Предписание о замене лампочек на энергосберегающие
21935
44
Управляющей компании пару дней назад ГЖИ было выдано предписание в соответствии с ФЗ №261 от 23.11.2009 "Об энергосбережении и ...":
1) установить везде энергосберегающие лампы
2) установить автоматику регулирования освещенности

Кто нибудь сталкивался с таким предписанием и что собираетесь или уже сделали?

Какие решения существуют по данным вопросам (разумные, с учётом обеспечения сохранности)?
altsva
Энергосберегающие лампы не поддаются регулировке. Их можно только включить или выключить. Установить автоматику включения подъездного освещения можно без проблем и это будет недорого. Только не советую ставить таймеры с датчиками движения. Замучаетесь лампочки менять.
Что касается установки таких ламп в подъездах, то это зависит от контингента лиц, проживающих в вашем доме. С учетом высокой стоимости ламп велика вероятность, что их будут просто красть. Я на своей площадке однажды поставил такую лампочку на радость людям. Утром ее уже не было. Больше не экспериментирую.

Что касается практики исполнения предписания, то пока ничего сказать не могу. Знаю только, что другие УК просто ставят часы, которые отключают свет в подъездах в дневное время.
Victor-885
Интересует юридическая основа что-то делать УК без согласования с собственниками.
Например, я против сбереющих ламп, т.к. ломаются от частого включения, что подразумевается автоматикой. Без автоматики гореть все ночи тоже расход впустую.

Вопрос утилизации не решён, в мусоропровод не следует их выкидывать, а будут. Поэтому лучше поставлю датчики на звук с ПЛАВНЫМ пуском, и обычные лампы. Лучше которых ещё не придумали:улыб:и будут до-о-олго не сгорать. У родственников, кстати, не нашли такие датчики звука с плавным включением, поэтому поставили на движение. Не совсем удобно. А я знаю, где они есть.

Но юридический вопрос всё же интересует. У кого какой опыт?
aonmaster
УК как раз и уведомоли СД чтобы собственники приняли решение, без этого никто делать не должен
altsva
Мне кажется, ГЖИ может только потребовать соблюдать закон об энергосбережении. А уж какие лампочки или регуляторы ставить - не имеют права указывать. Устройства поставлены - потребление уменьшилось - закон выполнен. И всё.
Victor-885
Энергосберегающие лампы не поддаются регулировке.
поддаются. Но не все и это совсем другая ценовая категория. на эти средства можно "деньгосберегающих" ЛН набрать на 10 жизней вперёд...
СО РАН уже возмутился
web-страница
mishari
и еще вона что нашлось
мы как всегда в отстающих - в мире уже поняли поспешность этих выводов, а мы всё еще внедряем:улыб:
Victor-885
ставить надо светодиодные. только переделывать светильники чтоб никто украсть не мог. они включений/выключений не боятся, и стоят уже разумных денег (если брать в китае)
woddy
И срок службы у них лет 10 :yes.gif:
geneshke
На энергосберегающие тоже 10 якобы, однако горят постоянно. Галогенные тоже горят, уже половина из купленных сгоела за полгода.
altsva
извиняюсь за оффтоп.
чтоб галогенки не горели - надо их на 12 вольт брать. и соответственно переделывать светильники. тогда будут гореть годами.
woddy
стоят 12, 1 трансформтор на 1 лампочку. Сгорело как уже говорил: 3 за полгода и 1 трансформатор)
altsva
А вы не могли бы озвучить здесь какой именно УК было дано такое предписание. Дело в том, что мы сами купили датчики движения в подъезды. Однако уже второй месяц нам УК не может их поставить ссылаясь на занятость, болезнь электриков.....
Galchonok23
УК Стандарт. А какие Вы купили, можно в личку...
Galchonok23
Датчики движения сами по себе лампочки в подъездах не могут отключить. Они дают лишь сигнал. Им требуется еще и схема управления и магнитный пускатель. Видимо, в УК нет специалистов, которые могли бы разобраться в этих премудростях. Поэтому и не собирают.
Victor-885
Почемуже. Есть датчики движения специально для этих целей. У них даже нагрузка указана (1200W). Такие предлагают. Да и в СЭ стоит опытный образец такой.
altsva
Я с таким не встречался, поэтому и сказал.
Galchonok23
Датчики движения, если будете использовать с Лампами накаливания, от частого включения лампы будут сгорать. Они не умеют плавно включать лампу. Да и неудобны они, когда утром выходишь на тёмную площадку, надо пройти по ней метр, и потом только загорится резко лампочка. А сберегающие лампы не любят тоже частых включений - тоже плохо.

