Товарищество собственников жилья — ТСЖ
95497
1070
всем привет
мы пока своей семьей живем у родителей, свою квартиру сдаем.
ТСЖ хочет поиметь кусок пирога - 500 руб в месяц иначе они стучат в налоговую. Квитанцию взамен давать не собираются, т.е. все это просто в карман председателю.

мы сказали, что там живут родственники, но что толку...
Я склоняюсь к тому, чтобы не платить , а заключить с жильцами договор на маленькую сумму
и эннуую сумму налогов заплатить
если они все-таки настучат в налоговую.
Если нет - ничего не декларировать.

Что посоветуете? Берут на испуг?

{Изменено название темы топа в связи с объединением топов на аналогичные темы, упорядочением структуры Коммунального форума. Основание: пункт 9 правил форума.}
Andrey
всем привет
мы пока своей семьей живем у родителей, свою квартиру сдаем.
ТСЖ хочет поиметь кусок пирога - 500 руб в месяц иначе они стучат в налоговую. Квитанцию взамен давать не собираются, т.е. все это просто в карман председателю.

мы сказали, что там живут родственники, но что толку...
Я склоняюсь к тому, чтобы не платить , а заключить с жильцами договор на маленькую сумму
и эннуую сумму налогов заплатить
если они все-таки настучат в налоговую.
Если нет - ничего не декларировать.

Что посоветуете? Берут на испуг?
Забить... Послать на... Пригрозить обращением в милицию с заявлением о вымогательстве... Ну стуканут в налоговую - и что... Ничего... Заполните декларацию и заплатите налоги... И спите спокойно... Но скорее всего не станут стучат :ухмылка:... Вымогатели, блин... :ха-ха!:
Andrey
Andrey, а можно название ТСЖ в личку? Наше ТСЖ тоже занимается всякого рода вымогательством. Вдруг это одно и то же? Вместе можно было бы и придумать чего-нибудь. :agree:
Ромашка
да вряд ли они совпадают.
просто в большинстве своем все ТСЖ те еще гадюшники.
достаточно побывать на собраниях и убедиться еще раз в полной дезорганизованности толпы и невозможности/нежелании/неумении организоваться, поэтому в итоге правит самый горластый и наглый.
видел много подобных примеров, так что это не на пустом месте.
Andrey
БИТЬ по роже!!! По наглой, до чужого добра жадной роже!!!!! :зло:
Malish
Поддерживаю, пригрозите, что обратитесь в милицию с заявлением о вымогательстве. А с жильцами своими договоритесь на всякий случай, что они родственники или что платят вам копейки.
Andrey
Конечно, пусть будут жильцы - родственники. И пусть ТСЖ докажет обратное! :ха-ха!: :ухмылка:
Andrey
ТСЖ хочет поиметь кусок пирога - 500 руб в месяц иначе они стучат в налоговую. Квитанцию взамен давать не собираются, т.е. все это просто в карман председателю.
Что то очень грубо и топорно это выглядит, если всё именно так как описано, представить что бы председатель пришёл и сказал-дай взятку, а не то обращусь в налоговую ну слабо верится, не надо думать что люди тупее тебя. Может всё несколько иначе?
Andrey
мы пока своей семьей живем у родителей, свою квартиру сдаем.
ТСЖ хочет поиметь кусок пирога - 500 руб в месяц иначе они стучат в налоговую. Квитанцию взамен давать не собираются, т.е. все это просто в карман председателю.

мы сказали, что там живут родственники, но что толку...
вы уверены, что тсж хочет деньги в карман председателя?
поскольку явно не обозначено, как у вас оплачивается коммуналка - вода, мусор, лифт часто считают от числа прописанных.
в том случае, если у вас по регистрации ноль, а люди живут, но за коммуналку не платится - намерения тсж считаю справедливыми.
rolex
я же написал - Квитанцию взамен давать не собираются.
вот за квартплату все на бумажке раписано по пунктам.
и мы за все платим - и за мусор и за лифты и т.д.
аргументы у них такие - мы на собрании решили, что все , кто сдает , должны платить 500 руб.
на вопрос - почему ? они ответили , что жильцы - они шумят !
ну бред! а если владелец живет, то он не шумит? Я вот включу музон ночью, это нормально? А если съемщик включит - уже нет ?
А прописано там трое а не ноль.
Andrey
Сделай не так.... советчики

