На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        activist
            Всем привет, заранее спасибо тем, кто откликнется.  Я наконец то перешла из состояния "хочу" в состояние "могу" купить машину.
Я наконец то перешла из состояния "хочу" в состояние "могу" купить машину.    Правда бюджет скромный, где то 130-145 тысяч рублей :o, и это включая оформление, ТО, и т.п.
 Правда бюджет скромный, где то 130-145 тысяч рублей :o, и это включая оформление, ТО, и т.п. В ценах сильно не разбираюсь, но ориентируюсь очень хорошо.
В ценах сильно не разбираюсь, но ориентируюсь очень хорошо.   Сразу хочу отметить что машина не первая, специалиста готового помочь как в выборе так и в ремонте нет.
 Сразу хочу отметить что машина не первая, специалиста готового помочь как в выборе так и в ремонте нет.  Из этого следует что и машина нужна, как это не смешно- не требующая вложений.  :oКонечно масло я долить сама смогу, но вот определить жрет ли она его/ бежит ли оно уже не смогу.
  Из этого следует что и машина нужна, как это не смешно- не требующая вложений.  :oКонечно масло я долить сама смогу, но вот определить жрет ли она его/ бежит ли оно уже не смогу. Не смотря на 2-3 года стажа вождения плохо чувствую пинающуюся коробку,  :(но это не значит что она меня устроит.
 Не смотря на 2-3 года стажа вождения плохо чувствую пинающуюся коробку,  :(но это не значит что она меня устроит.  В общем пожелания к машине:
  В общем пожелания к машине:
:o1. Ходовая отс (убью я ее сама)
:o2. Движок чтоб масло не жрал/не бежало
  3. Пусть коробка будет в порядке и автомат
3. Пусть коробка будет в порядке и автомат
4. И что бы колеса не сдувались
5. Белый цвет на последнем месте
6. Инжекторная
  7. Тойота
7. Тойота
8. Седан желательно
9 Теплая
10.ПЭП желательно.
ПЫ. Сы. Любое требование могу обосновать, принимаю во внимание все ценные советы, расцелую того кто предложит со мной съездить на автобарахолку и со мной посмотрит машинки и еще порассказывает на что внимание обратить нужно
     Я наконец то перешла из состояния "хочу" в состояние "могу" купить машину.
Я наконец то перешла из состояния "хочу" в состояние "могу" купить машину.    Правда бюджет скромный, где то 130-145 тысяч рублей :o, и это включая оформление, ТО, и т.п.
 Правда бюджет скромный, где то 130-145 тысяч рублей :o, и это включая оформление, ТО, и т.п. В ценах сильно не разбираюсь, но ориентируюсь очень хорошо.
В ценах сильно не разбираюсь, но ориентируюсь очень хорошо.   Сразу хочу отметить что машина не первая, специалиста готового помочь как в выборе так и в ремонте нет.
 Сразу хочу отметить что машина не первая, специалиста готового помочь как в выборе так и в ремонте нет.  Из этого следует что и машина нужна, как это не смешно- не требующая вложений.  :oКонечно масло я долить сама смогу, но вот определить жрет ли она его/ бежит ли оно уже не смогу.
  Из этого следует что и машина нужна, как это не смешно- не требующая вложений.  :oКонечно масло я долить сама смогу, но вот определить жрет ли она его/ бежит ли оно уже не смогу. Не смотря на 2-3 года стажа вождения плохо чувствую пинающуюся коробку,  :(но это не значит что она меня устроит.
 Не смотря на 2-3 года стажа вождения плохо чувствую пинающуюся коробку,  :(но это не значит что она меня устроит.  В общем пожелания к машине:
  В общем пожелания к машине::o1. Ходовая отс (убью я ее сама)
:o2. Движок чтоб масло не жрал/не бежало
 3. Пусть коробка будет в порядке и автомат
3. Пусть коробка будет в порядке и автомат4. И что бы колеса не сдувались

5. Белый цвет на последнем месте

6. Инжекторная
 7. Тойота
7. Тойота8. Седан желательно
9 Теплая
10.ПЭП желательно.
ПЫ. Сы. Любое требование могу обосновать, принимаю во внимание все ценные советы, расцелую того кто предложит со мной съездить на автобарахолку и со мной посмотрит машинки и еще порассказывает на что внимание обратить нужно
                
                    Vs
                
                
        
        
    censored
            В вашей ситуации могу посоветовать только одно - при такой сумме нужно заложить процентов 20 от стоимости на ремонт. 
    