В своём подъезде я сделал по-другому - фотоакустические датчики с плавным включением и даже ВЫключением ламп накаливания. У нас в Нске таких не продают, кому нужно - пишите в личку.

woddy: к светодиодным светильникам, чтобы зря не горели, тоже надо автоматику:миг:И у них неважно с углом обзора пока ещё.
aonmaster
зачем автоматику то им? они потребляют 10 ватт, а светят как 60. и про угол вы не правы, если размещать по кругу светодиоды - то всё ок. у меня щас в квартире все лампочки такие, очень доволен.
woddy
10W это КЛЛ, светодиодные потребляют ватта 3. Но и тех 3-х жалко, если автоматика потребляет 0,1Вт или еще меньше. :-)

чем больше угол обзора, тем выше и цена:улыб:и вероятность того, что их сопрут. Дешевых светильников со спец. винтами у нас же нет ещё в продаже.

А, ну и плавность включения даёт непередаваемое ощущение комфорта:улыб:А это ни КЛЛ, ни СД лампы не умеют.
aonmaster
3 ватта ночью (12 часов в день) * 12 часов * 365 дней = 13киловаттчасов или 26 рублей в год. значит автоматика не окупится никогда.
woddy
Раз 12 часов в день, то какая-то автоматика уже присутствует в такой лампе? Если можно, ссылку дайте и цену.
aonmaster
автоматика - выключатель на 1 этаже:улыб:
я дома такие поставил http://www.sunsky-online.com/product/default!view.do?subject.id=212080 , но для подъезда очень ярко. эквивалентны 100-120ватт накаливания.
woddy
Да, эти правда 7W потребляют...
Ваша "автоматика" - для пятиэтажек, где жители культурны и одна лампа на площадке. А у нас, где 4 лампы на площадке (2 за закрытыми дверями), и висит на двери объявление "Не хлопать" - все, кто идут, хлопают этой дверью.

Посему, при 7W получается уже при 12-часовом горении 84р, а у нас - и все 168. Окупается за 2 года без учёта того, что Ваша лампа стОит 240р, а моя за 2 года - ну сгорит 2 за год, итого 18р..
Victor-885
Энергосберегающие лампы не поддаются регулировке.
Существуют диммируемые как светодиодные, так и люминисцентные лампы. Но их цена раз в 5 больше, чем не у диммируемых.

Лучшая лампочка в подъезд - обычная, накаливания 40 Вт. Воровать такую никому не надо, ибо еле светит. И энергии не так много жрёт.
Не дай бог шпана разобьёт люминисцентные лампы в подъезде, кто потом будет заниматься очисткой от ртути?
altsva
Наша УК года четыре тому назад смонтировала в подъезде энергосберегающую систему,работавшую на хлопок или топанье.Лампочки накаливания ,естественно, сгорали быстро,кроме того хлопки и топанье,особенно в утренние и вечерние часы,вызвали бурю негодования.Этот кошмар длился примерно два года. :ха-ха!:
Шпилька
Просто надо было сделать на основе датчиков движения. И все были бы довольны.
Шпилька
Мои приборы реагируют и на слабые звуки, например, на щелканье замка утром или скрип лифтовой двери:улыб:И лампу включают плавно, чтобы не сгорала часто.
Victor-885
У сестры сделали. Недовольны утром выходящие из квартир в темноту:улыб:На её площадке заменил на умный блок на звук, теперь все довольны:улыб:
geneshke
Уважаемые кто их проверял. Вы верети написанному, правильно, при 20 градусах Цельсия, и стабильном давленит. А у нас как, то пьянка, то гулянка, то дибошь. Результат ясен.
altsva
Работа над новой редакцией закона «Об энергосбережении и о повышении энергоэффективности» набирает обороты.
12 февраля депутаты Госдумы провели совместный круглый стол с представителями региональных властей и бизнеса, обсуждая те или иные поправки, необходимые к первому и второму чтению документа. Об итогах этого мероприятия и своих предложениях по поводу того, каким образом можно избежать тех колоссальных потерь энергии, которые сегодня наблюдаются в сфере ЖКХ, поделился председатель думского комитета по энергетике Иван Грачев. Его главный посыл — никакого насилия при установке счетчиков и энергосберегающих лампочек.

