Опалубка для фундамента?
12593
50
Насчитали мне 50 000 на опалубку (лес). Она что одноразовая? Что с ней дальше делать? Имеет смысл озадачиться съемной опалубкой (многоразовой)?
tripslog
Заварачивай щиты в полиэтилен, а дальше по необходимости.
tripslog
При правильном использовании вполне себе деловой лес остаётся после снятия опалубки, главное в бетон не сильно "уделать" доски. Но так же можно после использования "загнать" со скидкой кому-нибудь подешевле.
СанукСабай
а где купить со скидкой можно?
tripslog
Можно поискать попробовать, если удачно сойдутся звёзды, то кто-нибудь будет продавать, это не имеет массового распространения. Поищите по объявлениям.
СанукСабай
Т.е. все в основном выкидывают/пускают на дрова?
tripslog
Все по разному. Кто-то использует правильно и дальше пускает в дело, кто-то не думает что можно продать, кто-то и с цементом может пустить в дело. Зачем вам заморочиваться с покупкой б/у досок? Это может быть и не выгодно с учётом транспортировки. Купите не б/у и готовую опалубку защитите полиэтиленом или рубероидом или ещё чем-то подходящим и используете доски в работу далее, когда опалубку снимите.
tripslog
поищи низкосортные доски бывают с хорошими скидками.
tripslog
Чтож там у тебя за опалубка,что при цене леса 7руб. тебе нарисовали полтос?Картинко давай однако.
Badger211
около 58пм, на 500мм с 2х сторон на 50мм толщина+всякие поперечины и перехваты. Ну не 50, но 30 на это положили. Наверное много?
tripslog
1 м3 50-ки это 20 квадратов.ПОсчитай площадь,добавь 10 %,премного удивишся.И лес самый п.5 закладывай по 5-ке.
tripslog
Думается что можно было бы сделать и из 40ки. Но даже из 50ки у меня получается около 61-63 м2, а это порядка 3м3 доски. Точно не скажу стоимость на настоящий момент, ну если что-то около 7 тыс.руб за куб, то выходит 21 т.р. примерно...
Думается что можно было бы сделать и из 40ки.
в полметра высотой и 30 см толщины с перемычками из дюймовки даже можно вполне сделать. Если есть задача сэкономить на этом. Но с 50 мм, конечно, приятнее работать, наверное.
Михаил_1
Да не приятнее нифига,просто некоторых спецов один раз научили из 50 ки теперь они только из нее и делают.Щиты таких габаритов и из 25 ки легко строятся,когда знаешь как .Но 25 ки уйдет только 1.5 куба,на 10-ку,на чем же остальное до 50 натягивать?
Badger211
Щиты таких габаритов и из 25 ки....
вы здесь как главный инженер или как прораб. Руками работаете/на месте руководите?
tripslog
Я тута за глав балабола.Руками только верную дорогу показываю.
Badger211
Ну с 1й частью соглашусь, а со 2й большие сомнения...
tripslog
Да не сумлевайся,все кто ходили,никто назад не возвращалсо
Badger211
Все сгинули воспользовавшись вашими советами...? ну так я это и говорю....
tripslog
Оне не сгинули,им там хорошо....
Badger211
Я вас очень просто по человечески прошу - если нечего сказать чего по делу, в вашем случае очень по делу и очень конкретно, можно вы не будете мне отвечать? Я сюда за конкретными ответами пришел, а не поговорить.
tripslog
Ладно,на тебе конкретный ответ.
Собрался заниматься тем,в чем ни уха ни рыла, так приникни к роднику знаний,гугл называется,и разберись,хотя бы по верхам.А ты пришел такой ,весь из себя красивый,и типа нука пацанчики,нашуршите мне ответов ....
