Коммунальные платежи в новом доме
5207
26
Купил квартиру в Эвересте на Ключ-Кам плато, 12.
Дом сдан, но, насколько я понимаю, в эксплуатацию по документам не введен?
Эверест упорно склоняет подписывать акт ввода в эксплуатацию (или акт приема, не очень разбираюсь в терминах).
Договор долевого участия зарегестрирован в юстиции в июне этого года.
Планирую все же дойти до них. Но, чую, начнут требовать деньги, в том числе и за коммунальку.
Вопросы:
1. Взимаются ли коммунальные платежи, если дом еще не введен в экспулатацию? В каком объеме?
2. С какого месяца эти платежи мне придется платить?
3. Особого желания подписывать акты нет, так как есть замечания и недоделки, если тянуть с подписанием, то будет ли еще и выигрыш по коммуналке?
4. Налог на собственность. С какого момента будет счистаться? Сколько? (квартира - двушка 70 кв в кирпиче)

Благодарю
Soms
4. Налог на недвижку начинает считаться с года, следующего за годом оформления права собственности на эту недвижку.
1-3. Позвонить и спросить про коммунальные платежи. Обычно после сдачи дома их начисляют, что вполне логично. И смотреть внимательно, чтобы тариф был "для населения", а не строительный.

Эверест упорно склоняет подписывать акт ввода в эксплуатацию (или акт приема, не очень разбираюсь в терминах).
Акт приемки-передачи квартиры - это документ о передаче Вам собственно предмета ДДУ, а также для последующей регистрации права собственности. Смысл какой оттягивать, не подписывая акт и не указывая на недоделки. В ДДУ никаких нет оговорок на этот счет?
Soms
1. до сдачи дома оплачивает застройщик. новостройки -тепло и э/э по счетчикам. про воду не знаю
2. для сдачи дома надо создать ТСЖ. как правило застройщик садит своих людей. составляется смета (завышенная) и исходя из нее рассчитывается плата пропорциальная квадратам собственника (по счетчикам отдельно по факт показаниям).
3. не знаю. но у нас в стране беспредел при "своих людях". по-крайней мере у нас в ТСЖ - до сих пор денег найти не могут ...почти 2 млн.
4. с даты регистрации. сколько - сколько налоговая посчитает .вам должна либо платежка прийти. либо на сайте можете у них глянуть.
Soms
Насколько я знаю, дом сдан и введен в эксплуатацию. Но Эверест пока не может сдать пакет документов для оформления права собственности.
madmax
1-3. Позвонить и спросить про коммунальные платежи. Обычно после сдачи дома их начисляют, что вполне логично. И смотреть внимательно, чтобы тариф был "для населения", а не строительный.
Топик для того и создал, чтобы быть слегка вооруженным. Уверен что посчитать мне смогут, главное убедить их посчитать правильно а не в свое удовольствие.
Soms
Как понять что тариф "для населения" а не строительный?
Soms
Плата не по счетчикам с какого месяца начинается? С момента регистрации ДДУ или с момента подписания акта приема-передачи?
Soms
1-2. Начали взымать с даты подписания акта приема-передачи квартиры под отделку. Вполне логично Думаю в данной ситуации это не сколько коммунальные платежи, сколько компенсация расходов застройщика - ремонт делается, ресурсы потребляются (энергия по счетчику, остальное по метражу). Уборщица, кстати, тоже убирает подъезд, а дворник подметает двор.
3. Есть замечания - пиши претензию на имя гендиректора. Устраняют достаточно быстро. Как уже говорил, можешь ремонт не делать, акт не подписывать (хотя это уже уклонение от подписания). Может что-то и "сэкономишь", например, зимой на электроэнергии при просушке тепловыми пушками свеженанесенной штукатурки.
4. Налог на собственность будет рассчитываться с момента оформления права собственности.
906
4. Налог на собственность будет рассчитываться с момента оформления права собственности.
Пожалуйста, укажите свой источник. Я руководствуюсь вот этим - Закон РФ от 09.12.1999 "О НАЛОГАХ НА ИМУЩЕСТВО ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ":
5. По новым строениям, помещениям и сооружениям налог уплачивается с начала года, следующего за их возведением или приобретением.
1-2. Начали взымать с даты подписания акта приема-передачи квартиры под отделку.
ИМХО, с момента сдачи дома вполне логично.
Soms
Как понять что тариф "для населения" а не строительный?
Тариф на э/э 1.6р./кВт для физиков - другой не платить...
madmax
"э/э 1.6р./кВт" - а это простите, как расшифровывается? Если не сложно?
madmax
Я руководствуюсь вот этим - Закон РФ ...
5. По новым строениям, помещениям и сооружениям налог уплачивается с начала года, следующего за их возведением или приобретением.
Ну и правильно руководствуетесь. Вы ж дом не возводили, как к вам налог отнести? А приобретение - это оформление права собственности.
Правда, не юрист я нифига.
Shera58
"э/э 1.6р./кВт" - а это простите, как расшифровывается
электроэнергия: 1,6 руб за киловатт/час
Как же иначе можно расшифровать?
KSergey
Ну я не такой знаток сокращений, особенно когда вместо общепринятых руб. пишут р.
Soms
Ну вообще-то мне кажется коммуналку нужно платить либо ТСЖ, либо УК. Строительная компания не вправе собирать платежи.
madmax
Пожалуйста, укажите свой источник. Я руководствуюсь вот этим - Закон РФ от 09.12.1999 "О НАЛОГАХ НА ИМУЩЕСТВО ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ":
Да, я не очень корректно выразился, я имел ввиду, что обязанность по уплате налога на имущество физических лиц возникает с момента государственной регистрации прав. А рассчитываться действительно будет со следующего года.