"— На только что прошедшем круглом столе Вы сказали, что всегда были против 261-го ФЗ. Что конкретно Вас не устраивает?
— На мой взгляд, он изначально ориентирует людей на профанацию предлагаемых мероприятий по энергоэффективности. Когда мы говорим, что ВВП страны слишком энергозатратный, нужно же сначала определить, где основные потери. Известно, что в первую очередь они происходят на стадии транспортировки энергоносителей. Закон же никак не касается ни конкретно этой сферы, ни промышленности в целом.
Сегодня говорили о том, что наши магистральные сети изношены на 70 %. Это касается и тепловых трасс – там потери до 50 %. Поскольку они крайне изношены, нужно их ремонтом заниматься в первую очередь. По электросетям ситуация чуть лучше, но все равно износ огромный, отсюда и избыточные потери. В ветхих, не отремонтированных домах, а таких реально 60 % в стране, я думаю, потерь по теплу вдвое больше, чем нужно.
Отсюда вопрос — а причем здесь лампочки, которым столько внимания уделено в 261 ФЗ? Лампочки — это на финише экономии каких-то копеек. Закон, который был ориентирован на подобную мелочевку, концептуально был неверен".

"— После вступления закона в силу, что измениться для конечных потребителей и для бизнеса?
— Если нам удастся отвоевать все наши поправки, тогда никакого насилия по установкам счетчиков и подготовке энергопаспортов объектов не будет".
altsva
Сбор и вывоз ртутьсодержащих предметов от населения Кировского и Ленинского районов

Предприятием ООО «Сибртуть» организованы бесплатные пункты приема отработанных компактных люминесцентных ламп от населения в сети магазинов «Планета Электрика».

На территориях Ленинского и Кировского районов города работают 2 передвижных пункта приема — «Экомобили», которые осуществляют регулярный бесплатный сбор от населения таких широко распространенных в быту отходов, как отработавшие ртутьсодержащие лампы, ртутные термометры, батарейки.

«Экомобили» работают в соответствии с маршрутными графиками, согласованными с управляющими компаниями, которые должны информировать об этом жильцов.

График работы «Экомобиля» — см. по ссылке.

Дополнительная информация в разделе «Экология» о пунктах приема.

Источник: сайт департамента энергетики, жилищного и коммунального хозяйства города Новосибирска
altsva
Распоряжение Правительства РФ от 28.10.2013 N 1973-Р
«Об утверждении плана мероприятий, обеспечивающего ограничение оборота на территории Российской Федерации ламп накаливания и предусматривающего систему действий, направленных на стимулирование спроса на энергоэффективные источники света»

Мероприятия запланированы на 2013—2014 годы.