                
                    Andron_
                
                
        
        
    guru
            не-не-не... вы пока только перешли в состояние "могу купить десятилетние мало-мальски ездящие Жигули".
До "могу купить машину" еще надо хотя бы столько же денег
    До "могу купить машину" еще надо хотя бы столько же денег

                
                    Vs
                
                
        
        
    censored
            Тойота Корса/Терцел середины 90-х ищите рублей за 110 максимум - остальное на содержание и ремонт.
    
                
                    Konstantan
                
                
        
        
    руссо туристо
            много хотите. Авто будет уставшим 100% И сломаться может в любой момент, тысяч так на 10-45. Коробка пинаться будет 99%. Теплая?   как летом проверять будем?
 как летом проверять будем?
     как летом проверять будем?
 как летом проверять будем?
                
                    TheSeeR
                
                
        
        
    guru
            Нифига себе запросы на 130-145, да чтоб не ломалась. Еще и белый цвет не в фаворе   Девушка, я тут с бюджетом в 250 не знаю, как купить "недрова", а вы за 130-145 хотите ляльку...
 Девушка, я тут с бюджетом в 250 не знаю, как купить "недрова", а вы за 130-145 хотите ляльку...
     Девушка, я тут с бюджетом в 250 не знаю, как купить "недрова", а вы за 130-145 хотите ляльку...
 Девушка, я тут с бюджетом в 250 не знаю, как купить "недрова", а вы за 130-145 хотите ляльку...
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            Тойота Корса/Терцел середины 90-х ищите рублей за 110 максимум - остальное на содержание и ремонт.это кстати да... списибо, только все равно страшно что по неонпытности мне впихнут пееревертыша битого, ой как боюсь

Сейчас читают
            
            дом и земля без документов
            4680
                13
                Кофейня (часть 10)
            165012
                1000
                Курение в общественных местах.
            376148
                1000
                
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            не-не-не... вы пока только перешли в состояние "могу купить десятилетние мало-мальски ездящие Жигули".уж лучше 20-ти летние Иномарки.)), исправлюсь-могу купить японские дрова, лишь бы не ломались
До "могу купить машину" еще надо хотя бы столько же денег :)

                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            много хотите. Авто будет уставшим 100% И сломаться может в любой момент, тысяч так на 10-45. Коробка пинаться будет 99%. Теплая?пусть поломки будут с которыми ездить можно, я против. До зимы ждать не хочу... как проверить?как летом проверять будем?

                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            была у меня такая, 90 года,  идеальная...убила, сломала, продала  
    
 
     
    
 
                
                    Konstantan
                
                
        
        
    руссо туристо
            как машинку поломали?  
    
