кто парится на счет проводки.
Такого понасмотришься...
В металлических трубах у нас только один заказчик стал делать, крупных долларовых миллионеров в Новосибирске не так много.
Такого понасмотришься...
В металлических трубах у нас только один заказчик стал делать, крупных долларовых миллионеров в Новосибирске не так много.
в Белгороде все кто живёт в своих домах,заставляют разводку делать на чердаках в гофре а в низ только спускаются,я не знаю что париться,если поставить хорошие провода и автоматы и использовать розетки по своему назначению а не включать обогреватель на 3квт в розетку обычную то не когда не чего не загорится.
Розетки 16А, это по вашему сколько "квт"?
в Белгороде все кто живёт в своих домах,заставляют разводку делать на чердаках в гофре а в низ только спускаются,я не знаю что париться,если поставить хорошие провода и автоматы и использовать розетки по своему назначению а не включать обогреватель на 3квт в розетку обычную то не когда не чего не загорится.спускаются по стене или под отделкой?
Вот что нашелОтезаете полоску от гипсокартона и по ней в гофре , потом сверху ещё одну и вот вам проводка по негорючему основанию, или можно профили вместо гипсокартона использовать, только важно поставить на вводе УЗО противопожарное и на розеточные группы либо дифы либо узоЕще вопрос тогда остается, подразетники в таком случае какие должны быть? Металл или пойдет негорючий пластик?
Я проводом NYM провел по всему дому за вагонкой, где в пластиковой гофре, где без...
Все европы и сша так делают и ничего...
Ну и застраховал...
Даже если пожарка выдаст заключение, что нарушены снипы при монтаже электрики, это не является основанием для невыплаты страховой...
Все европы и сша так делают и ничего...
Ну и застраховал...
Даже если пожарка выдаст заключение, что нарушены снипы при монтаже электрики, это не является основанием для невыплаты страховой...
denz
guru
Металлические гофры и трубы могут позволить себе долларовые миллионеры? Что за чушь.
Я по перекрытиям пустил в гофре металлической - не по снипу, но уж лучше чем все остальное.
А наличие автоматов и т.д. - фигня все это. Лучше УЗО + заземление на металлическую гофру.
Я по перекрытиям пустил в гофре металлической - не по снипу, но уж лучше чем все остальное.
А наличие автоматов и т.д. - фигня все это. Лучше УЗО + заземление на металлическую гофру.
NYM гейропейский стандарт, наш аналог фрлс, да и NYM нормального качества встречал только у Севкабеля, остальные со временем плакать начинают, у фрлс такого не встречал
Лучше УЗО + заземление на металлическую гофру.
вот это правильно , только не забывать его тестировать периодически и все ок будетЕсли хотите имитацию под дерево смотрите розетки этюд накладные вполне приличного качества, есть также же кабель каналы элекор под дерево ИЭКовские ну распределительные коробки соответственно
Если хотите имитацию под дерево смотрите розетки этюд накладные вполне приличного качества, есть также же кабель каналы элекор под дерево ИЭКовские ну распределительные коробки соответственноСпасибо за совет
Инженер-электрик
activist
Металлические гофры и трубы могут позволить себе долларовые миллионеры? Что за чушь.В гофре очень недорогие материал и работа.
Я по перекрытиям пустил в гофре металлической - не по снипу, но уж лучше чем все остальное.
А наличие автоматов и т.д. - фигня все это. Лучше УЗО + заземление на металлическую гофру.
А вот на коттедж в трубах под резьбовые соединения единственный заказчик был. Рублёвые миллионеров, готовых на это потратитья, не знаю.
Заказчик не экономил. Попросил к каждому присоединению от щитовой отдельный кабель в медных трубах в соответствии со всеми нормами.
Также можно и щиток подобрать под дерево не помню толи у иэка толи у тдм ( только у них шапчики по модулям не сильно большие),
скоро буду дом из бруса монтировать сниму видео , если получиться , как это все выглядит
скоро буду дом из бруса монтировать сниму видео , если получиться , как это все выглядит
ЭНЕРГОН дельные дает советы, единственно только умолчав о распредкоробках. ( Как практикующий электромонтажник с 78 года говорю))) Вы хоть в каких трубах прокладывайте, хоть в золотых)),.. открыто или закрыто, но если поставите амно розетки, неграмотно смонтируете РАСПРЕДКОРОБКИ и неправильно подберете защиту, то спасет вас от пожара только большое везение!
