KOCTA
Угу, КОСТА, так и думаешь про них. Приходится думать, потому как УК сама с трудом и долго осознает, кто она и для чего она, и медленнее не придумаешь разворачивается к тем, с кого деньги собирает. Отсюда наше, собственников, отношение к организации, названной по ошибке управляющей. Может, в консерватории что-то поменять? А разве в России не принято всегда было - сначала деньги, а стулья.. Какие стулья? Не знаем ни про какие стулья!.. Но меняются же? Так?
KOCTA
Я ничего не делаю..)) Ссылка просто для информации, о технологии по которой ремонтируются швы у нас по 185.. Ну а сам по должности слежу , чтобы обещанное соответствовало факту..:хехе:
ЛЕОПОЛЬДУШКА
чтобы обещанное соответствовало факту..:хехе:
:eek: :eek: :eek:
Как-раз ИМЕННО ЭТО и озадачивает...
Или это была такая шутка юмора с "наеборотом" а?
Azzaro
Сначала принудительные автоаптечки с голограммой, затем принудительное автострахование, принудительные счетчики, "а кто?... кто против-отключим газ"(перекроем кислород!)
Кальвера
Следующее принудительное на очереди (мои предположения): страхование недвижимости, установка видеонаблюдения на всех жилых домах, по заключениям разнообразных экспертиз капитальный ремонт домов через не хочу собственников...
Varuna
Кстати последнее уже совсем близко-закончится 185 ФЗ и будут региональные фонды, в которые надо будет отчислять рублей по 5 с квадрата в обязательном порядке -проектик уже в верхах обсуждают
Shera58
Shera, информация из достоверных источников? А то теперь и приличным СМИ верить, выходит, нельзя.
Varuna
Так, если проведут-утвердят, то будем иметь некие "закрома Родины". Складчина народная, такой аналог Пенсионного фонда. Всё-то у нас хотят деньги взять, куды-нть положить, и чтобы народ дотянуться до денег не смог, если они ему понадобятся. А на ремонт получать будут "избранные", а не те дома, которые реально разваливаются на 2, 3, ... части.
Varuna
Дома, которые разваливаются на несколько частей, разумнее снести. А вот "избранным" бывает не дом, а подрядчик.
*Escape
"Избранные" по конкурсу. Мне известно, что по ФЗ-185 один кооперативный дом, по условиям (справедливым ли?) конкурса, попал в программу и сделал КР, а техсостояние дома не так критично. Да я к тому, что в домах, которые, как вы полагаете, надо снести, живут люди, не могущие иметь другое жилье кроме этого "под снос". Кто мог - переехали в дома моложе по возрасту. Такова реальность. И в сказанном мною нет стремления вызвать жалость. Практика показывает, что без ущемления одних, нет благополучия других. Это и не нравится.
Shera58
Shera, спасибо за ссылку. Я сомневалась не в ВАШЕЙ информации, в правдивости источника. Всё o'key.
Varuna
Гм... ну, если уж по гамбургскому счёту... а давайте тогда вспомним одно довольно знаменательное решение ВС, которое - если мне не изменяет память - гласит, что за муниципалитетами сохраняется обязанность - в случае передачи в собственность "недоремонтированного жилья - произвести надлежащий ремонт в помещениях". Руководители УК, конечно, сильно кривятся , когда при них упоминают это решение - но ведь оно существует! И ни один суд не может игнорировать решение ВС - или я что-то не так понимаю?

И почему тогда - по аналогии! - нельзя добиться такого же решения, касающегося всего дома? Грубо говоря, не кажется ли вам незаконным существование 185 ФЗ?
dworkin
Для меня ФЗ-185 как мираж. Больше нечего сказать про него. Мимо кассы наш дом.
Про КапР. Я где-то (?) прочитала, что сроки таких требований вроде прошли (?). Кто не успел, тот опоздал. Но настойчивые единицы, по публикациям в СМИ, добиваются капремонта.
Если счастье на всех одно - на всех его не хватит (говаривал мой знакомый). :biggrin:
ЛЕОПОЛЬДУШКА
нам, убогим,
-
Мы ремонтируем мешпанельные швы ( http://www.promalpservice.ru/texno2.html ) ,.
Вы ремонтируете швы именно по этой технологии? Это же гораздо дороже, скорее всего, чем просто замазать тем, чем мажут высотники каждый год.
aonmaster
именно..
