Товарищество собственников жилья — ТСЖ
Забейте на них!
Отрицательные последствия - Нет.
Вы собственник жилья и далее все из этого вытекающее.
Если эти придурки что то накосячат своими решениями, то на вашей стороне полная судебная защита, а так на кого жаловаться по большому счету не на кого так как вы член ТСЖ и получается сами на себя в суд будете подавать
Так что мой проверенный на себе вам совет- идут они лесом!
Вы в проектах ТСЖ если вы их одобряете можете спокойно учавствовать и вносить какие то дегньги на эти проекты (обязательно документы берите об оплате), а можете и не участвовать но в ТСЖ не вступайте.
В данном случае вы собственник жилья и как бы ТСЖ не хотелось но с некоторыми моентами затрагивающими вас (вашу собственность) им предется считаться.
Удачи
Отрицательные последствия - Нет.
Вы собственник жилья и далее все из этого вытекающее.
Если эти придурки что то накосячат своими решениями, то на вашей стороне полная судебная защита, а так на кого жаловаться по большому счету не на кого так как вы член ТСЖ и получается сами на себя в суд будете подавать
Так что мой проверенный на себе вам совет- идут они лесом!
Вы в проектах ТСЖ если вы их одобряете можете спокойно учавствовать и вносить какие то дегньги на эти проекты (обязательно документы берите об оплате), а можете и не участвовать но в ТСЖ не вступайте.
В данном случае вы собственник жилья и как бы ТСЖ не хотелось но с некоторыми моентами затрагивающими вас (вашу собственность) им предется считаться.
Удачи
Ага сейчас....
Содержание жилья и правление не путайте это раз.
Потом что такое ПП РФ? Если постановление правительства, то для меня есть жилищный кодекс и ГК РФ а на то что там написано .....
Вы к стати пожалйста выложите сюда это постановление очень хочется посмотреть
P.S.
Сейчас подумал... Вы чего то какую то ересь несете, почему (с чего) человек должен платить зарплату председателю ТСЖ?
Он в ТСЖ не участвует (членом ТСЖ не является), ему этот председатель до одного места, он его не нанимали ему он не нужен.
Содержание жилья и правление не путайте это раз.
Потом что такое ПП РФ? Если постановление правительства, то для меня есть жилищный кодекс и ГК РФ а на то что там написано .....
Вы к стати пожалйста выложите сюда это постановление очень хочется посмотреть
P.S.
Сейчас подумал... Вы чего то какую то ересь несете, почему (с чего) человек должен платить зарплату председателю ТСЖ?
Он в ТСЖ не участвует (членом ТСЖ не является), ему этот председатель до одного места, он его не нанимал
и ему он не нужен.Перед тем, как говорить такое, прочитайте внимательно ст.39 ЖК РФ и посмотрите на заголовок у ПП РФ 491.
Для простоты такой пример. Пусть в доме нет никакого ТСЖ, на зато есть УК. Вы ведь не будете говорить, что "я не буду платить на зарплату гене (и прочим сотрудникам) этой УК, так как не являюсь участником/акционером этой УК". Сами ведь понимаете, что это бред.
Так и с ТСЖ. Предправления (и прочие оплачиваемые сотрудники ТСЖ) занимаются деятельностью по управлению комплексом недвижимого имущества в виде вашего многоквартирного дома (включая общее имущство СП МКД). И их труд надо оплачивать. Вам знакома ст.210 ГК РФ?
Сейчас подумал... Вы чего то какую то ересь несете, почему (с чего) человек должен платить зарплату председателю ТСЖ?Объясняю медленно и по буквам. Зарплата предправления ТСЖ является составной частью расходов на содержание общего имущества СП МКД. Расходы на содержание этого имущества несут все СП МКД вне зависимости от их членства в ТСЖ.
Он в ТСЖ не участвует (членом ТСЖ не является), ему этот председатель до одного места, он его не нанимал
Для простоты такой пример. Пусть в доме нет никакого ТСЖ, на зато есть УК. Вы ведь не будете говорить, что "я не буду платить на зарплату гене (и прочим сотрудникам) этой УК, так как не являюсь участником/акционером этой УК". Сами ведь понимаете, что это бред.
Так и с ТСЖ. Предправления (и прочие оплачиваемые сотрудники ТСЖ) занимаются деятельностью по управлению комплексом недвижимого имущества в виде вашего многоквартирного дома (включая общее имущство СП МКД). И их труд надо оплачивать. Вам знакома ст.210 ГК РФ?