Можно, я как всегда, со своим любимым вариантом влезу? Мазда фамилька, как вы к ней относитесь? По цене на НГС посмотрела, висят, чуть больше, чем ваш бюджет, но торг ведь никто не отменял?  Просто я свою в прошлом году отдала за 115 в итоге, хотя ценник ставила 145, и была она у меня в состоянии "вложений не требует", просто очень продать нужно было, так что вы присмотритесь, м.б. и вам повезет)))
Просто я свою в прошлом году отдала за 115 в итоге, хотя ценник ставила 145, и была она у меня в состоянии "вложений не требует", просто очень продать нужно было, так что вы присмотритесь, м.б. и вам повезет)))
     Просто я свою в прошлом году отдала за 115 в итоге, хотя ценник ставила 145, и была она у меня в состоянии "вложений не требует", просто очень продать нужно было, так что вы присмотритесь, м.б. и вам повезет)))
Просто я свою в прошлом году отдала за 115 в итоге, хотя ценник ставила 145, и была она у меня в состоянии "вложений не требует", просто очень продать нужно было, так что вы присмотритесь, м.б. и вам повезет)))
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            Руль до упора вертла, аж гидачь вытек,  на кочках летала-рейка расхлябалась, кажется даже из -за этого машина только при повороте руля на 90 градусов поворачивать начинала,
 на кочках летала-рейка расхлябалась, кажется даже из -за этого машина только при повороте руля на 90 градусов поворачивать начинала,   на Р вставала на склоне и резко отпускала тормоз,
на Р вставала на склоне и резко отпускала тормоз,   так что машина на этом склоне качалась и из-за этого что то там с коробкой повредилось, масло не меняла (не знала что это нужно)
так что машина на этом склоне качалась и из-за этого что то там с коробкой повредилось, масло не меняла (не знала что это нужно)   когда заводила магла долго ключ держать, что аж стартер хрипел,
когда заводила магла долго ключ держать, что аж стартер хрипел,   или на автопрогреве забывала что она заведена и заводила
или на автопрогреве забывала что она заведена и заводила  .Причем все не со зла, а по незнанию, спасибо одному доброму человеку, который на все мои деяния мне глаза открыл,
.Причем все не со зла, а по незнанию, спасибо одному доброму человеку, который на все мои деяния мне глаза открыл,  дай Бог ему счастья, да поздно уже было, машина за полтора года такого отношения сдалась Но я неопытная была, сейчас вспоминаю, ржу не могу. Таких ошибок больше не будет.
 дай Бог ему счастья, да поздно уже было, машина за полтора года такого отношения сдалась Но я неопытная была, сейчас вспоминаю, ржу не могу. Таких ошибок больше не будет.
     на кочках летала-рейка расхлябалась, кажется даже из -за этого машина только при повороте руля на 90 градусов поворачивать начинала,
 на кочках летала-рейка расхлябалась, кажется даже из -за этого машина только при повороте руля на 90 градусов поворачивать начинала,   на Р вставала на склоне и резко отпускала тормоз,
на Р вставала на склоне и резко отпускала тормоз,   так что машина на этом склоне качалась и из-за этого что то там с коробкой повредилось, масло не меняла (не знала что это нужно)
так что машина на этом склоне качалась и из-за этого что то там с коробкой повредилось, масло не меняла (не знала что это нужно)   когда заводила магла долго ключ держать, что аж стартер хрипел,
когда заводила магла долго ключ держать, что аж стартер хрипел,   или на автопрогреве забывала что она заведена и заводила
или на автопрогреве забывала что она заведена и заводила  .Причем все не со зла, а по незнанию, спасибо одному доброму человеку, который на все мои деяния мне глаза открыл,
.Причем все не со зла, а по незнанию, спасибо одному доброму человеку, который на все мои деяния мне глаза открыл,  дай Бог ему счастья, да поздно уже было, машина за полтора года такого отношения сдалась Но я неопытная была, сейчас вспоминаю, ржу не могу. Таких ошибок больше не будет.
 дай Бог ему счастья, да поздно уже было, машина за полтора года такого отношения сдалась Но я неопытная была, сейчас вспоминаю, ржу не могу. Таких ошибок больше не будет.
                
                    Andron_
                
                
        
        
    guru
            могу купить японские дрова, лишь бы не ломалисьэт называется "японские дрова, лишь бы не развалились, пока до дома доберусь"...

                
                    Konstantan
                
                
        
        
    руссо туристо
            Покупайте любую. Вам пяток ошибок показали. Вы еще сотню сделаете, угробите еще одно авто. Отечественное авто, больше ошибок простит и не так дорого ремонтируется.
    