Прокладывайте в самозатухающей гофротрубе DKS кабель NYM по возможности без распредкоробок, и будет вам счастье. И прокладывайте так, чтобы в дальнейшем нельзя было повредить его случайно. Кроме кабеля NYM существует еще кабель ВВГнг- FRLS Он чуток дороже и с ним немного сложнее работать, но он намного надежнее!!!
Спросите как без распредкоробок? - Все в шкаф и уже в шкафу все собираете! Однажды делали такую работу, заказчику было наплевать на количество проводов (денег) – ему важна была надежность и возможность в любой момент сделать ревизию соединений
Прокладывайте в самозатухающей гофротрубе DKS кабель NYM по возможности без распредкоробок, и будет вам счастье. И прокладывайте так, чтобы в дальнейшем нельзя было повредить его случайно. Кроме кабеля NYM существует еще кабель ВВГнг- FRLS Он чуток дороже и с ним немного сложнее работать, но он намного надежнее!!!
Спросите как без распредкоробок? - Все в шкаф и уже в шкафу все собираете! Однажды делали такую работу, заказчику было наплевать на количество проводов (денег) – ему важна была надежность и возможность в любой момент сделать ревизию соединений
Энергон, большое спасибо за ответ! Подскажите еще пожалуйста, если подключать две, три розетки в один блок, шлейфом, как быть с проводом заземления? Его тоже подключать шлейфом? Или необходимо что бы он был целым?
Можно взять глубокие подрозетник и в них сделать разветвление провода заземления , а также фазы или нуля
В идеале конечно лучше использовать гильзы медные и опрессовать, вариант более доступный , если нет спец инструмента ( клещи) можно использовать шинку нулевую коротенькую ( придётся периодически протягивать , раз в год хотя бы) или СИЗ
В идеале конечно лучше использовать гильзы медные и опрессовать, вариант более доступный , если нет спец инструмента ( клещи) можно использовать шинку нулевую коротенькую ( придётся периодически протягивать , раз в год хотя бы) или СИЗ
Признателен за ответ! А в распредкоробках, скрутка с оконечной сваркой имеет право на жизнь? Или СИЗ?
Конечно , но для этого опыт нужен, да и не на всех объектах напруга есть, к тому же пассатижи с клещами гораздо меньше весят чем сварочник
Прокладывайте в самозатухающей гофротрубе DKS кабель NYM по возможности без распредкоробок, и будет вам счастье. И прокладывайте так, чтобы в дальнейшем нельзя было повредить его случайно. Кроме кабеля NYM существует еще кабель ВВГнг- FRLS Он чуток дороже и с ним немного сложнее работать, но он намного надежнее!!!
по нормам предусмотрены водо-газопроводные стальные трубы для прокладки, с той лишь целью чтоб при возникновении дуги, искры труба не прогорела и не загорелось дерево (горючее основание). У той же меди теипература плавления раза в 1,5 меньше чем у стали. И уж тем более самозатухающая гофра не подойдет для этих целей. А кабель фрлс - это огнесткойкий кабель, котой при пожаре может еще некоторое время выполнять свои функции, сомневаюсь что при возникновении пожара вам понадобится электричество в доме. Максимум аварийное освещения на пути эвакуации
Энергон правильно пишет нужна хорошая защита - узо и автоматы или диф автоматы чтоб не допустить замыкание и утечки тока и соответствеено искрения или нагревания. А для прокладки подойдет материал обеспечивающий механическую защиту кабеля. У себя делаю в металлукаве, частично алюминивые трубы, протяжные коробки металические у996 с вводными муфтами - собирал сам, подразетники металлические во внутрь их еще вставлены лбычные для гипсокартона - для удобства крепления электроустановки. Просто в металический подразетник модуль не встает - не держится в нем. Металические брал напрямую в красноярском заводе электромонтажных изделей, доставка транспортной компанией.