Прийди на встечу, обговори четким и ясным голосом все ситуацию, убедись что он сам все подтвердит или проговорит, оскорби чуток и вызови на откровенный разговор. Потом выключи диктофон и скажи, что думаешь о посещении милиции...
Andrey
аргументы у них такие - мы на собрании решили, что все , кто сдает , должны платить 500 руб.
то есть деньги не на текущие платежи тсж, а постольку-поскольку так на собрании решили.
во-первых надо отметить, что это не просто тупо председателю в карман получается, а нормальная узаконенная процедура.

во-вторых, платить эти деньги или нет - ваше личное дело.
механизма их истребования у тсж нет.
как максимум исключат вас из членов:)

в-третьих, налицо очередной пример из практики функционирования тсж.
полностью совпадающий с моим взглядом на тсж, как структуру для жизнерадостных идиотов .
rolex
налицо очередной пример из практики функционирования тсж.
полностью совпадающий с моим взглядом на тсж, как структуру для жизнерадостных идиотов .
:respect: :respect: :respect:
veter_vostoka
Очень информативно поучаствовали :live:
Единственно возможная альтернатива тсж - ук.
Но она уже не для жизнерадостных, видимо, а для понурых. С чем вас и поздравляю.
rolex
аргументы у них такие - мы на собрании решили, что все , кто сдает , должны платить 500 руб.
Аха ... у нас на лестничной площадке 4 квартиры ... если мои три соседа соберутся ... организуют ТОВАРИЩЕСТВО ЛЕСТНИЧНОЙ ПЛОЩАДКИ ... и постановят, что те у кого дверь коричневая - должны платить по 500 рублей в месяц ... Как вы думаете, куда они будут посланы???
veter_vostoka
... у нас на лестничной площадке 4 квартиры ... если мои три соседа соберутся ... организуют ТОВАРИЩЕСТВО ЛЕСТНИЧНОЙ ПЛОЩАДКИ ... и постановят, что те у кого дверь коричневая - должны платить по 500 рублей в месяц ... Как вы думаете, куда они будут посланы???

Ну дык давай узнаем
:хехе::D:хехе:
Как вы думаете, куда они будут посланы???
Нафуй
В другое место
Посланы будете Вы
veter_vostoka
Аха ... у нас на лестничной площадке 4 квартиры ... если мои три соседа соберутся ... организуют ТОВАРИЩЕСТВО ЛЕСТНИЧНОЙ ПЛОЩАДКИ ... и постановят, что те у кого дверь коричневая - должны платить по 500 рублей в месяц ... Как вы думаете, куда они будут посланы???
----
Им лучше мзду брать за использование их лесничной площадки другими жильцами с верхних этажей - прибыли будет больше за ежедневное прохождение мимо.
:ха-ха!:
Andrey
Люди подскажите пожалуйста что мне делать со всем этим...

Проблемма следующая:
Я купил квратиру в строящимся доме по адресу Выборная 125\1 и вот стройка дома закончилась, НО здача его комиссии еще впереди.
Формально я не вписан в эту квартиру и являюсь инвестором в строительство. Вписаться можно будет только ближе к новому году, как мне сообщило агенство недвижимости.
Квартира готова к тому что бы в ней делать ремонт и вот я прихожу в ТСЖ, что бы взять там ключи от СВОЕЙ квартиры и мне там сообщают новости суть которых меня несколько шокирует.
мне говорят - заплатите целевой взнос в размере 400 руб. Задаю вполне резонный вопрос - за что? На это мне показывают смету(распечатанную бумажку с таблицей покупок) монитор, ксерокс, ноутбук. и т.д. вот со всех собираем это вы платите за образование ТСЖ в вашем доме. Хочется узнать на сколько это законно?
и второе - заплатите 2000 рублей - АВАНСОВЫЙ платеж за коммунальные услуги, авансовый потому что вы будите делать ремонт и у вас закончатся деньги, поэтому вы можете не заплатить за квартиру позже... - и ЭТО мне с серьезным видом говорит кто?
подскажите пожалуйста на каком основании с меня требуют коммунальные, еще и авансвовые платежи в не зданном доме и как бороться с тётиньками непонятного возраства со следами 10-ти летней попойки на лице, сидящими в этом ТСЖ?
Vlimiik
Я знаю этот дом (рядом живу). Там ТСЖ уже есть давно. Жильцы сдавали на компьютер и т.д. Наверное должны и вы....А про аванс... вам то какая разница. Заплатите и тратьте. Как израсходуете (максимум 2 месяца), так можно уйти в минус :улыб:
Vlimiik
Никакого права они не имеют не по одному пункту.

