Подскажите по стропилам
8447
34
Здрасте всем. стены гаража понемногу растут, и пришло время решать по стропилам.
Поскольку весь сопромат я честно прогулял то иду путем отталкивания от того что было. А был гараж со стропилами из целиковых стволов сосновых диаметром около от 120 до 180 мм приблизительно, уклон градусов 6-8. Разбег гулял от 0,8 до 1,2 м. ширина гаража внутри 4 метра. крыша была покрыта шифером.

Поскольку гараж я немного расширил(нужно было технологически) и стал он 4,6м старые стропила ушли в дрова.

Теперь думаю какие дрова взять на стропила. Склоняюсь взять доску 50*150 сшить ее и положить лаги в разбег 1м. Итого получаем брус 100*150 с увеличенной несущей способностью от целикового бруса такой же толщины.
Либо взять доску 40*200 и также ее сшить. Уклон будет те же 6-8 градусов, крыть буду профнастилом.
Доска 40*200 это ведь не ходовой размер или я ошибаюсь ?

покритикуйте если несложно
Crusader
Односкатка же?
При шаге стропил в 0,7 м Вам нужны балки 200х100 (200 мм это высота)
При шаге в 1 м нужны балки 200х120 а лучше 200х150
при шаге 0,5 м нужны балки 150х150

Считал для квадратного сечения.
Crusader
а снег на крыше скапливается? Или выдувает?
а то, мож, и сшивать не надо?
Михаил_1
Снег штука такая, сегодня выдувает, а завтра сосед чего-нибудь перестроит на своем участке и выдувать перестанет.
Топикстартеру - зачем покупать доску и сшивать ее, может сразу брус?
KOD
снег скапливается, пару раз за зиму скидываю. Вроде как если сшить две доски там разбег по волокнам получается, как бы аналог фанеры.
KNYAZ
Односкатка же?
При шаге стропил в 0,7 м Вам нужны балки 200х100 (200 мм это высота)
При шаге в 1 м нужны балки 200х120 а лучше 200х150
при шаге 0,5 м нужны балки 150х150

Считал для квадратного сечения.
Да односкатка. Это с расчетом снеговой нагрузки так получается? 30 лет стоял гараж как было. а получается в 2 раза толще надо балки (((
Crusader
Там получается, что каждый гвоздь/саморез - "червоточина" в балке, центр гнили.
Ну и лично я сомневаюсь, что несущая способность сшитой балки "два по 50" выше чем "один по 100".
Crusader
Ну Вы блин даете ))) Вертолет туда садится будет что ли)))

Доска 150х50 с шагом 0.6м и все, выдержит любой снег

Там получается, что каждый гвоздь/саморез - "червоточина" в балке, центр гнили.
Это вообще сильно, а как тогда делать? обрешетку так положить? сдует тогда?

Саморез/гвоздь гниль дает на открытом месте...а не закрытом....
A2L
в доску 50*150 неудобно обрешетку стыковать будет мне кажется. если бы был шифер можно было бы через доску делать обрешетку, а профнастилу сплошная обрешетка нужна я так полагаю. Вот и прикинул что если стоял с бревном 150 и шифером, то нагрузка от профнастила меньше получается и 2доски 50*150 будет достаточно
Crusader
а почему обрешетку не удобно?
used_one
2,5 см на сторону как-то не очень, еще гвоздь надо забить. а так получается 5 см
Crusader
Не зная какие там у Вас сложности могут возникнуть... Я бы взял на обрешетку доску 150х25 и сделал бы через одну, стык прям на стропиле, ничего сложного, всю жизнь так делают, и все, и ничего профнастилу не будет, а шаг 0.6 удобен для возможно будущего утепления.
Crusader
Если варианты с вбиванием в "стыкующую" стропилину гвоздя под углом или с использованием саморезов (можно только на "стыкующую" - неприемлемы, то можно доски обрешётки запилить "наискосок" и обе стыкуемые доски будут лежать на всех пяти сантиметрах стропилины.
Crusader
ну я делал обрешетку не в стык, а как бы одна доска ниже, вторая выше, чередовал короче. ну только на самом краю пришлось посношаться, но вроде норм получилось
Crusader
Заморачиваться с составным сечением.....но если уж делать,то сечение 200х50,большая высота дает большую жесткость и соответственно несущую способность.Но прогиб и у такой балки будет весьма и весьма,если только не делать монтаж со строительным подъемом.
Я бы себе сгавнякал ферму,нижний пояс горизонтальный 50х150,верхний такой же но наклонный,раскосы и стойки из тех обрезков 50ки и 25 что еще не попилились в дрова.Оно еще и детей перестоит.
Много лет наблюдаю у человекс подобную крочлю,на примерно таких же пролетах,только она вся из 25ки.и снега там накидывает :eek:
used_one
Оспидя,чо все так циклятся на этих стыках на стропиле?Стыкуйтетв пролете,через прокладку на самогез,дилоффф
Badger211
ну хз, мне проще в шахматном порядке было делать :biggrin:
used_one
Ну эт дело такое,каждый п.5 кто как хочет :biggrin:
Badger211
Че то про тряпку под профнастил еще никто не сказал... очень интересная тема)))
A2L
Че то про тряпку под профнастил еще никто не сказал... очень интересная тема)))
либо мембрана либо тонкий рубероид-пароизол. не решил еще :dnknow:
Под шифером лежал рубероид. при снятии доски в ОТС.
Crusader
Да да, с таким углом это обязательно
Crusader
Тогда уж спрошу и по профнастилу. крыша дома покрыта аллюминиевым профилем "волна" то есть полукруглым. Отсюда есть желание и гараж оцинковкой "волной" покрыть. Тут смущает вопрос крепежа, будет ли кровельный саморез с резиновой шайбой достаточно герметичен. и вообще как лучше крепить в верх волны или низ? Слышал что заборы крепят вниз волны а кровлю в верх, так ли это?
Crusader
С таким углом крыши визуально обычный профнастил не будет отличаться от волнового, смысл замарачиваться...
Саморез в низ волны... Саморезы важно взять нормальные(не китайские) и будет срок и герметичность...
A2L
а "не китайские" это какие? во всех "крепежах" обычный цинк продают
A2L
Ну Вы блин даете ))) Вертолет туда садится будет что ли)))