ИМХО, с момента сдачи дома вполне логично.
Также и застройщику вполне логично не пускать для проведения ремонта до момента передачи квартиры по акту. У него также нет обязанности до этого момента снабжать Вас э/энергией, водой и отоплением, обеспечивать освещение подъезда, вывозить строительный мусор от ремонта, включать лифт. Собственно, это обязанность соответствующих коммунальных служб и ТСЖ.
906
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги


1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;

2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;

3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;

4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;

5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

У вас раздел 5, так что живите спокойно до прлучения права собственности
906
Да, я не очень корректно выразился, я имел ввиду, что обязанность по уплате налога на имущество физических лиц возникает с момента государственной регистрации прав. А рассчитываться действительно будет со следующего года.
Вы и сейчас некорректно выразились, ибо обязанность по уплате налога на недвижимость возникает в момент получения налогоплательщиком уведомления о начислении этого налога в МНС...

Также и застройщику вполне логично не пускать для проведения ремонта до момента передачи квартиры по акту. У него также нет обязанности до этого момента снабжать Вас э/энергией, водой и отоплением, обеспечивать освещение подъезда, вывозить строительный мусор от ремонта, включать лифт. Собственно, это обязанность соответствующих коммунальных служб и ТСЖ.
Хм, а зачем мне ДО подписания акта водоснабжение, э/э да прочие прелести, если Застройщик меня и в помещения не пускает. Откуда там сторительный мусор (подразумевается, что от инвестора?), если еще не пускают? Освещение мне тоже ни к чему, а вот если нужно отопление, чтобы дом не разморозить, то вполне логично его подать. Кто при этом обязан платить за отопление? ИМХО, собственник все же...
kab56
У вас раздел 5, так что живите спокойно до прлучения права собственности
Учитывая, что после подписания Акта приемки-передачи как Застройщик может тянуть с оформлением документов для получения права собственности (тот же "Дискус" возьмите с его "вексельной" системой продажи), так и Инвестор не торопиться получать право собственности (а-ля "ездить на транзитах"), Застройщик по этой статье денег за коммунальные платежи может вообще не увидеть, или увидеть, но нескоро... :ха-ха!:
madmax
Вы и сейчас некорректно выразились, ибо обязанность по уплате налога на недвижимость возникает в момент получения налогоплательщиком уведомления о начислении этого налога в МНС...
Вы тоже сейчас некорректны, ибо МНС уже давно не существует, сейчас есть ФНС:улыб:Понятие "уплата" подразумевает не только перечисление конкретной суммы налога за конкретный налоговый период, но и в общем случае как одна из основных обязанностей налогоплательщика. А эта обязанность в нашем случае возникает с момента приобретения имущества в собственность (пункт 1 ст.1 Закон РФ от 09.12.1991 N 2003-1 "О налогах на имущество физических лиц"

Хм, а зачем мне ДО подписания акта водоснабжение, э/э да прочие прелести, если Застройщик меня и в помещения не пускает. Откуда там сторительный мусор (подразумевается, что от инвестора?), если еще не пускают? Освещение мне тоже ни к чему, а вот если нужно отопление, чтобы дом не разморозить, то вполне логично его подать. Кто при этом обязан платить за отопление? ИМХО, собственник все же...
Я ж и говорю, колхоз -дело добровольное. Вы не хотите платить коммунальные платежи до передачи Вам квартиры в собственность. Соответственно, ждете сдачи дома, подписываете акт приема-передачи квартиры в соответствии с ДДУ, оформляете собственность., заезжаете и начинаете платить коммуналку и делать ремонт.

