Ну может у вас и не исполняет, а у меня все исполняет

инициатором собрания должны стать вы, УК не организует собрания - это обязанность собственников. УК лишь исполняет решения собраний.

Да мы и готовы провести собрание, только предложений от управляющей компании не видим...Только молчаливые действия за спиной всех собственников, нарушающие наши права. Диалога нет. Ты им вопросы, предложения - а они отписки, игнорирование и молчание.

Да взяли бланки заочного голосования и прошлись по дому вечерком -делов то?

Я в своем подъезде последний раз просто раскидал по ящикам бюллетени. Написал объявление ищите бюллетень в ящике.
Потом прошел и собрал, а некоторые мне занесли, другие скинули в ящик мне.

С собранием все ясно. Только вот вопрос: изменяет-то тариф и навязывает незаконные методики нам управляющая компания, нас вполне два года устраивал установленный тариф и устроил бы в 2010 году. А тут - раз, общая стоимость услуг увеличилась, раз - тариф уменьшился, но настолько мало, что не покрывает и половины полученного увеличения стоимости услуг...Если им что-то надо изменить, почему не подсуетиться? Не повесить объявления, не созвониться с инициативными людьми (поверьте, поименно всех уже знают), не попросить утвердить изменения через голосование?
А кто бы эту фигню, которую они с февраля нагородили, утвердил?

С тарифами надо отдельно разбираться, ибо были случаи, когда по предписанию прокуратуры УК вынуждена была пересчитывать тарифы с человека на квадратные метры, например. Жители там войну устроили, а куда деваться то? Предписание прокуратуры надо выполнять, вот и все изменения тарифа. Вы поточнее определитесь что меняют и почему, а там уже будет видно, насколько правомерно это делается.

А во-вторых, проводить собрание ежегодно - ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ СОБСТВЕННИКОВ.
И собственники ОБЯЗАНЫ ежегодно рассматривать предложение управляющей организации.

А как УК должна доносить свои предложения до собственников?
И кто из собственников должен собирать собрание?

Организовать собрание вправе любой собственник. Как именно УК будет доносить до собственников предложения - следует установить в договоре управления. Обычно именно для этого собственники и избирают своих представителей.

С тарифами надо отдельно разбираться, ибо были случаи, когда по предписанию прокуратуры УК вынуждена была пересчитывать тарифы с человека на квадратные метры, например. Жители там войну устроили, а куда деваться то? Предписание прокуратуры надо выполнять, вот и все изменения тарифа. Вы поточнее определитесь что меняют и почему, а там уже будет видно, насколько правомерно это делается.

У нас немного другая история. ЗАО СЭК, прикрывшись приведением в соответствие с законом расчетов по э/э МОП (т.е. выделением ее в отдельную строку), сначала выставила ее плюсом, не соизволив уменьшить тариф на содержание жилья, где эта э/э МОП сидела все время. Мы подняли бучу, в итоге в мае они взяли и чуть-чуть подуменьшили тариф на содержание жилья, да так, что это уменьшение не покрывает и половины самого маленького начисления э/э МОП за месяц.
Все это молча, без объявлений, естественно, без утверждения нового тарифа, без собраний и голосований. Ну, про методики начисления э/э МОП я уже писала, с февраля используют две, обе незаконные. Им уж и Департамент ЭЖКХ отписал, и мы неоднократно. Что еще надо? Ну, обратитесь к жителям, пообщайтесь....Видимо, недосуг....
Заявление в прокуратуру уже готово, вся переписка с СЭК будет приложена.

А во-вторых, проводить собрание ежегодно - ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ СОБСТВЕННИКОВ.
И собственники ОБЯЗАНЫ ежегодно рассматривать предложение управляющей организации.

Т.е. если собрания проведено не было, предложений от ЗАО СЭК мы не получали, уполномоченные по домам не выбраны (кстати, каким образом это должно быть оформлено?), то управляющая компания вправе в одностороннем порядке изменять в середине года тарифы и применять незаконные формулы начислений?