каждый год.
- дороже получится..:хехе:
ЛЕОПОЛЬДУШКА
Ну, по 185-му то можно такое позволить. А как за счет текущего ремонта, то не собрать столько - сколько стоит погонный метр такого шва?

По замечанию Коста - ваши швы правда такие неопрятные, или подрядчики все же переделали, как на рис. справа?
aonmaster
сколько стоит погонный метр такого шва?
сколько нам обошёлся-для меня это недоступная информация..)) Поинтересуйтесь..http://vysota54.narod.ru/
No name
Мне показалось что заказная передача!
Уж больно грубо подтасовывали факты.
Много реальных вещей, но глобальных в масштабах города или региона. А вот в частностях касаемо каждого гражданина много вранья и передёргивания .
Например: многодетная семья из Алейска много платит за квартиру. Разберём ситуацию:
1) эту семью "ломает" поставить счётчики на воду и им начисляют по тарифу за 13 (ТРИНАДЦАТЬ) зарегистрированных а это по Новосибирским меркам 1550 руб за ХВС и 3509 за ГВС. Сомневаюсь что они столько выливают, но на счётчики денег нет!
2) Приводят в пример Европу и Америку но в расчёт берут нашу общую платёжку со всей коммуналкой и содержанием(дворниками,техничками и т.д.) и их счета только за энергоносители!
3) "УМНАЯ" бабка считает и АВТОРИТЕТНО заявляет, что при -8С температура батарей должна быть 60 градусов а при -18С 95! офигеть! Это смертельно опасно! представьте себе кипящие скороварки по всей квартире.Малейшее прикосновение ОЖОГ. А если потекла или лопнула КЕРДЫК!
4) Лолите ПРОКЛЯТЫЕ БОЛГАРЫ выставляют в год аж 4000 ЕВРО и эта ...дама отказывается платить! Но эти 160 тысяч рублей за ГОД т.е.12 месяцев и за 200 кв.метров в жилом комплексе с охраной уборкой,отоплением и всеми остальными благами. Итого в месяц за 1 кв.метр всего 67 руб! Умножте на свои "33 кв.метра" и получите вполне адекватные деньги а не повод для визга в камеру!
Уф выдохнул! Я не претендую на всезнайку, но где-то тут "собака порылась".
Babai
Кое с чем можно согласиться , особенно про многодетную семью, но женщина скорее всего не понимает, что надо сесть и посчитать, что установка ПУ могла бы ей слегка облегчить жизнь. Это просто совок, когда никто ничего не считал, ведь все вокруг было народное.. Но больше всего покоробило то, что периодически там возникал какой-то товарищ из "Яблока" - они что ли это все и проплатили за год до выборов в Госдуму?
Shera58
Но про то как пилят деньги в жкх- было правильно показано. И у запада нам можно чему то поучиться - к примеру - понравилось как в германии солнечные батареи стоят - и дома утепляют.

Отчасти конечно преувеличили, но в основном горькая правда получилась
Аромалюкс
Для тех, кто не смотрел, есть возможность ПОСМОТРЕТЬ
dasys
Что касается бабки, то видать она не в курсе, что в теплоузле есть элеватор, кот. смешивает подачу и обратку.
В подающем трубопроводе по графику мож и должно быть 95, но попадая в дом, эта вода подмешивается уже остывшей обраткой.
Аромалюкс
понравилось как в германии солнечные батареи стоят - и дома утепляют.
А теперь сравниваем зимние температуры зимой в Германии и в Сибири - и думаем головой что есть их "утепление".

И главное.
Друзья, по телевизору показывают шоу, а вовсе не аналитические передачи. Просто дом2-3-4 уже приелся, а тут новая и, казалось бы, актуальная тема, рейтинг будет.
Но это именно шоу, направленное на привлечение и удержание зрителя у экрана. Все! Так же как и все эти бесконечные "телесуды".
Babai
Чо-то не понравилось мне это творение. Чего хотели добиться авторы? У собственников и так крыша едет по полной, а уж после такой передачи...
Babai
А никак! Просто сценарная передачка, 1-й канал. Этим все сказано. Правовым просвещением Первый канал не занимается, и никто не будет заниматься. Деньги выкладывать на эфиры — тоже.