А вот мне некогда ждать оформления квартиры в собственность. Мне уже сейчас надо начинать делать ремонт (а он делается очень не быстро) и заезжать жить. Поэтому я иду к застройщику, мы подписывем акт приема-передачи квартиры под отделку (!!!), мне дают ключ от квартиры, я приступаю к ремонту, попутно выявляю косяки затройщика, которые он исправляет (причем досточно быстро, т.к. рабочие еще на стройке).
Соответственно, я плачу за потребленную воду, электроэнергию, тепло и за вывоз мусора. Все довольны.
madmax
У вас раздел 5, так что живите спокойно до прлучения права собственности
Учитывая, что после подписания Акта приемки-передачи как Застройщик может тянуть с оформлением документов для получения права собственности (тот же "Дискус" возьмите с его "вексельной" системой продажи), так и Инвестор не торопиться получать право собственности (а-ля "ездить на транзитах"), Застройщик по этой статье денег за коммунальные платежи может вообще не увидеть, или увидеть, но нескоро... :ха-ха!:
А вот поторопить Застройщика с оформлением документов для получения инвесторами права собственности - святая обязанность ТСЖ или УК! Инвестору нет никакого резона тянуть с оформлением своего права собственности!
madmax
Застройщик по этой статье денег за коммунальные платежи может вообще не увидеть, или увидеть, но нескоро...
Раз нет собственности - то, очевидно, застройщик (или другие собственники, оформившие право собственности) могут настойчиво попросить неплательщика пожить в другом месте до получения этого самого права собственности.
906
Вы тоже сейчас некорректны, ибо МНС уже давно не существует, сейчас есть ФНС
Я - по старинке...:улыб:
А эта обязанность в нашем случае возникает с момента приобретения имущества в собственность (пункт 1 ст.1 Закон РФ от 09.12.1991 N 2003-1 "О налогах на имущество физических лиц"
Ну и что там написано:
Статья 1. Плательщики налогов

1. Плательщиками налогов на имущество физических лиц (далее - налоги) признаются физические лица - собственники имущества, признаваемого объектом налогообложения.
Тут про тех, кто является плательщиком, а не про обязанности, и тем более - не про сроки, о которых спрашивал топикстартер. А он спрашивал про то, с какого срока начнется исчисление налога на его недвижимость, а это описано в ст.5. Кроме того, исчисление и обязанность по уплате - не одно и то же. Если ФНС не исчислит мне налог за какой-то год и не доставит мне уведомление (по любой причине), то и обязанности его уплатить на мне нет...

А вот мне некогда ждать оформления квартиры в собственность. Мне уже сейчас надо начинать делать ремонт (а он делается очень не быстро) и заезжать жить. Поэтому я иду к застройщику, мы подписывем акт приема-передачи квартиры под отделку (!!!), мне дают ключ от квартиры, я приступаю к ремонту, попутно выявляю косяки затройщика, которые он исправляет (причем досточно быстро, т.к. рабочие еще на стройке).
Соответственно, я плачу за потребленную воду, электроэнергию, тепло и за вывоз мусора. Все довольны.
Вы очень быстро с ситуации топикстартера перескочили на свою, поэтому было неочевидно, когда за что платить. В Вашем случае стороны достигли компромисса, когда как топикстартер задал совсем другие вопросы...
kab56
Инвестору нет никакого резона тянуть с оформлением своего права собственности!
Я уже приводил аналогию с транспортным налогом - не обращали внимания, сколько было в прошедшие года машин на дорогах с "транзитными" номерными знаками? Никто не ставил на учет, чтобы не платить налог. Так и тут - Инвестор может и не торопиться оформлять право собственности, если у него от этого не зависит получение какого-нибудь налогового вычета или другой субсидии. В чем резон "не тянуть"?
KSergey
Раз нет собственности - то, очевидно, застройщик (или другие собственники, оформившие право собственности) могут настойчиво попросить неплательщика пожить в другом месте до получения этого самого права собственности.
Хорошо, не нужно Инвестору там жить, Акт он подписал, в УФРС оформлять право собственности не идет - как его можно заставить сделать оное?
madmax
не нужно Инвестору там жить, Акт он подписал, в УФРС оформлять право собственности не идет - как его можно заставить сделать оное?
Отрезать электричество, перекрыть воду. Да и все, собственно.
Правда, за содержание жилья не платит... ну, если он "по приколу" купил, а не жить - наверное тяжело.
Впрочем, тут еще от застройщика зависит, конкретного договора, в некоторых есть пункт, по которому в данном случае можно приписать сумму "за фактически понесенные убытки по содержанию" (собственник - строительная компания, возможно платита в ТСЖ, например, все это время) или, скажем, обязывающий таки заключить право собственности в какие-то сроки. В общем тут теоретизировать нет смысла.
В общем случае - наверное никак, если не живет. Во всяком случае явного рычага нет.
А вот когда захочет таки въехать/подключить - вот тут уже можно отыграться как угодно при желании :злорадство:
KSergey
ГК РФ

Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество


Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.