Когда я узнала, что я не член ТСЖ (хотя заявление раньше писалось и куда-то делось), мне сказали в бухгалтерии, что встпать ОБЯЗАТЕЛЬНО надо, потому что надо решать судьбу дома и проч. И ЕЩЕ что в скором времени не члены ТСЖ будут платить какой-то дополнительный налог к расходам по квартплате, что за налог такой? его типа еще не приняли, но вот-вот 
Если вы не член ТСЖ, то в силу п.2 ст.138 ЖК РФ между вами и ТСЖ должен быть заключён договор. И получаем, что для вас ТСЖ то же самое, что УК
На всякий случай: вы должны заключить договор не с Предправления ТСЖ, а с ТСЖ. Предправления (как физлицо) с вами никаких договоров заключать не будет
И всё же попробуйте сначала почитать нормативку, а потом уже на форуме свои гениальные идеи писать (это совет на будущее такой)
На всякий случай: вы должны заключить договор не с Предправления ТСЖ, а с ТСЖ. Предправления (как физлицо) с вами никаких договоров заключать не будет
И всё же попробуйте сначала почитать нормативку, а потом уже на форуме свои гениальные идеи писать (это совет на будущее такой)
Если честно, не помню. Уточню, завтра напишу.
Цезарь, aav спасибо за отзывчивость, а то я уже голову сломала с этим ТСЖ
Цезарь, aav спасибо за отзывчивость, а то я уже голову сломала с этим ТСЖ
Вы ст. 158 ЖК РФ почитайте и на этом закончим.
Вы ст. 158 ЖК РФ почитайте и на этом закончим.И что же вы хотели сказать этой гениальной фразой? "В огороде бузина, а в Киеве - дядька"?
А вы ещё не поняли, что ЛЮБАЯ заява должна быть в двух экземплярах (на одном отметка о приёме)?!
"25) ... осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 настоящего Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами;"
Какой идиот придумал такую формулировку - вопрос отдельный. Но в результате нечлены должны платить больше
И ЕЩЕ что в скором времени не члены ТСЖ будут платить какой-то дополнительный налог к расходам по квартплате, что за налог такой? его типа еще не приняли, но вот-вотЭто они явно по поводу 216-ФЗ:
"25) ... осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 настоящего Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами;"
Какой идиот придумал такую формулировку - вопрос отдельный. Но в результате нечлены должны платить больше
Я с большим удовольствием с вами встретился бы в суде, где посмотрел как бы вы меня не члена ТСЖ обязали выплачивать (вносить равную долю как все члены ТСЖ) зарплату председателю правления ТСЖ
Я с большим удовольствием с вами встретился бы в суде, где посмотрел как бы вы меня не члена ТСЖ обязали выплачивать (вносить равную долю как все члены ТСЖ) зарплату председателю правления ТСЖВы абонент энергосбыта или субабонент ?
Я с большим удовольствием с вами встретился бы в суде, где посмотрел как бы вы меня не члена ТСЖ обязали выплачивать (вносить равную долю как все члены ТСЖ) зарплату председателю правления ТСЖНе поленился сделать поиск по всем сообщениям, которые вы писали. И почитал избранные из них. Теперь у меня нет никаких вопросов по поводу вашей юридической подкованности. Мне очень жаль, что вам не принадлежит помещений в одном доме, где есть ТСЖ. А то мы бы встретились в суде и посмотрели кто будет смеяться последним...
Вступать никуда не нужно. Это может делать только собственник, а не наниматель. Если собственник квартиры, в которой Вы проживаете, муниципалитет, то оплачивать жилищно-коммунальные услуги Вы будете по утвержденным мэром тарифам. А не по тем, которые установлены в ТСЖ
Это верно.
то оплачивать жилищно-коммунальные услуги Вы будете по утвержденным мэром тарифам. А не по тем, которые установлены в ТСЖА вот это - бред. Почитайте на досуге п.1 ст.154 ЖК РФ, а заодно (чтобы было понятно кто и как определяет стоимость тех или иных услуг) ПП РФ 306, 307, 491. После чего поймёте, что ТСЖ (ЖСК, УК) определяет стоимость части услуг без оглядки на муниципалов и эта стоимость обязательна как для собственников, так и для нанимателей.
Ну не стоит так горячиться 
ЖК я читаю не только на досуге Во-первых в ст. 154 ЖК РФ нет п. 1, а есть ч. 1. Во-вторых, если читаете ЖК, то читайте его полностью (ст. 155, 156). В том, что мэрия будет компенсировать разницу сможете убедиться в следующем году
ЖК я читаю не только на досуге Во-первых в ст. 154 ЖК РФ нет п. 1, а есть ч. 1. Во-вторых, если читаете ЖК, то читайте его полностью (ст. 155, 156). В том, что мэрия будет компенсировать разницу сможете убедиться в следующем годуОк, меняем п. на ч.Здесь согласен.
А теперь прелагаю вместе проанализировать статьи 154-156.
Поскольку речь идёт о нанимателе в доме с ТСЖ, то имеем:
1) собственник жилого помещения - муниципальное образование (г. Новосибирск); и есть наниматель этого помещения по договору соцнайма;
2) это дом, в котором собственники приняли решение о способе управления - ТСЖ.
Теперь смотрим: по ч.1 ст.154 наниматель обязан платить:
(1) плату за наём (утверждается муниципалами);
(2) плату за содержание и ремонт (утверждается ТСЖ);
(3) плату за коммунальные услуги (считается ТСЖ на основании показаний счётчиков по правилам из ПП 306,307 на основании тарифов, утверждаемых муниципалами); при этом надо понимать, что сюда войдёт и плата за коммунальные ресурсы, потреблённые в местах общего пользования.