1. Вы не член ТСЖ по этому пусть идут "курят"

2. Какие предоплаты за коммуналку нет еще никаких доков
и все это тоже бред.

P.S.

А в ТСЖ и не вступайте (это мой совет)
Цезарь
Надо еще смотреть, что было в инвестиционном договоре. Частенько там прописана обязанность инвестора по окончании строительства "участвовать в создании ТСЖ". Если подписались под этим в свое время - то обязаны стать членом Товарищества и соответственно выполнять все его решения... То есть если на собрании утвердили именно такой размер вступительного взноса, то тут все законно.
Vlimiik
Можно идти по закону. Можно уступить. Это дело каждого....Я бы деньги не сдавал, но предоплату сделал. Только требуйте чеки и квитанции. Не такие уж и деньги!
А двор чистый, во дворе подъземная парковка, финтес-центр. Завидую белой завистью....:смущ:
Vlimiik
«Целевой-вступительный» взнос – обычное дело. 400 руб! У нас 2 года назад был 3000!:хммм:
А совет не вступать в ТСЖ нехорош. «Нечлены» отнюдь не освобождаются от квартплаты, просто с ними заключается индивидуальный договор – вода-свет нужны? Или в окно трубу тянуть будете? Условия будет диктовать ТСЖ, и квартплата будет выше, чем у члена, только прав никаких.
ТСЖ – это очень хорошо, на самом деле… Нужен адекватный председатель и жёсткий контроль – только и всего.:улыб:
ЛенК
Надо еще смотреть, что было в инвестиционном договоре. Частенько там прописана обязанность инвестора по окончании строительства "участвовать в создании ТСЖ". Если подписались под этим в свое время - то обязаны стать членом Товарищества и соответственно выполнять все его решения... То есть если на собрании утвердили именно такой размер вступительного взноса, то тут все законно.
Этот договор, а именно пункт незаконен (соответственно не действителен) и нарушает все мыслимые и не мыслимые вещи (если такой имеется).

В ТСЖ всупление только добровольное и никакой договор не имеет права заставить вас вступить в Любое товарищество!
Цезарь
В ТСЖ всупление только добровольное и никакой договор не имеет права заставить вас вступить в Любое товарищество!
Естественно добровольное. Но вот нужно будет стояк срочно перекрыть. Куда побежите? А?
А правление в этом доме нормальное. Двор чистый, газонами засажен. Детские площадки, домофоны, и подъезды чистые.
Sergunchik
А причем тут мой ответ по поводу незаконности пунктов договора и стояк?!

Если вам так интересует то я никуда не побегу.
Придет слесарь которого найму и перекроет на время работы (допустим замены сантехники).
P.S.
Хватит флудить уже... :death:
Цезарь
...
Придет слесарь которого найму и перекроет на время работы (допустим замены сантехники).
...
Да? И как он попадёт в подвал чтобы перекрыть стояк?
Tt002
+1
Где он возьмет ключ от подвала?
Tt002
...
Придет слесарь которого найму и перекроет на время работы (допустим замены сантехники).
...
Да? И как он попадёт в подвал чтобы перекрыть стояк?
Я пойду и возьму ключ или попрошу открыть того у кого ключ будет находиться.

И никто не в праве отказать мне в этом!

P.S.