Похоже на "Поле чудес", разница в том, что участники-герои на "ЖКХ" приходят УЖЕ со своими неправльными ответами, а для них разбор полетов устраивают, раскладывая по полочкам, но верный ответ не сообщают. Полезная инфа = 0. Типа в замочную скважину чужой двери поглядеть.
Констатация свершившегося надоела, а предупреждение ЖКХ-бед мимо интересов власти.
Аромалюкс
То, что деньги пилят - это факт и тут все правильно было рассказано, полностью согласна. При чем пилят не стесняясь, чему летом в нашем городе был иллюстрацией скандал с ремонтом на улице Трикотажной.
KSergey
Да конечно же это шоу -рейтинг то надо поднимать, ну и пропиарили там кое-кого, так невзначай.
dwоrkin
Ну, сейчас новый мэр Москвы в порыве рвения уволит того другана, который насоздавал липовых ТСЖ , и посадит на кормление нового хапугу , вот и цель. А до собственников никому нет и дела, они там свои задачи решают.
Varuna
А никак! Просто сценарная передачка, 1-й канал. Этим все сказано.
Кто про Фому, кто про Ерему. Или так:" Кто свидетель?" " Я-свидетель, а что случилось?"
Вопрос был про НТВ и их ЖКХ, а не про ОРТ!
polenka
Ну да, каждый про своё и про то, что смотрел.
polenka
На 1 канале тоже есть программа ЖКХ, примерно с таким же содержанием
dasys
Идёт целенаправленный,массированный поток ДЕЗЫ!
Похоже кто-то из верховодов решил, что слишком много денег проходит мимо их кассы и не прилипает.
Попомните моё слово, будет передел в сфере ЖКХ.
Будет или НАНОЖКХ или ГАЗПРОМЖКХ или ещё чего в таком же духе!
Ведь они то ЧЕСТНЫЕ!
Babai
отличная передача.
"пятиминутка ненависти" (с) длиной в пару часов.
короче мне понравилось.
осталось дождаться, когда же наконец подлые жкх-ашники потеснят в списках форбс нефтяников, банкиров и энергетиков...
а то уже шестнадцать лет реформа идет, так когда же узреем результаты воровства?
rolex
Да вы зря так болезненно реагируете. Тут дело даже не в том, что "подлые жкхшаники", а в том, что от телекомпании такого уровня можно было ожидать более профессиональную программу, а не такого рода "залепуху". Явно, что там все проплачено, но что бы уж совсем не выглядеть проститутками, решили хоть маленько фактуры подкинуть.
Shera58
не болезненно, мне и правда понравилось.

просто люблю логику - ведь если только в маленьком мурманске за сезон 2мрлд воруют, то где-то должны быть те особи, которые это делают?
rolex
Так вам же по карте показали в той же передачке-где и чьи интересы(Вексельберг, Чубайс и товарищи) чего уж тут не понять то, где они?
Shera58
дык это ведь энергетики, они форбс давно оккупировали...
rolex
Как человек знакомый с этой сферой отвечу.
Передача полная лажа, надергали разных жаренных фактов и занимаются сравнением теплого с мягким и белого с легким.
1. сравнивать разные страны по размеру квартплаты бред. Еще б додумались сравнить Салехард с Марокко.
Надо сравнивать тарифы и приведенные нормативы а не полные суммы с разными налогами и прочими включениями.
2. Солнечные батареи, тепловые насосы и у нас есть только они экономически нецелесообразны. Те же тепловые насосы и конденсатные котлы с КПД>100% во многих Европейских странах заставляют устанавливать на законодательном уровне и субсидируют их приобретение.
3. Супер доходов с сфере ЖКХ нет. (Если работать честно.) Но через УК транзитом идут огромные суммы и появляется нездоровый интерес порулить потоком.
4. Рентабельность закладываемая в тариф котельной около 5%, при 100% оплате от потребителей. Фактически недосбор средств от населения составляет около 10%
5. ТЭЦ якобы тепло даровое, Нет, если его отдавать даром то возрастет стоимость эл/энергии. но действительно есть 2 проблемы: как разделить затраты на выработку тепло/эл.энергии и переизбыток тепловой энергии летом которую приходится выкидывать.

В чем действительно согласен, наша коммунальная система в полной ж.
Allar_sYn_
если вы знаете проблему , то что вы скажете о посредниках и за что им падают с неба такие з\ты?
madamf
если вы знаете проблему , то что вы скажете о посредниках и за что им падают с неба такие з\ты?