Да самое главное во всей этой эпопее- подобрать автоматы по номинальному току, соответствующие сечению кабеля (истинному, ессно). Токово-временные характеристики и категории B, C, D как-то не в почете ещё.
НО РАЗМЕТКА СТОЛЬКО НЕ ВЫДЕРЖИТ 3,5 КВТ,КОНТАКТЫ БУДУТ ГОРЕТЬ
Судя по вашей таблице ( неизвестного происхождения) стоит у меня на объекте розетка трехфазная на 32А, мощность нагрузки около 17,5 кВт, и автомат на 32 +УЗО на 40, она уже давно выгореть должна была))))
32А ЭТО 7.04КВ А НЕ 17КВ, И 220 И 380 НЕ НУЖНО ПУТАТЬ
Так никто и не путает, там все ясно написано
Мощность сокращенно пишется кВт , а не КВ
Да и последнее откройте учебник по электротехнике и посмотрите как рассчитывается мощность трёхфазной нагрузки , а то той табличкой только людей в заблуждение вводите
Вот для самообразования http://electricalschool.info/1326-raschet-moshhnosti-trekhfaznogo-toka.html
, там все ясно написано Мощность сокращенно пишется кВт , а не КВ
Да и последнее откройте учебник по электротехнике и посмотрите как рассчитывается мощность трёхфазной нагрузки , а то той табличкой только людей в заблуждение вводите
Вот для самообразования http://electricalschool.info/1326-raschet-moshhnosti-trekhfaznogo-toka.html
А даже и не знаю.) Дело в том, что прежде чем покупать что-то я люблю посмотреть, подержать… )) В прошедшем декабре не мог сразу найти всех нужных сечений и хороших NYM вот и попался FRLS. По протяжке в гофру он немного проще чем NYM, но вот в разделке)) Стоимость конечно смутила заказчика но согласился, а вот стоимость трехсот метров металлотрубы со всеми вытекающими он сразу отмел.
а как же HF
Металлотрубы в основном применяются для защиты изоляции кабеля и самих проводов от внешнего воздействия. Я рад за тех заказчиков, которых не приходится уговаривать сделать все по нормам и правилам. Но иногда еще видишь изумление в глазах, когда медный кабель предлагаешь монтировать в коттедже и слышишь: – "А зачем медный, ведь он намного дороже алюминиевого?")) (В личку могу и адресок сбросить, где мои коллеги коттедж в несколько уровней года четыре назад алюминием (АППВ) смонтировали, я отказался))
А какие проблемы с разделкой?
Разделывал его как ножом с пяткой , так и с прямым лезвием ( гораздо удобнее, чем с пяткой, применительно к этому виду кабеля), проблем не было.
Ну а насчёт люма не возьмусь даже близко, если только сечение не менее 16
Разделывал его как ножом с пяткой , так и с прямым лезвием ( гораздо удобнее, чем с пяткой, применительно к этому виду кабеля), проблем не было.
Ну а насчёт люма не возьмусь даже близко, если только сечение не менее 16
Нет, розетки встроенные, с подрозетником
Подскажите, как правильно в деревянном доме подключать люстру к медной проводке? Паять и изолировать?
Зачем паять , а вдруг она жене надоест и придётся другую вешать, придется все выкусывать
а вот кончики проводов лучше облудить или гильзочкой типа ншви обжать и соединить с применением клеммника типа https://yandex.ru/images/search?text=карболитовый клеммник&stype=image&lr=65&noreask=1&source=wiz&redircnt=1459866863.1
а вот кончики проводов лучше облудить или гильзочкой типа ншви обжать и соединить с применением клеммника типа https://yandex.ru/images/search?text=карболитовый клеммник&stype=image&lr=65&noreask=1&source=wiz&redircnt=1459866863.1
или гильзочкой типа ншви обжать и соединить с применением клеммника типаА скажите чем гильзу обжимают обычно? Обычными плоскогубцами у меня что-то совсем некрасиво получилось.
..................................................................................
И еще этот карболитовый клемник чем так хорош? сильно лучше WAGO-вских зажимных клейм?
ТОП 5
1
2
3
4