Нужен совет по устройству стяжки по деревянным перекрытиям
4901
16
Добрый день. Нужен совет проектировщика. Есть фундамент, на нем через 2 метра лежат двутавры 20. На двутавр уложены лаги из бруса 100*150мм.с шагом 60 см. Планируется: утепление между лагами (эковата), далее доска 30, фанера 10, далее ЭППС 3 см, труба водяного теплого пола на сетке + стяжка 7 см.
Вопрос: Выдержит ли сия конструкция нагрузку бетонной стяжки? Нужна ли арматурная сетка над трубой? Какие слабые места в данной конструкции, если да, то как можно поправить? Спасибо.
remonteh
В комнате 4660 по центрам двутавра стоят тумбы из кирпича. В комнате 5070 (нижняя на схеме) тумб нет, т.к. там погреб, там сделаны косынки из 120 уголка (фото ниже).
remonteh
Все нормально ,за исключением одного-большие пролеты главных балок из двутавра. Чтобы исключить эффект гитарной деки,надо по длине устроить по 2 промежуточных опоры.Пролет ,при существующих тумбах-2.3м,в принципе на пределе.До 2 м эффект не возникает точно.Подобные теплые полы неоднократно нами устраивались в каркасных домах,толщина стяжки была 70 мм,армирование двуслойное,конструкутивное дорожной сеткой ячеей 200.
Badger211
Еще вопрос доска 30 может быть заменена на 25? Продолжает она работать после заливки стяжки или выполняет только роль опалубки, а потом выключается из работы? Если нет, то достаточно ли 30 или использовать 40? Но тогда увеличится общая нагрузка на балки из-за веса доски.
Какой пирог Вы использовали?
Спасибо.
remonteh
По опыту работы,учитывая ваш шаг деревянных балок,25 доски с запасом.Она как работала,так и продолжает работать,функцию опалубки выполняет только на время твердения бетона.Пирог,который делаем мы-доска25,крафтбумага,эковата 200-250(так как расчетное значение-22-24см,то решение о толщине принимает заказчик,но никогда не ниже 200)крафтбумага,доска 25.Поверхность пола и стен на 200 мм обрабатываетс неомидом 430,ложится фольгированый вспененый полиэтилен и по периметру-демпферная лента.Далее-сетка,труба,сетка.Заливается бетоном.после заливки помещение первые минимум 4 дня закрыто наглухо,дабы бетон созревал в максимально комфортных условиях.Если есть возмржность,то 7 дней.После этого по залитому полу можно ходить.
Badger211
По эковате понимаю, что маловато, но уже не исправить. Постараюсь сей недостаток компенсировать ЭППС.
У Вас поверх эковаты крафтбумага. Это вместо гидроизоляционной пленки? Производители вообщем-то вообще говорят, что можно не укрывать... Из каких соображений у Вас она использовалась (дешево- сердито, чтобы было или из опыта)?
Спасибо.
remonteh
Крафтбумага,это ветрозащита,поскольку обшивка из 25 хоть и фальцованая, но тем не менее щели все равно остаются,При нефальцованой обшивке из дров естественной влажности при усыхании щели раскрываются мм до 7-8,кучу ваты при задувке и на улицу выкинет, пока щель забъет. Это если вата чипсованая, а если экстра, то вообще может не забить.
Любая мембррана дороже крафтбумаги,хотя в общей смете это и копеешный перерасход.
По отношению к парам воды пирог( дерево-бумага вата-бумага -дерево) ведет себя как чистое дерево,все эти игрища с пленками- мембранами нужны только в случае синтетических волокон-стекло,базальт и т.п.
Если предполагаетя обшивка из осв то крафтбумагу можно не ставить.
Badger211
Как раз планировал ОСБ. Спасибо за ответ :agree:
Badger211
Тут возникла мысль, подтвердите или опровергните. Так как утепление эковатой в 150 мм. маловато, что если на подшивку из ОСБ положить слой ЭППС 2см (3см?),а потом уже эковату. Ну а далее также как планировалось: доска, фанера, ЭППС 3см, сетка, труба, сетка стяжка. Не будет этот дополнительный слой конденсировать влагу или чего ещё непредвиденное?
remonteh
У них коэффицент теплопроводности одного порядка,тогда уж лучше снизу перекрытий нарастить толщину ЭППСом.Но не думаю, что это решение надо принимать ранее, чем по прошествии первой эксплуатационной зимы.Зачем фанера по доске?
Влавгу конденсировать не будет,пары воды будут сконденсированы у потолков помещений, в зоне максимальных температур.
Если есть возможность, то можно нарастить толщину перекрытия бруском 50 вниз в два слоя и выполнгимть подшивку ОСВ3,влагостйкой,которая одновременно будет выполнять роль пароизоляции.Соответственно отпадает необходимость заморочек с 2 слоями эппс,просто под бетон стелится 3-мм фольгированный вспененный полиэтилен
remonteh
Ясно. С низу нараститься возможности нет.
Badger211
Фанеру планировал прокрутить к доскам, чтобы основа была более жесткой и исключить локальные прогибы .
remonteh
В случае монолитного теплого пола жесткости обшивки из 25 достаточно,а локальный прогиб досок от веса бетона некритичен вообще.Важнее их пропитка антисептиком типа неомид 430или 440.
если подполье невентилируемое или слабо-то неомидом надо обработать все деревяшки с его стороны
remonteh
От какого производителя рекомендуете эковату?
remonteh
Если под задув или засыпку,то ватэк,если под влажное,то эковата- экстра.
remonteh
У меня сухая засыпка. Ватэк получается чуть дороже, чем Экстра. То-есть экстра при сухой засыпке ведет себя хуже или плохо распушивается?
remonteh
Экстра получится более плотной,из за своей структуры, но незначительно,поэтому по концовке они скорее всего подровняются.