I. Актуализация классификаторов и совершенствование статистического инструментария для мониторинга рынка осветительных устройств и электрических

II. Обеспечение вытеснения осветительных устройств и электрических ламп низкой энергетической эффективности

III. Обеспечение создания системы подтверждения соответствия осветительных устройств, электрических ламп требованиям энергетической эффективности

IV. Обеспечение стимулирования спроса на осветительные устройства и электрические лампы высокой энергетической эффективности
Показать спойлер
7. Внесение изменений в Правила установления требований энергетической эффективности товаров, работ, услуг, размещение заказов на которые осуществляется для государственных или муниципальных нужд, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2009 г. N 1221, в части исключения подпункта "б" пункта 3 Правил и установления первоочередных требований энергетической эффективности к электрическим лампам в зависимости от применяемой технологии и класса энергетической эффективности

8. Внесение изменений в пункт 6 требований энергетической эффективности в отношении товаров, используемых для создания элементов конструкций зданий, строений, сооружений, в том числе инженерных систем ресурсоснабжения, влияющих на энергетическую эффективность зданий, строений, сооружений, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 4 июня 2010 г. N 229, в части установления ограничения на размещение заказов на поставки осветительных приборов низкой энергетической эффективности
Показать спойлер
V. Обеспечение развития производства осветительных устройств и электрических ламп высокой энергетической эффективности на территории Российской Федерации
Показать спойлер
9. Подготовка предложений по развитию производства осветительных устройств и электрических ламп высокой энергетической эффективности, в том числе с учетом возможного введения налоговых льгот, стимулирующих к производству энергоэффективных осветительных устройств на территории Российской Федерации

10. Подготовка предложений по корректировке таможенных пошлин на светодиодные кристаллы, светодиоды и модули, используемые в производстве энергоэффективных источников света
Показать спойлер
VI. Совершенствование санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований к электрическим лампам, обеспечение утилизации отработанных ртутьсодержащих ламп
Показать спойлер
11. Подготовка предложений по совершенствованию строительных норм и правил, используемых для создания элементов конструкций зданий, строений, сооружений, в том числе инженерных систем ресурсоснабжения, влияющих на энергетическую эффективность зданий, строений, сооружений, в части внедрения осветительных устройств и электрических ламп высокой энергетической эффективности

12. Подготовка предложений по совершенствованию санитарных правил и норм осветительных устройств с учетом энергетической эффективности
Показать спойлер
Varuna
В Кировском, Ленинском и Дзержинском районах Новосибирска работают «Экомобили»

«Экомобили» принимают ртутьсодержащие лампы, термометры и прочие приборы с ртутным наполнением, бытовые элементы электропитания.

Специалисты профильного департамента напоминают, что отработанные ртутьсодержащие лампы запрещено выбрасывать с бытовым мусором, так как это приводит к загрязнению токсичным металлом мусоропроводов, лестничных и контейнерных площадок, мусоровозов, полигонов и окружающей среды.

График работы «Экомобиля» и список пунктов приема отработанных ртутьсодержащих приборов
Victor-885
Поддаются!!! Импортные диммируемые лампы КЛЛ (компактные люминесцентные лампы) существуют. Осрам, Филипс и т.д. Дешевые лампы не диммируется - это верно.
Varuna
Пункты приема отработанных ртутьсодержащих ламп и пальчиковых батареек у жителей
в Октябрьском районе


Управляющие компании

_ УЖКХ Октябрьского района, ЖЭУ «Молодёжное»
ул. Бориса Богаткова, 205/3 ___ с 09:00 до 17:00 __ По будням ___ Тел. 347-66-31

_ ТСЖ «Панфиловцев, 5»
ул. Панфиловцев, 5 ___ с 09:00 до 17:00 __ По будням ___ Тел. 8-906-194-2265

_ УЖКХ Октябрьского района, ЖЭУ «Сибсервис»
ул. Бориса Богаткова, 163/9 ___ Тел. 260-23-80

_ УЖКХ Октябрьского района, ЖЭУ № 45
ул. Лескова, 252 ___ с 09:00 до 17:00 __ По будням ___ Тел. 262-15-10

_ УЖКХ Октябрьского района, ЖЭУ № 81
ул. Кирова, 78 ___ с 09:00 до 17:00 __ По будням ___ Тел. 266-08-05