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            Можно, я как всегда, со своим любимым вариантом влезу? Мазда фамилька, как вы к ней относитесь? По цене на НГС посмотрела, висят, чуть больше, чем ваш бюджет, но торг ведь никто не отменял?А вот не знаю почему я мазду не рассматриваюПросто я свою в прошлом году отдала за 115 в итоге, хотя ценник ставила 145, и была она у меня в состоянии "вложений не требует", просто очень продать нужно было, так что вы присмотритесь, м.б. и вам повезет)))
 была тойота, к ней привыкла, может и можно ей
 была тойота, к ней привыкла, может и можно ей  изменить, но я слышала,что ремонт мазды дороже чем тойоты,  и с запчастями тоже дело. вот и думаю, стоимость ремонта и запчастей не позволяет рассматривать мазду, или я не права?
 изменить, но я слышала,что ремонт мазды дороже чем тойоты,  и с запчастями тоже дело. вот и думаю, стоимость ремонта и запчастей не позволяет рассматривать мазду, или я не права?
                
                    Andron_
                
                
        
        
    guru
            вы вот за указанные деньги купите ровно то, что продали, только вас будут уверять, что на ней дедушка 15 лет на соседний квартал только ясную погоду летом ездил за хлебушком. не более 2-х булок за раз...
текущий гидрач и стучащая рейка - эт явление весьма распространенное. впрочем, как и парковка на P. Я вообще не знаю людей, которые пользуются P как надо - сначала ставят на ручник, а потом на P.
Стратер точно также убивают долгими зимними заводилками, перед тем как тащить отогреваться...
Так что вполне среднестатистическое у вас отношение к машине было :)  ко всем так относятся.
:)  ко всем так относятся.
    текущий гидрач и стучащая рейка - эт явление весьма распространенное. впрочем, как и парковка на P. Я вообще не знаю людей, которые пользуются P как надо - сначала ставят на ручник, а потом на P.
Стратер точно также убивают долгими зимними заводилками, перед тем как тащить отогреваться...
Так что вполне среднестатистическое у вас отношение к машине было
 :)  ко всем так относятся.
:)  ко всем так относятся.
                
                    KiLLiN
                
                
        
        
    guru
            ремонт мазды 90-х годов одинаков плюс-минус с тавотами по ценам, смотрите фамилию, демию.
    
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            Покупайте любую. Вам пяток ошибок показали. Вы еще сотню сделаете, угробите еще одно авто. Отечественное авто, больше ошибок простит и не так дорого ремонтируется.Нет, наше было,
 там добавляется такой узел запчастей как сцепление, корзина, и еще куча дребедени. Вонь сцепления в салоне и какая то пробитая подушка двигателя (из-за дрыганья при троганьи) меня расстраивала.
 там добавляется такой узел запчастей как сцепление, корзина, и еще куча дребедени. Вонь сцепления в салоне и какая то пробитая подушка двигателя (из-за дрыганья при троганьи) меня расстраивала.   Хочу избавить себя от геммороя с заменой сцепления, предусмотрительно выбирая автомат
Хочу избавить себя от геммороя с заменой сцепления, предусмотрительно выбирая автомат
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            Я вообще не знаю людей, которые пользуются P как надо - сначала ставят на ручник, а потом на P.
Это вы написали как надо? я возьму на заметку? Сначала на ручник, потом на Р, правильно поняла?
    Это вы написали как надо? я возьму на заметку? Сначала на ручник, потом на Р, правильно поняла?
                
                    Konstantan
                
                
        
        
    руссо туристо
            предусмотрительно выбирая автомат

 древний с неизвестной историей.
 древний с неизвестной историей. 
                
                    Andron_
                
                
        
        
    guru
            Хочу избавить себя от геммороя с заменой сцепления, предусмотрительно выбирая автоматновое сцепление на Жигулях 800 р. + чуть-чуть работа
контрактная коробка-автомат от 10000 р. + много работа
но, тут хозяин-барин.
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            ремонт мазды 90-х годов одинаков плюс-минус с тавотами по ценам, смотрите фамилию, демию.Вот совсем плохо к демио отношусь, по тому что только в гремучих ездила. Неужели демио есть достойные, их кажется легче убить чем тойоту, да?

                
                    Andron_
                
                
        
        
    guru
            Ага, сначала ручник, потом P.
как раз чтобы не было нагрузки на те фиксирующие штуки в коробке, которые ломаются на уклонах.
    как раз чтобы не было нагрузки на те фиксирующие штуки в коробке, которые ломаются на уклонах.
                