У управляющей компании тут вариантов действий три:
1) Отказаться от выполнения коммунальной услуги - электроснабжение (или ее части электрроснабжение МОП, а значит отключить все электрооборудование МОП в доме) до тех пор, пока вы не соизволите провести собрание. Вас это устроит?
2) Отказаться от вашего дома вовсе (в данном случае, вам придется проводить собрание или ваш дом по конкурсу разыграет среди УК муниципалитет, однако, проблему с МОП это не решит - так как легитимной формулы в действующем законодательстве нет, любую из них надо легитимизировать договором управления .
3) Предоставлять вам услугу электроснабжение (в том числе и часть этой услуги электроснабжение МОП), выставляя вам платежи для покрытия расходов на ее распространение.
Какой из вариантов вам нравится?
Кстати, услуга электроснабжение МОП, являющая частью услуги электроснабжение, не является услугой по содержанию жилья и ПОТОМУ ПЛАТА ЗА НЕЕ НЕ УТВЕРЖДАЕТСЯ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ.
Соответственно, УО вправе предъявить вам плату за Э/Э МОП без решения собрания. В счете за коммунальные услуги. В дополнение к плате за услугу электроснабжение..
На общем собрании следует определить ПОРЯДОК оплаты электроснабжения МОП, поскольку действующими правилами не предусмотрен такой порядок, когда в квартирах установлены приборы учета, а вместо общедомового установлены приборы учета МОП.

нарушение п.9 правил

Подождите, СЭК два года прятало э/э МОП в Содержание жилья. Это разве вина собственников?

В стране меняется жилищное законодательство, причем новое оказывается кривым и не рассчитанным на реальные условия, разве это вина УК?

По старому законодательству Электроснабжение МОП было жилищной услугой, по новому - это часть коммунальной услуги электроснабжение. При этом законодатель порядок оплаты толком не установил. Случай, когда есть счетчики в квартирах и есть счетчики МОП - не описан в законе.
Вопрос будет снят только в 2013 году, когда все обзаведутся общедомовыми приборами учета.
Кстати, порядок взимания платы изменится полностью! Ибо появится надбавка за МОП.

Dasys, Наш дом исправно платил за э/э МОП два года в составе статьи Содержание жилья.
Если УК соизволила все-таки жить по законам (т.е. выделить отдельной строкой э/э МОП), то что должно произойти с тарифом на Содержание жилья при этом? На какую сумму он должен уменьшиться? И кто должен утвердить это решение?

Меня второй вариант устроит! Отделаемся от УК и свое ТСЖ будет управлять.

Ну вот опять та же ошибка - не в прокуратура надо писать, а менять УК, тем более, что в мае даже мэр прислал рекомендательные письмо по СЭК, что бы жители подумали о смене УК. Можно так же еще посмотреть договор управления, о чем уже говорилось неоднократно-если он на год и за месяц до его окончания можно сказать УК, что будем искать другую УК и все. Если этого не сделать, то договор автоматически продлевается. Создайте ТСЖ, в конце концов.

Вы не совсем понимаете что произошло на самом деле. На каждом доме должен быть свой тариф, который учитывает особенности вашего дома.
Этот тариф должен был быть утвержден собственниками на общем собрании по предложению УК или установлен муниципалитетом по результатам конкурса на право управления вашим домом (если собственники не соизволили выбрать способ управления)
НО НИ ТОГО, НИ ДРУГОГО НЕ БЫЛО!
Мэрия устроила вот что. Вместо того, чтобы проводить конкурсы, она по поддельным протоколам передала управления в разные УК. При этом тариф на каждый дом рассчитан был не был. Сказали: работайте по старинке, по общему тарифу. То есть по сути мэрия виновата в образовавшемся сегодня в вашем доме правовом ваккуме. Этот общий тариф для многих домов оказался просто ничтожным. НА него невозможно было нормально содержать дом. Есть дома которые собирали за месяц всего 2000-3000 (тут ни на дворника, ни на техничку не хватало), есть которые по 100000-200000. А перекинуть деньги с одного дома на другой - теперь нельзя. Каждый платит только за себя.
В тех, домах где нашлись активные собственники - пошел процесс приведения взаимоотношений с УК в правовое русло. В вашем доме он никуда не пошел. Вы все сидите и ждете чего-то.
Вы, как собственники, не соизволили исполнять закон. Проводить собрания. Рассматривать предложения УК.
Предполагаю, что тариф в 8,19 руб. с кв. метра на вашем доме недостаточен для нормального содержания общего имущества.
Чтобы уменьшить убытки УК выводит Э/Э МОП в отдельную строку, как собственно и должно было быть по закону.
Однако другие нормы закона на вашем доме не выполнены. И в том числе ВАМИ. ВЕДЬ СОБСТВЕННИКИ НЕ РАССМОТРЕЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ УК ПО РАЗМЕРУ ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ДОМА. При этом хотят, чтобы их жилье хорошо обслуживалось. Так сделайте для этого что-нибудь сами. Прежде чем требовать, чтобы законы выполняли другие - сами выполните законы!

