Как правильно начать бодаться с ЖЭУ?
5804
41
Подскажите, пожалуйста, как правильно нужно обращаться с претензиями в ЖЭУ? В нашем доме совсем не делают влажную уборку, только подметают раз в неделю, вечно затхлый запах в подъезде (особенно осенью и весной - видимо подвал топит), да и ремонт в подъезде видимо не делали с времен сдачи дома. Совсем не смыслю в этих вопросах.
Kusik
Все проблемы в доме теперь решаются общим собранием собственников. Как только такое собрание примет решение о проведении ремонта в подъезде, подвале или еще где-то на обще домовом имуществе , так ваше ЖЭУ должно будет это все и сделать, правда, за ваши же деньги. Претензии ЖЭУ можно выкатывать только в рамках договора управления, где должны быть прописаны все работы по содержанию дома. Что там написано -выполняется неукоснительно, а все то что не написано - это уже ваши проблемы, как собственников жилья.
Kusik
Инициируйте собрание собственников, примите решение о проведении ремонта, утвердите смету, определите подрядчика, и будет вам счастье в виде ремонта.
dasys
Но эту смету надо будет оплачивать дополнительно к ежемесячным платежам в ЖЭУ, верно?
Kusik
наверняка в договоре регламентируется, какая уборка должна производиться и как регулярно, ваша задача изучить договор и написать заявление в жэу(тсж) на имя председателя, прошу обеспечить уборку в подъезде такомто согласно договору такомуто...
aonmaster
ремонт оплачивать придется дополнительно.
dasys
ремонт оплачивать придется дополнительно.
Сначала надо посмотреть договор с ЖЭУ (такого поняти нет в ЖК, там есть упр.организация или ТСЖ). Для конкретизации темы - выложите договор на форум.
НП
Правильно, потому как договор у вас скорее всего не с ЖЭУ, а с УК, которая может выступать в лице этого ЖЭУ или же это ЖЭУ является подрядной организацией вашей УК.
Shera58
да можно и не смотреть. Ибо ремонт проводится только по решению общего собрания. А раз собрания не было - то не будет и ремонта
KiLLiN
наверняка в договоре регламентируется, какая уборка должна производиться и как регулярно
В договоре написано только, что "содержание общего имущества дома включает выполнение работ по санитарной уборке подъездов, чердака, подвала и придомовой территории". И ни слова о том, как часто это должно происходить и что в эту санитарную уборку входит.
Kusik
Там должно быть приложение, где расписывается абсолютно все-когда, чего и сколько.
dasys
По договору "УК имеет право самостоятельно определять порядок и способ выполнения своих обязательств по договору. Принимать, с учетом предложений собственников, решение о включении в план работ по содержанию и ремонту общего имущества работы, имеющие первостепенное значение для обеспечения комфортных и безопасных условий проживания граждан."
К сожалению, не могу выложить сам договор, нет электронной версии, а фото не проходит по размерам(((
Kusik
Так его ж зажать можно и тогда войдет
Shera58
Там должно быть приложение, где расписывается абсолютно все-когда, чего и сколько.
Там есть приложение, где расписывается, ЧТО должна делать УК, только не написано КОГДА. Похоже о сроках надо узнавать в самой УК.
Я сейчас пытаюсь организовать субботник в подъезде, объявления развесила. Посмотрю насколько жители недовольны сложившейся ситуацией и кто хочет что-то изменить. Может получится провести собрание и узнать, наконец, кто у нас старший по дому (за 2 года ни разу его не видела).
Kusik
Выкладываю приложение 1 к договору, где прописано, что УК должна выполнять по договору.
Kusik
Нет, это не то. Там обычно такая табличка где прописано название работы, мера ее исполнения, сезонность, частота и много еще чего в нескольких графах.По крайней мере мне показывали именно такой вариант и там все ясно и понятно, кто, сколько и как в зависимости от времени года, и других факторов должен выполнять.Ну стоимость тоже. Просто вы видимо подписали такой вариант договора, что там этой таблички нет. Похоже на вот эти документы http://www.degkh.ru/Tarif/. Там откройте одну из форм расчета тарифов и это будет примерно так.
Kusik
Предупреждение,п9

В договоре написано только, что "содержание общего имущества дома включает выполнение работ по санитарной уборке подъездов, чердака, подвала и придомовой территории". И ни слова о том, как часто это должно происходить и что в эту санитарную уборку входит.
дык должныбыть какието документы (СанПиН-ы)регламентирующие когда/как/сколько должны проводить уборку.
KiLLiN
помимо санпинов должна быть еще и надлежащая оплата собственниками данной услуги.
Если заплатил за пятиразовую уборку - будет пятиразовая. А если наскреб только на раз - значит будеь только раз в неделю.
Kusik
Субботник состоялся!! И никто на него не вышел! Как же всех собрать на собрание по ремонту подъезда, если они его убрать даже не хотят, не то что отремонтировать.
Похоже придется мне быть одним в поле воином.
Kusik
Изучите ЖК РФ, есть такое понятие как заочное голосование.
Kusik
Вы, случайно, не возле Плановой живёте?
для субботника сегодня погода неподходящая, грязь и листва мокрая:хммм:
у нас тоже никто не вышел.
aonmaster
Нет, я живу на Выборной. И субботник хотела организовать в подъезде (помыть стены, окна....) Погода такому субботнику не может помешать, только сами люди.
Kusik
Нет, я живу на Выборной. И субботник хотела организовать в подъезде (помыть стены, окна....) Погода такому субботнику не может помешать, только сами люди.
ну да, в выходной больше заняться нечем, кроме как стены в подъездах мыть.
утвердите тариф на уборку на 20% выше и наймите уборщицу чтоб раз в месяц полную уборку делала.
woddy
Нет, может быть человек преследовал иные цели -не подъезд помыть,а объединить своих соседей в подъезде.
woddy
Если ЖЭУ, то утвердив даже на 20% выше, не факт что будет хорошо убирать. Так как техничке перепадают крохи, остальное забирает УК:хммм:

и как сделать, чтобы, скажем, техничке добавляли строго по 2 тыщи? как ЖЭУ на это сподвигнуть и проконтролировать?
aonmaster
как как. максимально подробным договором на обслуживание. где прописаны права и обязанности каждой из сторон а так же размеры компенсации за ненадлежащее выполнение обязанностей.
woddy
Что как как. Вы думаете, в договоре можно прописать, что за наш дом техничка будет получать столько-то? это же не пишется в договорах. :dnknow:
а УК считает, видимо, по усредеёнке - вот и хоть как она будет стараться, но больше-то не получит:хммм:
aonmaster
договором определяется стоимость услуги уборка, периодичность выполнения.
сколько получит уборщица определяется договором между ук и уборщицей, а это уже не дело жильцов. имхо так
dasys
это конечно не дело жильцов, но тогда зачем УК мотивирует необходимость поднятия тарифов именно низкими зарплатами сотрудников?.. какое до этого дело жителей дома?
ну а коли начало УК говорить про необходимость подъема зп, ну так и отчитайтесь, расскажите как выполнили, как рассчитали и тп.. имхо..
ДимычК
С Вами полностью согласна. Сегодня разговаривала с уборщицей на эту тему. Получается такая фигня: ей установлено нечто вроде оклада, а нас собственников побуждают с 1 кв. м платить больше для увеличения оплаты уборки (чаще, чище мыть-мести). Из чего следует, что мы сталкиваемся с привычным уже враньем УпрКомп, которая часть наших платежей тратит на свои внутренние, так называемые орграсходы (зарплату, налоги и прочее). Ради справедливости стоит лишить УК этой возможности, но законодательство так криво устроено, что не дает собственникам — вне ТСЖ — многих необходимых прав, зато обслуживающие конторы обеспечены ими по самое не хочу. Важно и то, что работники некоторых УК, рожденных в недрах муниципальных структур и сохраняющих совковый стиль работы, получают немалые деньги, но рядовому персоналу за бОльший объем выполненных работ платить больше не хотят.
Varuna
Ради справедливости стоит лишить УК этой возможности, но законодательство так криво устроено,
Так как же ради справедливости (а еще, ради того, чтобы уборщица хотела мыть у нас, а не из-под палки) это осуществить, или все-таки никак?
aonmaster
Хорошего решения у меня нет. Собирать деньги по квартирам в конверт для уборщицы? Ненадежно. Требовать от УК установить работнику персональную оплату в зависимости от суммы платежей конкретного дома? Возможно: УК — это все-таки не госконтора, и размеры окладов не обязательно должны быть строго равны аналогичным в бюджетных организациях.
Надо думать.
Varuna
В некоторых УК соглашаются и дают право уполномоченным подписывать зарплатные листки.
dasys
В некоторых УК соглашаются и дают право уполномоченным подписывать зарплатные листки.
И что, тогда сумма собранная на уборку полностью уходит работнику, а как же налог на доходы, взносы в соц.страх, покупку ведер, веника, тряпок, спец.одежды?
Да и потом - если все это будет учитывать уборщица а не бухгалтер - то одно из двух, или уборщица останется без средств или жители переплатят штрафы за нее.
bravot
Почему, жители утверждают стоимость услуги, которая естественно не равна стоимости зарплаты.
Но при этом оговаривается, что если стоимость услуги будет такой, то 50%, например, идет на зарплату.
Ну и подписывают зарплатные листки
Kusik
По большому счету, необходимо искать хорошую УК, либо создавать ТСЖ. Но проблема в том, что во многих старых домах много лиц преклонного возраста, которые верят, что УЖХ - это муниципальная структура и "город их не бросит". Заниматься созданием ТСЖ уже не хотят и сил нет, а молодежи некогда этим заниматься:хммм:
aonmaster
Знаю УК в Железнодорожном районе.
По желанию жильцов, для повышении качества уборки повышается тариф на содержание , УК указывает в договоре сколько будет получать дворник и техничка за работу по этом дому.
Старший по дому подписывает наряды, подтверждающие качество работ. При снижение качества, снижается и з/п работника.
OStepanych
Почему бы не указать эту сумму даже без повышения тарифа? В чём тут логика? и, если можно, скиньте название УК в личку.
aonmaster
Логика в том, что собственники предлагали улучшения качества уборки (периодичности работ).
И они согласились на такую-то зарплату персоналу и такой-то тариф.
OStepanych
Где тут логика? Если собственники не увеличивают тариф, то периодичность уборки строго регламентирована нормами. Почему же тогда УК так же не прописать зарплату уборщице, пусть она будет и немного ниже?
aonmaster
А какое Вам дело до зарплаты пекаря, если качество хлеба Вас устраивает и находится в пределах ГОСТа?
Так же и в УК.
OStepanych
Нет, не так же с УК.
1) хлеб бывает разных сортов. Если за повышенный тариф вам предлагают булку высшего сорта, и вы её цену хотите обозначить в договоре - то и цену на булку 1 сорта в договоре логично прописывать.

2) если бы можно было менять УК так же часто (каждый день), как сходить за хлебом - вопросов бы таких не было.

Так что Ваше сравнение некорректно.