Доска 150х50 с шагом 0.6м и все, выдержит любой снег
На 4,6 метрах пролета, снег весной держать будет уже пол, а не крыша, при таких вводных )))

У ТС были бревна от 120 до 180 диаметром. Сичтаем исходя из снеговой нагрузки 240 кг/м2. И нормативном прогибе 1/200 для стропил и прогонов. Разумеется они держали. 180х180 балка будет держать с прогибом 3 см (это не заметно)

А по вашей рекомендации прогиб будет 8 см почти. Коэффициент запаса по напряженияю изгиба 0,33, а это 33% от нормативного. Готовы взять ответственность за свою рекомендацию?

Стояли когда нибудь на перекрытии 150х50 хотя бы с прогоном в 3 метра?
У ТС 6-8 градусов. это ниочем. У него балки будут всего на 5 см длиннее гаража. А снег будет давить по нормативу 240 кг/м2.
KNYAZ
Хотя вон соседке фирма какая то сделала стропилку по виду из 100х50 с шагом 1-1,5 метра. Если так строят, то видимо знают что это нормально. Посмотрю как будет зимой. Все таки я руководствуюсь нормативами. Строителям наверное виднее.
Я при наклоне 30 градусов сделал себе 200х50 с шагом 0,6. Если перестраховался, то хуже не будет.
KNYAZ
у меня уклон 45%, 50*150 с шагом 0,8-1,0 по разному ), все ок, правда снег вообще не задерживается
KNYAZ
я наверное некорректно написал про бревна. Бревна были с одного конца 120 с другого 180, то есть не калиброванные, как росли деревья так и спилили. Хотя сейчас сходил померил рулеткой последнюю оставшуюся лагу. получается 120----------------------150
used_one
у меня уклон 45%, 50*150 с шагом 0,8-1,0 по разному ), все ок, правда снег вообще не задерживается
Ну так значит и давить на крышу нечему)
used_one
все ок, правда снег вообще не задерживается
Во во, это еще надо погоде умудриться чтоб четверть тонны на 1м2 навалить...)))
A2L
ну прошедшей зимой старалась как могла :biggrin:
Crusader
профнастилу сплошная обрешетка нужна я так полагаю.
Живёт такой уже несколько зим на обрешетке с шагом в ширину доски обрешетки и не скрипит, стропила держат, и прогиб лини зимой порядка 30мм.

А высоту самой фермы (а значит и её жесткости на прогиб) не обязательно ограничивать шириной досок (брусьев), все можно разнести в пространстве растяжками и стойками (см. картинку)
Badger211
Плюсану по всем пунктам :agree:
У меня два гаража, на одном из них снега нет, зато на втором (а он у меня под домом с подветренной стороны) наваливается куча - мама не горюй, особенно из-за того, что пришлось по определенным причинам поставить снегозадержатели. Снеговая нагрузка на крыше этого гаража нынешней зимой явно превышала нормативную. Ширина гаража 4,6 метра, как у ТС. Стропила - доска 50х180 с шагом 800. Стропила опираются на потолок гаража, там в качестве лаг доска 50х150 с тем же самым шагом. Между собой стропила и потолок увязаны в паре мест - получается этакая ферма. Металлочерепица (считай тот же профнастил) уложена на обрешетку из доски 25-ки с шагом "через доску". Как показала нынешняя зима - особо волноваться совсем не пришлось...
Crusader
Вспомнил про топик. А не отчитался. В итоге получилось 50*200 доска через 0,5 метра на пролете 4,6м. Начал делать через 0,6, но как выяснилось просчитался с доской. чтоб не выкидывать интервал сократил.