У меня квартира в таком доме (ТСЖ) и я так и делаю :live:
За коммунальные я плачу, а какие то либо "проекты" ТСЖ мне по боку (если они мне не нужны)...
Цезарь
За коммунальные я плачу, а какие то либо "проекты" ТСЖ мне по боку (если они мне не нужны)...
Это совсем другое дело :agree:, но ести собирают денюшку на новую детскую площадку, или озеленение газонов? Кто кроме нас сделает это...
А если нужны компьютеры или новая мебель для ТСЖ, то я в гараже найду стол и отдам его. Сидеть за ним вполне можно. Или отдать 200 рублей ???....
Sergunchik
А я думал вы что то хотели возразить по поводу ключей от подвала.... :ха-ха!::бебе:
Цезарь
1. Вы не член ТСЖ по этому пусть идут "курят" 2. Какие предоплаты за коммуналку нет еще никаких доков и все это тоже бред.
1. Если он не член ТСЖ, то лишен права принимать участие в общих собраниях и принимать решения, НО оплачивать все расходы наравне со всеми он обязан
2. По поводу предоплаты - авансовые платежи не запрещены Законом, поэтому если есть решение общего собрания - вполне законно.
Цезарь
Я специально поставил цитату
За коммунальные я плачу, а какие то либо "проекты" ТСЖ мне по боку (если они мне не нужны)...
С этим я согласен. Быть членом ТСЖ (хотя вы против этого :dnknow:). Платить коммунальные, но скажем на новый компьютер не сбрасываться.
А ключ от подвала....Был разговор, что если Вы не будете членом ТСЖ, то где возьмете? В ТСЖ вас просто пошлют.
Маленько тема поменялась, а вы не успели... :зло:
Sergunchik
Я специально поставил цитату
За коммунальные я плачу, а какие то либо "проекты" ТСЖ мне по боку (если они мне не нужны)...
С этим я согласен. Быть членом ТСЖ (хотя вы против этого :dnknow:). Платить коммунальные, но скажем на новый компьютер не сбрасываться.
А ключ от подвала....Был разговор, что если Вы не будете членом ТСЖ, то где возьмете? В ТСЖ вас просто пошлют.
Маленько тема поменялась, а вы не успели... :зло:
Вы по моему ни фига совершенно в этом не разбираетесь а лезете что то комментировать!

Если он член ТСЖ то он обязан оплачивать ВСЕ что решило большинство!

А вот если он не состоит в ТСЖ то он оплачивает только коммуналку и все то что там решило ТСЖ на всякие газоны озеленение или на открытки и т.п., ему по фигу!:yes.gif:
*Escape
1. Вы не член ТСЖ по этому пусть идут "курят" 2. Какие предоплаты за коммуналку нет еще никаких доков и все это тоже бред.
1. Если он не член ТСЖ, то лишен права принимать участие в общих собраниях и принимать решения, НО оплачивать все расходы наравне со всеми он обязан
А мне и не нужны их общие собрания :death:

А обязан я оплачивать только коммунальные услуги, а остальные вещи которые решило ТСЖ, вот ТСЖ пусть и оплачивает. Я никакого отношения к ТСЖ не имею.
Цезарь
А вот если он не состоит в ТСЖ то он оплачивает только коммуналку и все то что там решило ТСЖ на всякие газоны озеленение или на открытки и т.п., ему по фигу!
А где это написано то??????

ч 2. ст. 154 ЖК РФ:
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
Дворовая территория - это общее имущество МКД.
А вот обязательные взносы и платежи членов ТСЖ он действительно платить не должен
*Escape
Ну вот вы и читайте внимательно.

За содержание и ремонт жилья- а этим занимается подрядчик= управляющая компания с которой я заключил договор.
Но ни как не ТСЖ.

И в коммунальные расходы ни как не входит дополнительные расходы на облагораживание территории и установка домофонов, покупка председателю бумаги, стола, компьютера и прочих вещей.

А коммунальные услуги = элктр., вода, отоплен., уборка территории (дворник, техничка), ремонт общий и текущий это я оплачиваю.

Так что еще раз повторюсь, то что там решает ТСЖ мне по фигу если не круче:бебе:
И я туда вступать не собираюсь.
Мне наш ТСЖ мягко сказать не нравиться :death:

Так что вы ересь полную несете по поводу что если ТСЖ что то решит, то я в обязательном порядке должен это делать.
Цезарь
Погодите Вы по поводу ереси :)))
За содержание и ремонт жилья- а этим занимается подрядчик= управляющая компания с которой я заключил договор.
Т.е. ОДНИМ домом управляют сразу ДВОЕ??? ТСЖ и УК? Вы ранее этого не писали. Или УК как подрядчик у всего дома? Вы бы информации больше дали, а потом дураками других называли :death:
*Escape
Домом ни кто (ЖЭК) не управляет! Только обслуживает дом согласно договору обслуживания ЖЭК- вот у меня с этой компанией заключен договор на обслуживание как и у всех жильцов, но только на обслуживание !