_ УЖКХ Октябрьского района, ЖЭУ № 52
ул. Выборная, 108 ___ Тел. 244-15-85

_ УК «Октябрьская». ЖЭУ «Восток», 1-й участок
ул. Лазурная, 16/1 ___ с 09:00 до 17:00 __ По будням ___ Тел. 202-58-39

_ УК «Октябрьская», ЖЭУ «Восток», 2-й участок
ул. Ключ-Камышенское Плато, 8 ___ с 09:00 до 17:00 __ По будням ___ Тел. 338-10-55

_ УК «Октябрьская», ЖЭУ «Заря»
ул. Толстого, 3/1 ___ с 09:00 до 17:00 __ По будням ___ Тел. 349-53-02

_ ТСЖ «Выборный проспект»
ул. Выборная, 1 ___ с 09:00 до 17:00 __ По будням ___ Тел. 269-28-39


Стоянки «Экомобиля»

Понедельник
___ 10:00—13:00 — ТОС «Иня», частный сектор ___ перекресток Выборной и Дубравы ___ ул. Выборная, 56
___ 14:00—17:00 — ТОС «Иня», частный сектор ___ в районе строительства 3-го моста ___ ул. Бугуруслановская, 17


Торговые организации
Показать спойлер
_ ЦК СЭЛЛ «Энергия»
ул. Никитина, 11 ___ с 09:00 до 18:00 __ Выходной: воскресенье ___ Тел. 266-74-64

_ «Электротовары ЭТРЭС» (напротив Октябрьского рынка)
ул. Гурьевская, 78 ___ с 09:00 до 19:00 __ Без выходных ___ Тел. 349-50-59

_ «ПОСУДА-ЦЕНТР»
ул. Никитина, 112а ___ с 10:00 до 20:00 __ Без выходных

_ «ПроСвет»
ул. Никитина, 100 ___ с 09:00 до 18:00 __ Выходной: воскресенье ___ Тел. 362-14-37

_ «ПроСвет» (напротив Мелькомбината)
ул. Большевистская, 34 ___ с 09:00 до 19:00 __ Без выходных ___ Тел. 269-44-24
Показать спойлер
altsva
В Госдуме готовят предложение об отмене этого запрета.
MariNsk
Да отменили бы уж на самом деле. Запланированного глобального толку от энергосбереженческого движения никакого нет всё равно.
Varuna
А вот загрязнения окружающей среды - навалом. Так на это и рассчитано было, в общем-то. Зря люди не просекли.
aonmaster
А вот загрязнения окружающей среды - навалом. Так на это и рассчитано было, в общем-то. Зря люди не просекли.
Сейчас уже на светодиодные лампы цены все более приемлимые становятся. И окружающая среда при утилизации не страдает.
3 Bт за 100 руб купить можно. Поставил недавно такую на лестничную площадку. Света вполне хватает.
Technic
Офигеть. На эти деньги сколько можно купить 95-ваттных накаливания? И светить явно ярче будут.
Victor-885
У нас так было в прихожей. Но потом что-то пошло не так, и он стал зажигаться несразу. Начало раздражать, мы опять переделали в обычный выключатель:улыб:
Varuna
Экомобиль теперь работает и в Куйбышевском районе

Он будет принимать ртутьсодержащие, биологические отходы, машинные масла, отработанную бытовую технику и прочих опасные отходы по 6 адресам в Куйбышеве и на территории 17 сельсоветов района.

Прием опасных и специфических отходов от населения — бесплатный.

О местах приема опасных отходов жители Новосибирской области могут узнать по телефону
8-800-200-83-03 — Единая справочная служба.
IVMIVM
Офигеть. На эти деньги сколько можно купить 95-ваттных накаливания? И светить явно ярче будут.
Сами считайте. Лампочка по сей день работает исправно.
За то время, что лампочка установлена, обычных минимум штук 5 точно перегорело бы.
Диммер к обычной лепить для увеличения срока службы лениво, да и он сам денег стоит.
А насчет яркости... Газеты читать в подъезде привычки не имею, а для остальных нужд освещенности вполне хватает, даже с запасом.