                    KNYAZ
                
                
        
        
    veteran
            какой смешной топик
Барышня - сама наивность)
    
Барышня - сама наивность)
                
                    200978
                
                
        
        
    veteran
            мне кажется, все что реально влазит в ваш бюджет это вот это
http://novosibirsk.drom.ru/mazda/demio/?minyear=1998&maxyear=1999&s_currency=1&go_search=2
а если тойота то вот
http://novosibirsk.drom.ru/toyota/?transmission=2&mv=1.0&xv=1.5&minprice=120000&maxprice=150000&s_currency=1&go_search=2
    http://novosibirsk.drom.ru/mazda/demio/?minyear=1998&maxyear=1999&s_currency=1&go_search=2
а если тойота то вот
http://novosibirsk.drom.ru/toyota/?transmission=2&mv=1.0&xv=1.5&minprice=120000&maxprice=150000&s_currency=1&go_search=2
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            Для меня частота замены на жигулях будет раз в неделю, короче за год это пара коробок на тойотуХочу избавить себя от геммороя с заменой сцепления, предусмотрительно выбирая автоматновое сцепление на Жигулях 800 р. + чуть-чуть работа
контрактная коробка-автомат от 10000 р. + много работа
но, тут хозяин-барин.
 мне нельзя механику.
мне нельзя механику.
                
                    mmaksss
                
                
        
        
    veteran
            для того кто вам найдёт машину под все ваши параметры, расцеловать это даже за прелюдию не сойдёт.
    
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            для того кто вам найдёт машину под все ваши параметры, расцеловать это даже за прелюдию не сойдёт.
 
  
  хорошо, тогда расцелую того кто найдет мне того кто найдет мне машину, а тот кто найдет мне машину будет причислен к лику святых, я договорюсь.
 хорошо, тогда расцелую того кто найдет мне того кто найдет мне машину, а тот кто найдет мне машину будет причислен к лику святых, я договорюсь. 
                
                    Chomi1975
                
                
        
        
    veteran
            Это не реально,надо снизить критерии при такой сумме денег или соответственно подкопить .
    
                
                    Yantra
                
                
        
        
    activist
            Я так понимаю, при исходных данных уже не до эстетики - Nissan March, как вариант. Про Тойоты при таком бюджете я б забыла. ИМХО
- Nissan March, как вариант. Про Тойоты при таком бюджете я б забыла. ИМХО
     - Nissan March, как вариант. Про Тойоты при таком бюджете я б забыла. ИМХО
- Nissan March, как вариант. Про Тойоты при таком бюджете я б забыла. ИМХО
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            200978 спасибо за ссылочки 
    
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            Это не реально,надо снизить критерии при такой сумме денег или соответственно подкопить .
 вы до слез меня доведете
 вы до слез меня доведете
                
                    Konstantan
                
                
        
        
    руссо туристо
            сами поиском не умеете пользоваться, по выбору авто?
да и ценник больше 110 000, как выше сказали, лучше не превышать.
    да и ценник больше 110 000, как выше сказали, лучше не превышать.
                
                    KiLLiN
                
                
        
        
    guru
            ого... вам еще и комфорт нуженремонт мазды 90-х годов одинаков плюс-минус с тавотами по ценам, смотрите фамилию, демию.Вот совсем плохо к демио отношусь, по тому что только в гремучих ездила. Неужели демио есть достойные, их кажется легче убить чем тойоту, да?
 или ездить
 или ездить 
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            нет-нет, комфорт не нужен, грумучиея я имею ввиду, то что они легко убиваемые по подвеске, и что тойоты более живучие, я кстати не капризная к кофорту, но пэп хочется, хотя его наличием не удивишь сейчас.
    
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            ПОИСКОМ пользоваться умею, ВЫБИРАТЬ И СМОТРЕТЬ, видеть косяки, слушать/нюхать мотор не умею!!!  
  
 
     
  
 
какой смешной топикэто по ходу какой-то жЫрный тролль
Барышня - сама наивность)
                
                    Артём 
                
                
        
        
    juniоr
            раз умеете, то подберите желаемые варианты сами. А уж выбирать из них будут профи
А иначе это действительно тянет на жырный троллинг
    
А иначе это действительно тянет на жырный троллинг

                
                    Konstantan
                
                
        
        
    руссо туристо
            у Дарьи есть, авто. На механике.  
    