Тут такое только деффачком прощается,и то не всем и не сразу.Уразумэл,турыст?
Badger211
Ок, я турист, я вообще плохой человек и тд. Видите я уже с вами согласен, уразумел. Теперь можно мне продолжить так как я умею?
/п.7/
tripslog
Да лехко.Поменяй концепцию.Приходя сюда не говори -" я лох,нихрена не знаю и знать не хочу,а вы быром за меня мои вопросы порешали".Говори по-другому-"могу так,могу вот так, и еще так.А как правильней,подскажите люди добрые"
Badger211
А что я не так спрашиваю?
Насчитали мне 50 000 на опалубку (лес). Она что одноразовая? Что с ней дальше делать? Имеет смысл озадачиться съемной опалубкой (многоразовой)?
Или забыл добавить "помогите люди добрые"?
tripslog
Вам же не то чтобы намекнули, а конкретно сказали как надо. Поэтому никто и не отвечает по делу.
Надо было пораскинуть мозгами, погуглить и написать типа: "Вот рабочие считают 50 тр на опалубку. (Потом почему то Вы написали 30 тр:улыб:) Сомневаюсьв адекватности рабочих. Мне видится что можно опалубку сделать дешевле: 1 вариант такой то, 2 вариант такой то, 3 вариант такой то.... Подскжите, выдержит ли опалубка по самому моему дешевому варианту и как сделать чтобы выдержала."
Михаил_1
Можно, можно при правильном каркасе и из фанеры сделать и OSB, можно много чего сделать, всё зависит от того кто это делает и во что оценивает свои трудозатраты.
KNYAZ
Вот в данном случае был немного в другом. Что стоимость опалубки составляет 20-30% от всей стоимости. Мне показалось это как то не совсем правильно. Что при такой стоимости опалубка одноразовая.
tripslog
Чел,одноразовая или многоразовая она у тебя будет,зависит только от твоего желания.
Badger211
Исходя из общих соображений опалубка должна быть много разовая. Но если все конторы предлагают одноразовую, причем именно одноразовую - так как, в большинстве случаев, ее некуда больше использовать, по крайней мере как опалубку. В этом и был вопрос.
tripslog
Чел,неважно,контора или не контора.Скажешь,как отрежешь,будет многоразоавя.
Badger211
Чтобы опалубка была многоразовая в реальности а не на словах, ее нужно много раз использовать. У меня не предвидеться ее использование ближайшие несколько лет.
tripslog
Объясняю для особоодарнных,если есть желание использовать материалы опалубки в других конструкциях,выполняют ряд несложных технических мероприятий.
tripslog
Черновой пол к примеру. Леса строительные. Ну а если сохранить то много куда.
Student555555
25ка чудно идет на обрешетку например
Student555555
:respect: спасибо, поговорил с потенциальным подрядчиком - говорят вполне рабочий вариант. Наверное все так и делают по этому и нет вторичной опалубки.
Badger211
если есть желание использовать материалы опалубки в других конструкциях,выполняют ряд несложных технических мероприятий.
Золотые слова! :agree: :appl:
tripslog
Наверное все так и делают по этому и нет вторичной опалубки.
У каждого свои условия, но каждый ищет где лайф-хакнуть. ПавликНСК вагоном лайфхаков делился со своей стройки, а уж у него-то опалубки было далеко не как у многих, так что ищите Павлика "Поиском".