Вроде по поводу (1) и (3) споров нет. Основной вопрос - (2).
Ясно, что (1) часть платы на основании ч.3 ст.155 наниматель платит мэрии. Видно, что ч.3 ст.156 к нам неприменима (ведь способ управления домом выбран). Ч.5 ст.156 скорее всего тоже не про наш случай.
Единственный шанс для нанимателя не платить (2) полностью - ч.4 ст.155. Однако для этого в договоре соцнайма должна быть предусмотрена такая возможность. Если честно, то я не знаю, применяет ли сейчас мэрия такое дотирование. Если применяет, то тогда действительно вы правы. Но обязанности занижать плату за содержание и ремонт для нанимателя у мэрии нет. Только право.
Ну и на месте ТСЖ, в доме которого есть муниципальные помещения, я бы очень тщательно подошёл бы к оформлению бумажек о принятии размера платы за содержание и ремонт. А то иначе потом из мэрии денег не вытрясешь... Как начнут перечислять компенсации исходя из каких-нибудь своих внутренних понятий о размере платы за содержание и ремонт, так только в суд и идти...
К счастью, у меня в доме муниципалов нет
Здесь согласен.А теперь прелагаю вместе проанализировать статьи 154-156.
Поскольку речь идёт о нанимателе в доме с ТСЖ, то имеем:
1) собственник жилого помещения - муниципальное образование (г. Новосибирск); и есть наниматель этого помещения по договору соцнайма;
2) это дом, в котором собственники приняли решение о способе управления - ТСЖ.
Теперь смотрим: по ч.1 ст.154 наниматель обязан платить:
(1) плату за наём (утверждается муниципалами);
(2) плату за содержание и ремонт (утверждается ТСЖ);
(3) плату за коммунальные услуги (считается ТСЖ на основании показаний счётчиков по правилам из ПП 306,307 на основании тарифов, утверждаемых муниципалами); при этом надо понимать, что сюда войдёт и плата за коммунальные ресурсы, потреблённые в местах общего пользования.
Вроде по поводу (1) и (3) споров нет. Основной вопрос - (2).
Ясно, что (1) часть платы на основании ч.3 ст.155 наниматель платит мэрии. Видно, что ч.3 ст.156 к нам неприменима (ведь способ управления домом выбран). Ч.5 ст.156 скорее всего тоже не про наш случай.
Единственный шанс для нанимателя не платить (2) полностью - ч.4 ст.155. Однако для этого в договоре соцнайма должна быть предусмотрена такая возможность. Если честно, то я не знаю, применяет ли сейчас мэрия такое дотирование. Если применяет, то тогда действительно вы правы. Но обязанности занижать плату за содержание и ремонт для нанимателя у мэрии нет. Только право.
Ну и на месте ТСЖ, в доме которого есть муниципальные помещения, я бы очень тщательно подошёл бы к оформлению бумажек о принятии размера платы за содержание и ремонт. А то иначе потом из мэрии денег не вытрясешь... Как начнут перечислять компенсации исходя из каких-нибудь своих внутренних понятий о размере платы за содержание и ремонт, так только в суд и идти...
К счастью, у меня в доме муниципалов нет
Приставайте, мне не жалко Только от собрания многого не ждите, там обычно базар утраивают
Только от собрания многого не ждите, там обычно базар утраиваютСпасибо, если что, с вопросом обращусь, а то ничего в нынешних жилищных отношениях не понимаю.
Я работала, а родители так и не решили кому идти (и не пошли оба), так что пока ничего и не знаю о чем весь сыр-бор был. Боюсь, ни о чем. Но шумели на этаже, где собирались, долго.
Я работала, а родители так и не решили кому идти (и не пошли оба), так что пока ничего и не знаю о чем весь сыр-бор был. Боюсь, ни о чем. Но шумели на этаже, где собирались, долго.
Мне достаточно было прочесть названия ссылки
Вы ясновидящий? Не зная о каком ТСЖ идёт речь, вы сразу переходите к позиции "я Пастернака не читал, но осуждаю"? Ну что я могу сказать по поводу столь глубокого аргумента.... Даже и возразить нечего 
И чего вы так прицепились к наименованию "ТСЖ"?! Ну да, наименование неудачное. Но в 188-ФЗ русским по белому написано, что ТСЖ - объединение собственников помещений (как жилых, так и нежилых). Не думаю, что кто-то надумает править закон только ради того, чтобы переименовать ОПФ. ТЕм более, что ТСЖ жёстко привязаны к жилым домам, в а жилых домах всё же в основном квартиры, а нежилых помещений там обычно мало.
Тут не один год рассуждают о том, чтобы слить в одно такие ОПФ как ООО и ЗАО, но никак не могут этого сделать (хотя шаг логичный), а вы о переименовании такой ОПФ, как ТСЖ
Тут не один год рассуждают о том, чтобы слить в одно такие ОПФ как ООО и ЗАО, но никак не могут этого сделать (хотя шаг логичный), а вы о переименовании такой ОПФ, как ТСЖ