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            вот где того самого профи взять, поиск то дело не сложное..
    
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            Я не жЫрный троль и не дарья,   и не путайте наив с оптимизмом
 и не путайте наив с оптимизмом 
     и не путайте наив с оптимизмом
 и не путайте наив с оптимизмом 
                
                    Konstantan
                
                
        
        
    руссо туристо
            где того самого профи взятьвам видимо знакомые отказывают в консультациях? Так мне тоже не особо консультировали. В авто совсем ничего не понимаю (до сих пор). Но объяснили. Как легко потерять друга, посоветовав с виду хороший авто. А там к примеру позалиты присадки всяческие. И через короткое время вылезет какая нибудь болячка. С другом возникает неприязнь. Так,что смотрите, что нравится. Запоминайте как звучит хорошо работающий мотор. И не покупайте дороже 110 000 руб. Будте готовы поменять сразу после покупки все жидкости. И перенести возможную поломку в 10-45 тысяч

                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            да нет, не отказывают, я не обращалась пока. С первой обращалась-косяки вылезли, а вот со второй мне очень помогли, но сейчас нет возможности того же человека попросить. вот и паникую, вдвоем как то спокойнее-надежнее 
    
                
                    Konstantan
                
                
        
        
    руссо туристо
            рассказать как мужиков приманивать, для выбора авто?  
    
Не знаю, почему про мазду говорят, что она в ремонте дорогая   Мне она в сущие копейки обходилась, и в основном только расходники, а главное неприхотливая была до невозможности, сама заводилась до -28, без единого чиха, а ниже я уже не пробовала, просто. 92-й кушала не выделовалась. Движок у меня был маленький, поэтому, расход, что бензина, что масла был смешной просто. Опять же колеса 13 радиус, стоят тоже относительно недорого. Ломаться ничего не ломалось, а было её 10 годиков, разве что меняла термостат, обошлось мне все про все в 800 рэ вместе с работами
 Мне она в сущие копейки обходилась, и в основном только расходники, а главное неприхотливая была до невозможности, сама заводилась до -28, без единого чиха, а ниже я уже не пробовала, просто. 92-й кушала не выделовалась. Движок у меня был маленький, поэтому, расход, что бензина, что масла был смешной просто. Опять же колеса 13 радиус, стоят тоже относительно недорого. Ломаться ничего не ломалось, а было её 10 годиков, разве что меняла термостат, обошлось мне все про все в 800 рэ вместе с работами 
     Мне она в сущие копейки обходилась, и в основном только расходники, а главное неприхотливая была до невозможности, сама заводилась до -28, без единого чиха, а ниже я уже не пробовала, просто. 92-й кушала не выделовалась. Движок у меня был маленький, поэтому, расход, что бензина, что масла был смешной просто. Опять же колеса 13 радиус, стоят тоже относительно недорого. Ломаться ничего не ломалось, а было её 10 годиков, разве что меняла термостат, обошлось мне все про все в 800 рэ вместе с работами
 Мне она в сущие копейки обходилась, и в основном только расходники, а главное неприхотливая была до невозможности, сама заводилась до -28, без единого чиха, а ниже я уже не пробовала, просто. 92-й кушала не выделовалась. Движок у меня был маленький, поэтому, расход, что бензина, что масла был смешной просто. Опять же колеса 13 радиус, стоят тоже относительно недорого. Ломаться ничего не ломалось, а было её 10 годиков, разве что меняла термостат, обошлось мне все про все в 800 рэ вместе с работами 
Неужели демио есть достойные, их кажется легче убить чем тойоту, да?Есть. Я видела. А по-поводу "убить легче"
 не ну если задаться целью и КАМАЗ под орех разделать можно)))
 не ну если задаться целью и КАМАЗ под орех разделать можно)))
                
                    Графиня_Вишенка
                
                
        
        
    activist
            рассказать как мужиков приманивать, для выбора авто?есть опыт?

ТОП 5
            2