Dasys, вы как будто мои сообщения вообще не читате...
"На каждом доме должен быть свой тариф, который учитывает особенности вашего дома.
Этот тариф должен был быть утвержден собственниками на общем собрании по предложению УК или установлен муниципалитетом по результатам конкурса на право управления вашим домом (если собственники не соизволили выбрать способ управления)
НО НИ ТОГО, НИ ДРУГОГО НЕ БЫЛО!"
С чего вы это взяли? Наш дом был сдан в 2008 году, в 2007 было проведено заочное голосование по выбору управляющей компании, правда, по трем домам абсолютно одинаковый процент голосов ЗА, ровно столько, сколько нужно по закону, причем все голосовали ЗА, хотя я лично голосовала "Воздержался". Ну да ладно, надо было как-то начинать жить, хотя бы с СЭК. В договоре был установлен тариф 15,17 руб/кв м. Много это или мало на январь 2008 года - не буду судить.
До февраля 2010 года мы жили с этим тарифом. В год СЭК с 1 дома собирает 1 млн 300 тыс руб.

"Вы, как собственники, не соизволили исполнять закон. Проводить собрания. Рассматривать предложения УК."

Уже неоднократно писала - ни одного предложения от ЗАО СЭК собственники не получали. На основании чего инициировать собрание, если управляющая компания ничего никому ни в каком виде не предлагает? Нету среди наших жильцов ясновидящих, чтобы читать мысли руководства СЭК .

"Предполагаю, что тариф в 8,19 руб. с кв. метра на вашем доме недостаточен для нормального содержания общего имущества."
У нас тариф 15,17 руб/кв м, сумму, собираемую в год, я озвучила. Вы - опытный человек, скажите, достаточная сумма для нового дома (у нас 17 этажей, 1 подъезд)?

"Чтобы уменьшить убытки УК выводит Э/Э МОП в отдельную строку, как собственно и должно было быть по закону."
Откуда убытки? В отчетах за год никаких убытков...
Сумма э/э МОП была заложена в Содержание жилья и оплачивалась собственниками в полном объеме, с февраля 2010 года собственники стали оплачивать э/э МОП дважды: отдельной строкой и в Содержании жилья. Какие опять убытки? Сплошная прибыль, даже не напрягаясь.
Правила предоставления комм услуг были утвеждены Постановлением 307 в 2006 году, не слишком ли долго СЭК раскачивалась, чтобы выделить э/э МОП в отдельную строку? Сделали бы все как положено сразу, что мешало?

"В тех, домах где нашлись активные собственники - пошел процесс приведения взаимоотношений с УК в правовое русло. В вашем доме он никуда не пошел. Вы все сидите и ждете чего-то."

С чего такие выводы? Почему вы решили, что мы сидим и ждем? Мы как раз действуем, только действия все больше выводят напоказ несостоятельность СЭК как управляющей компании, поэтому мы от нее и уходим.

"Однако другие нормы закона на вашем доме не выполнены. И в том числе ВАМИ. ВЕДЬ СОБСТВЕННИКИ НЕ РАССМОТРЕЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ УК ПО РАЗМЕРУ ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ДОМА."

Какие нормы закона не выполнили собственники?
Установленный договором и утвержденный собственниками тариф в 2007 году составляет 15,17 руб/кв м, по этому тарифу нам начисляли оплату 2 года, 2008 и 2009. БОЛЬШЕ НИКАКИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ОТ УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ МЫ НЕ ВИДЕЛИ И НЕ СЛЫШАЛИ.