там посредников с _такими_ з/п на весь новосиб несколько десятков.
при десятке миллиардов годового оборота эти суммы - тьфу.
Babai
Актуальная тема! Формат, не формат, а факты они и есть факты.Спорь, не спорь, а то, что не выгнать никого от кормушки ЖКХ, так это все знают.
madamf
Кого Вы называете посредниками?
это руководитель ТЭЦ, то вполне нормально.
это управленец звена сбыт/маркетинг/менеджмент/перекладыватель бумаг то обычно за ними стоит только раздутое самомнение и умение работать языком что зачастую совмещается с люто бешенной бурократией и закулисным пилингом.
Shera58
Да конечно же это шоу -рейтинг то надо поднимать, ну и пропиарили там кое-кого, так невзначай.
Точно-точно.. Наивно полагать, что кто-то будет отстаивать права граждан.. Кому вообще это надо. Просто - подняли рейтинг себе и некоторым. :спок:
No name
ЖК приняли еще аж 2005 году, но изменения мы почувствовали только последние года 2-3, когда всю ответственность УК стали перекладывать на плечи собственников. Естесственно, что ни кому из собственников это не понравилось. Ведь раньше это делал какой-то "дядя" и можно было на него жаловаться, писать на него заявления и т.д. А теперь "дяди" нету, но есть сосед, который оказался точно в такой же ситуации. По старой привычке многие начали жаловаться на соседа: "Вот ему нет ни какого дела" или "Ему больше всех надо" или " Вот кому это надо, тот пусть этим и занимается". Лично я до сего дня не слышал о хороших примерах самоорганизации дома, кроме новых элитных домов(там возможно просто на все готовое приходят и собственники готовы оплатить большие суммы за свое жилье). А вот про то, что "воюют" друг с другом и с УК(ТСЖ), много слышал. Может "наш человек" не готов к таким переменам? Трудно перестроиться и начать нести ответственность? Ведь, согласитесь, тяжело вникнуть во все проблемы дома, понять в чем именно проблема и с чего нужно начать её решать. Да и специалисты(электрики, сантехники, строители и т.д.) не в каждом доме живут.
Вот и мечутся люди не зная, что нужно делать. Привыкли искать: "Кто виноват?". А вот "Что делать?" не читали :dnknow:
Mr.Ash
Как-то не очень понятно, что вы все-таки этим хотели сказать? Готовы-не готовы, нас же никто не спросит...
Shera58
Не спросили, это так. Но как люди реагируют?
Помните про революцию в школе: низы не могут так дальше, а верхи не хотят. Как-то так вроде.
Вот и сейчас по новому ЖК: власти не хотят и скидывают со своих плеч, а низы не готовы брать ответственность в свои руки и продолжают ждать от властей заботы. А собственники еще не доросли до этого, самосознание на уровне "кто-нибудь, только не я". Активистов 2-3%, противников 10-15%, остальные ни какой реакции вообще. Это по нашему дому. Как у вас?
Mr.Ash
"кто-нибудь, только не я"
У нас "я плачу ! " ... а раз я плачу ..то бросаю окурки где попало, засоряю мусоропровод стеновыми панелями/ выгуливаю собачку в 2 метрах от подъезда, ставлю свою машину у крыльца -и мусоровоз не может забрать мусор и т.д и т.п..
Mr.Ash
Ну у нас получше. Есть парочка невменяемых -дедушка с бабушкой, которые все время орут, что они написали письмо мэру и он всех посадит, но обычно на собрании их хватает минут на 20, а потом они уходят и все решается нормальным образом. У нас тут сильно помог соседний дом на котором сделали ремонт по 185 ФЗ и когда все начали орать, что и нам бы надо , то УК сказала -мы вам три года предлагали, а вы нас посылали, а теперь поздняк метаться. И все сразу языки то поприкусывали, потому что прекрасно помнят, что и собирали всех, и объявления развешивали -давайте собирайтесь в капремонт вступать голосуйте. А теперь вот за свои кровные ХГВС летом сделали, сейчас на крышу собираем, а потом Бог даст помаленьку и все остальное сделаем, иначе как жить то? Дом 60 годов постройки хрущеба обычная, если ничего не делать, то совсем развалится все , а то может хоть как-то подлатаем.