P.S.
У нас процентов 20% собственников квартир не являются членами ТСЖ.

А если вы не понимаете о чем речь, то прочитайте тему с начала.
Цезарь
Домом ни кто (ЖЭК) не управляет! Только обслуживает дом согласно договору обслуживания ЖЭК- вот у меня с этой компанией заключен договор на обслуживание как и у всех жильцов, но только на обслуживание !

P.S.
У нас процентов 20% собственников квартир не являются членами ТСЖ.
А если вы не понимаете о чем речь, то прочитайте тему с начала.
Не прочитав топ - не брался бы отвечать. У Вашего дома странная модель управления: ТСЖ занимается управлением дома, ЖЭК - обслуживанием (договор подряда), но одновременно с этим ЖЭК имеет договоры с жильцами, а ТСЖ (на управление домом) не имеет.

Хотелось бы услышать комментарии других
*Escape
Скажу так. В нашем доме ТСЖ. Собирают квартплату, коммуникации. Но нам нужно сделать ремонт в подъезде. С каждого по 100р. И через месяц все новенькое. Такого в ЖЭУ никогда не будет.
Ну а если человек жмет 100р на общественное дело, то сами понимаете :death:. Причем если хорахорится этим, то :bad:
*Escape
Не прочитав топ - не брался бы отвечать. У Вашего дома странная модель управления: ТСЖ занимается управлением дома, ЖЭК - обслуживанием (договор подряда), но одновременно с этим ЖЭК имеет договоры с жильцами, а ТСЖ (на управление домом) не имеет.

Хотелось бы услышать комментарии других

Да полная ж...па сам черт ногу сломит.

Что бы более понять вам ситуацию, то квартиры были куплена многими у других людей которые может быть и были когда то членами ТСЖ, но мы новые владельцы не члены ТСЖ и вступать в ТСЖ не собираемся.

Если нам нравится какой то проект ТСЖ и он нам нужен и мы полностью с ним согасны, то мы вносим деньги а если что то не нравится, то ТСЖ во главе с его председателем идут "курят" как говорится :бебе:
Sergunchik
Это нормально, но я хотел услышать об управлении в вышеуказанном ТСЖ:улыб:
Sergunchik
Если проект дерьмо или какая то фигня (как я считаю не нужная) я и копейки не дам!

Общественное дело понятие растяжимое.
Общество может быть разное и идеи соответственно... (если там основная часть идиоты)
Цезарь
Может просто ваше мнение не совпадает с общественным. И все прямо идиоты? Где живете?
Sergunchik
Может просто ваше мнение не совпадает с общественным. И все прямо идиоты?
:ха-ха!:

Сильно сказано....:хехе:
Ну конечно мое мнение не совпадает с мнением ТСЖ и его уставом.

Если бы оно совпадало и устав ТСЖ был бы чуть другой, то наверно я бы без проблем и раздумий вступил бы в ТСЖ.
Цезарь
Просто я подумал, дом какой? Новостройка, хрущевка????
Если последнее, то большинство пенсионеров. Они конечно не идиоты, но их мнения (почти все) с моим не совпадают :ха-ха!:
Цезарь
А кто может ответить на вопрос: вступать или нет в ТСЖ? Если не сложно "без воды", только плюсы и минусы. Заранее спасибо!
Lady Di
Все зависит от конкретного случая.
Посмотрите на "дела ТСЖ". Сами все увидите.
Я на днях наблюдал, как председатель ТСЖ перекапывали газон и рядом стригли газон....Мне нравится!
Lady Di
А кто может ответить на вопрос: вступать или нет в ТСЖ? Если не сложно "без воды", только плюсы и минусы. Заранее спасибо!
Серьезный вопрос :хехе:Я вам позже в течении дня напишу свои мысли и мнение.