И вот с февраля мы стали оплачивать э/э МОП дважды, в мае после переписки, СЭК САМА МЕНЯЕТ тариф на Содержание жилья, но сумма уменьшения не сопоставима с начислениями по э/э МОП.

Чьи права нарушены?

С 2007 по 2010 много воды утекло. И инфляция съела часть вашего тарифа.
Опять же непонятно, были ли заложены в смету в 2007 году расходы на электроснабжение МОП.
Собственники вашего дома выбрали уполномоченных, чтобы УК было через кого общаться? Не слать же письма во все ваши 200 квартир.
Определите на собрании уполномоченных, которые будут проводить с СЭКом согласование по вопросу оплаты электроснабжения МОП.

С 2007 по 2010 много воды утекло. И инфляция съела часть вашего тарифа.
Опять же непонятно, были ли заложены в смету в 2007 году расходы на электроснабжение МОП.
Собственники вашего дома выбрали уполномоченных, чтобы УК было через кого общаться? Не слать же письма во все ваши 200 квартир.
Определите на собрании уполномоченных, которые будут проводить с СЭКом согласование по вопросу оплаты электроснабжения МОП.

Затараты на э/э МОП заложены были с 2007 года, т.к. ЗАО СЭК в ежегодных отчетах строку расходов указывало, кроме того, СЭК письменно ответил в Департамент ЭЖКХ по этому поводу.
По поводу уполномоченных. У нас есть управляющая домами и есть инициативная группа, все телефоны известны, и управляющая поименно знает всех инициативщиков, т.е. связь с нами есть.

Вопросы по одностороннему изменению тарифа на содержание, двойной оплаты МОП, неверного расчета по э/э МОП возникают пока только у жителей, и с марта месяца я веду с СЭК переписку, каких еще уполномоченных СЭКу нужно?

А для объявления на информационном щите в подъезде от ЗАО СЭК по поводу вносимых изменений много сил надо? Эта обязанность описана и в законодательных актах и в договоре. Они обязаны по закону за 30 дней уведомить собственников об изменениях, которые вносят в свои расчеты.

Кстати, немного о наших буднях: в июле многие квартиры получили ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ от СЭК о неоплате и долгах коммунальных и жилищных услуг, хотя реально этих долгов нет. Выдумали, видимо, чтобы денег содрать лишний раз. Кто-то же пойдет и заплатит. Ну, не поленились же нанять коллекторов и разносить в каждую квартиру бумажки с липовыми долгами, и время и деньги на это нашли.
Это не первый такой случай в нашей совместной жизни с СЭК.

Вы меня извините - трезвый-то я на этих форумах не бываю... Но если MOП выводят в отдельную строку, а тариф при этом не меняют - это разве не есть повышение тарифа? Ибо тариф остался тот же (или повысился) плюс к нему приплюсовали ещё и выведенный из этого тарифа МОП? При этом компания не отвечает на вопросы - как высчитывается сумма МОП; но, судя по суммам, которые я плачу, у меня в подъезде круглый день на каждом этаже горят лампочки по 800 ватт.

Я согласен dasys, что собственники пассивны и инертны; но так ведь и управляющие компании тоже хороши: я от ****ого ДОСТ уже три года не могу добиться ни одного нормального отчёта - так какого чёрта я буду соглашаться на его сомнительные предложения? Ты, с**а, скажи, куда ты мои деньги за прошлый год дел - тогда и поговорим! (в лицо было сказано) - но не говорят ничего... Думаю, кончится всё судом... Одно только останавливает: ну, разосрусь я с ДОСТом... куда идти-то? В Заельцовскую? Не приведи Господь! В СПАС? К СПАСу я хорошо отношусь - теоретически - как к самой мощной и продвинутой компании; но... в последнее время стали одолевать меня сомнения...

Ты, с**а, скажи, куда ты мои деньги за прошлый год дел - тогда и поговорим!