Вот вам и мой лайф-хак, надо принять по-быстрому (чтоб миксер отпустить) несколько кубов бетона (который потом растаскивать по нужным точкам, куда лотком его просто не подать). Под рукой сколько-то оставшегося пеноплекса и дофига упаковки из-под уже уложенного пеноплекса, поддоны от "Сибита", какие-то доски и остатки 4мм катанки от арматурной сетки 100х100.

Кладем пеноплекс на поддон, видим, что даже если ногой наступить между планками поддона, пеноплекс прогибается пренебрежительно мало. Считаем гидростатическое давление от слоя бетона уровнем (глубиной) в ширину поддона, сравниваем с расчётным нормативом нагрузки на грунт от солдата в сапоге (0,5кг/кв.см), успокаиваемся и мастрячим короб (та же по сути опалубка) БЕЗ невозвратных расходов. И никаких подпорок боковых из пиломатериала, а стяжки из 4мм проволоки. В итоге имеет по-прежнему чистый пеноплекс и ещё парочку временных лестниц (из длинных частей разобранного короба).

Относитесь спокойно к непараллельности, короб был сделан трапецией, на одной короткой стороне один поддон, а на другой короткой - два.
  • Это уже "разруха" после опустошения короба, пеноплекс

  • Это этап "создания", синие стрелки указывают на стяжку

KOCTA
У каждого свои условия, но каждый ищет где лайф-хакнуть. ПавликНСК вагоном лайфхаков делился со своей стройки, а уж у него-то опалубки было далеко не как у многих, так что ищите Павлика "Поиском".
Этому гражданину советовать и объяснять что то не очень желание есть. Наплодил тем как будто пол города застроить решил и важность проекта галактического масштаба, а строит при этом просто стандартный дом... даже скорее дачку, коих наверное миллион штук только в НСО - бери да смотри как что там сляпали - они все одинаковые в 90% конструкций...
В стройку влез, судя по всему без знаний вообще, но учится желания я что то не заметил - только спорить. Вот и выходит у него смета 1,5 млн за коробку дома в 70 м2 в этаже, что раза так в 2...3 больше среднестатистического дома...
pavlik_NSK
Хотите на мне заработать 500 000? Выполните мне эту смету за 1 000 000.
Видал я таких "пальцы веером". Как до дела доходит цена только увеличивается!
tripslog
Суть в том,что эта смета в полтора мильйона тоже на 500 тыров вырасатет :umnik:
1971
Моя пошла на стропила и элементы перекрытия. Жалкие остатки сожгли на новосельенных шашлыках.
ГАРРЕТ
В соседнем топике смета. Можете написать за счет чего?
С подрядчиками сразу обговаривается что объемы работ они считает сами, список работ составляет сами. Если "ошиблись" это его зона ответственности.

А как можно проверить объем бревна? Ну в том смысле что может больший объем закладывают?
tripslog
Если у вас оцилиндрованное бревно,то просто вычисляете объём цилиндра. Пи умножить на радиус в квадрате умножить на высоту. Или площадь основания на высоту. Ну а по поводу сметы... Вы уже договор составили и подписали с закреплённой сметой? Или к примеру... Вы на объект пришли,смотрите-а там доску на два гвоздя крепят. А вы на пять гвоздиков хотите. Вот и увеличение(непонятно даже на сколько).
ГАРРЕТ
Подписал только на забивку свай.
На заливку ростверка и сруб с кровлей нет.
На сколько гвоздиков нужно прибивать я не понимаю.

Что касается объема. Как посчитать объем бревна я понимаю, и даже как посчитать объем с вырезом и его высоту. У меня сложная геометрия 2го этажа и не знаю сколько бревен и как они кладутся на потолок.
ГАРРЕТ
Смета составляется на конструкцию, и сколько должно быть гвоздей и каких, указано на чертежах и в спецификациях-техтребованиях. Если этот этап упущен, тогда и возникают описанные вами проблемы-неясности-разногласия-недовольства.
KOCTA
Т.е. нужно чтобы появился рабочий проект перед строительством? Подрядчик городит что сделает.
tripslog
нужно чтобы появился рабочий проект перед
Без определения кому, "нужно" это абстракция без привязки к "кому", "зачем", "когда", "насколько".
Подрядчик городит
Как нагородит, так станет ясно для чего (т.е. и для кого) делался этот проект, для заказчика, чтоб исполнителю перед ним отвечать за несоответствия, или для подрядчика, чтоб суметь в любом случае отмазаться, ведь не так важно кто составил когда в итоге утверждает-то проект (и принимает на себя ответственность) всё-равно заказчик.
KOCTA
городит*=говорит.
Что конкретно вы предлагаете или пытаетесь сказать?

А вы свою (или которую рекламируете) баньку по черному проект полный делали?