пора от слов переходить к делам. (письменым)
результат по сальдо:
2008 хотели -(минус!)70396, стало +85245
2009 хотели -(опять минус!)142414, стало +344286

"стало" не просто так, а после обэп, прокурор, адм, мэрия и т.д.

теперь жду когда ремонт в подъезде сделают (пластик. окна, электро, сантех, и т.д.), но снова пришлось самому тендер проводить, докум. собирть и пинать УК (оч. много раз и все писмено)

Э... очень любопытно. Можно подробнее как-нибудь?

отправил ссылку на свой сайт.
на текущий момент, когда ОБЭП отказал в возбуждении уг.дела, написал заявление прокурору района. Пришел ответ о" ...незаконным, необоснованным и преждевременным закрытии дела.." т.е. если Вас отфуболят, не надо отчаиваться, а надо писать далее

да, ремонт уже начали теперь "палю" строителей которые загружают мешки шпаклевки в "волгу" и получают тут же $ под моим окном

пришлось сказать, что везде камеры и за ними следят

null, за ссылку - спасибо; но она чего-то не открывается...

Вообще странная ситуация складывается в городе Новосибирске с исполнением действующего законодательства. Только ЖК РФ мэрией города Новосибирска нарушается как минимум по 4 пунктам.
1. УО не компенсируется разница между тарифом для нанимателей и тарифом, установленным общим собранием собственников.
2. Мэрия города Новосибирска ненадлежащим образом исполняет свои обязанности, как собственник помещений МКД (долги по квартирам нанимателей не взыскиваются и не возмещаются, не возмещаются расходы на капитальный ремонт по помещениям в мун. собственности)

хотелось уточнить: п1. Я сравнивал начисления нанимателям и собственникам ж/п нашего дома (по чекам оплаты). Содержание и текущий ремонт начисляются и оплачиваются одинаково. Деньги поступают на один и тот же счёт -"ЖКХ-Гаранта" (не к ночи помянут). Мне не понятно УК что, после того как соберёт деньги нанимателей отправляет их на счет мэрии? Так плата за найм сразу на отдельный счёт уходит....2. Мэрия (как собственник) напрямую должна платить УК ,а потом разбиратсья с нанимателями -согласен. А вот расходы по 185 фз? На самом деле за свои муниципальные метры не платят? (УК на эту тему - как "партизан" на допросе молчит) . Не проясните?

Наниматели платят равную сумму с собственниками до тех пор, пока собственники на ОССП не установят плату, превышающую плату для нанимателей установленную мэром (пост. мэра 468)
Например, у меня в доме решением ОССП установлена плата за содержание и текущий ремонт 17,1 руб.
Пост. мэра №468 устанавливает плату для нанимателей в кирпичном пятиэтажном доме 11,22 руб
Разницу между 17,1 и 11,22 мэрия должна за нанимателя доплатить. А нифига не доплачивает.
В итоге планируемая сумма за текущий ремонт не собирается.
Подробности ЗДЕСЬ

Что касается капремонт, то речь идет не о ФЗ-185, а о том, случае, когда собственники 100% оплачивают ремонт. Капремонт нанимателям не начисляется в любом случае.
Мэрия должна предоставить на основании решения ОССП субсидию на свою долю площадей. И этого опять же не делает.
ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ

есть такое постановление № 59 от 10 марта 2010, где все эти "прелести" описаны.
в кратце: дырку от бублика, а не возмещение на кап. ремот вы получите!

а у меня ещё "особо одаренные" о праве собственности не заявили, им начисляют соцнаем, вместо кап.ремонта думают, налог на имущество им не прийдет

Фишка в том, что 59-е постановление не является порядком "СОГЛАСОВАННЫМ С УО".
Чего требует ЖК РФ.
И все ссылки мэрии на данное постановление - пустые слова.
В договорах управления, которые подписаны со стороны администрации районов четко сказано: "оплата производится до 10 числа месяца следующего за расчетным".

Т.е. мой договор с УК, и договор муниципалитета с УК идентичны?

А иного быть и не может. Ведь имущество ОБЩЕЕ и ДОГОВОР ОБЩИЙ - ОДИН НА ВСЕХ, утверждается на общем собрании. И затем каждый его подписывает