Конечно знали, о чем и писали неоднократно.
"Развод населения на бабло" продолжается. "Проглотывают" осагу, постоянное повышение цен на всё, ну и за того парня тоже будете расчитываться. В моем доме процентов 90 народонаселения квартирных ПУ не имеют. УК просто рай в среде инфантильных и безинициативных жильцов. Какие данные захотят, такие и будут писать, ну а вы платите. Хорошо, что хоть единицы уже начинают понимать, что их "тупо разводят на бабки". А большинство оплачивают всё "чё в компьютире" не вдаваясь в подробности за что именно. Ну или "забивают" и вообще ничего не оплачивают.
"Развод населения на бабло" продолжается. "Проглотывают" осагу, постоянное повышение цен на всё, ну и за того парня тоже будете расчитываться. В моем доме процентов 90 народонаселения квартирных ПУ не имеют. УК просто рай в среде инфантильных и безинициативных жильцов. Какие данные захотят, такие и будут писать, ну а вы платите. Хорошо, что хоть единицы уже начинают понимать, что их "тупо разводят на бабки". А большинство оплачивают всё "чё в компьютире" не вдаваясь в подробности за что именно. Ну или "забивают" и вообще ничего не оплачивают.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Постановление правительства № 354 полностью вступило в силу ?
Wolf S
guru
Нет, полностью - с 01.09.2012.
Сегодня, в разговоре с юристом УК, выяснилось, что на всех будет раскидываться долги неплатильщиков(показания общедомовых счетчиков при этом же будут выше, чем сумма индивидуальных). Потом через 3 м-ца должников будут отключать взыскивать через суд долги, но нам возврат этих средств не предусмотрен. Таким образом, УК будет получать двойную плату за коммунальные услуги должников, а мы оплачивать чужие расходы?
Сказала, изучить закон, вот ссылка на него http://www.legis.ru/misc/doc/7487
Изучила, там об этом напрямую не сказано...
Может, кто то разобрался в этом вопросе? Юрист, что-то постоянно путалась и не могла однозначно отвечать на вопросы, ссылаясь, что она тут не причем - таков закон...
Сказала, изучить закон, вот ссылка на него http://www.legis.ru/misc/doc/7487
Изучила, там об этом напрямую не сказано...
Может, кто то разобрался в этом вопросе? Юрист, что-то постоянно путалась и не могла однозначно отвечать на вопросы, ссылаясь, что она тут не причем - таков закон...
Обманул вас юрист, что не удивляет. Долги неплатильщиков вас платить не заставят. Должников ч/з 3 мес. тоже не отключат. Могут только ч/з суд.решение. Поскольку все УК.... (помягче слов не нахожу), и юристы у них соответствующие.
Опишу ситуацию, хорошо отражающую суть
Живут в квартире 5 студентов, купаются каждый день, в аренду снимают. В квартире никто не прописан, ну или 1 всего.
Показания счётчиков не подают, по разным причинам.
Так вот им за месяц будут начислять всего навсего среднее от того что они платили за предыдущие месяцы. Т.е если не платили - то ничего.
Разницу между тем что они реально потребили (а это покажет общедомовой счётчик) и тем что им начислено, раскинут на всех жителей по площади квартир.
Зато потом, когда эти студенты наконец подадут показания счётчика, излишние деньги (сверх показаний общедомового счётчика) разделят между прописанными жильцами. Т.е студентам достанется шиш с маслом, и фактически в сумме за несколько месяцев они заплатят больше, а добросовестные соседи меньше
Живут в квартире 5 студентов, купаются каждый день, в аренду снимают. В квартире никто не прописан, ну или 1 всего.
Показания счётчиков не подают, по разным причинам.
Так вот им за месяц будут начислять всего навсего среднее от того что они платили за предыдущие месяцы. Т.е если не платили - то ничего.
Разницу между тем что они реально потребили (а это покажет общедомовой счётчик) и тем что им начислено, раскинут на всех жителей по площади квартир.
Зато потом, когда эти студенты наконец подадут показания счётчика, излишние деньги (сверх показаний общедомового счётчика) разделят между прописанными жильцами. Т.е студентам достанется шиш с маслом, и фактически в сумме за несколько месяцев они заплатят больше, а добросовестные соседи меньше
а если к тому времени 5 студентов съедут, и пропишется хозяин - ему достанется, а добросовестным соседям шиш с маслом
Сейчас читают
КиноБЗал (NF) (часть 6)
41569
200
Стройинвестпроект на Зорге. 3-я очередь.
143012
631
НСКое метро - часть 4
79741
412
ну разве что он себя в 5 экземплярах пропишет
Я уже как-то писал, что это неправильно перераспределять перерасход пропорционально квадратным метрам, а возмещение - пропорционально прописанным. Будут нестыковки баланса - например живу в большой квартире один, сегодня заплатил за тех, кто не подал показания, пропорционально квадратам, на следующий месяц они заплатили, идет возмещение, но уже пропорционально прописаным, т.е. получу меньше, чем заплатил при распределении.
пошли они всё в пень дырявый со своим 354. Ни хрена платить не буду пока все индивидуальные счетчики не поставят и по ним рассчитываться не будут.
А то получается как в той призказке " На чужом горбу в рай".
Таже самая ситуёвина с общедомовым ну или общеподъездным электросчетчиком.
Все умные у всех одгородки, а что они там за этими одгородками делают и как электроэнергию тырят одному богу известно. Пока не будет четкого механизма исключения данной ситуации идите все лесом.
А то получается как в той призказке " На чужом горбу в рай".
Таже самая ситуёвина с общедомовым ну или общеподъездным электросчетчиком.
Все умные у всех одгородки, а что они там за этими одгородками делают и как электроэнергию тырят одному богу известно. Пока не будет четкого механизма исключения данной ситуации идите все лесом.
Какие правовые основания положите в основу своей неоплаты?
На форуме академгородка, получили грамотное, на мой взгляд разьяснение, вот его цитирую(надеюсь автор будет не против):
" кроме собственного расхода воды и э.энергии, расчитанного по индивидуальному счетчику или нормативу если счетчика нет, нужно оплатить расход на общедомовые нужды ОДН
С деньгами за коммунальные услуги происходит брамс из-за того что есть прокладка (УК) между собственниками и поставщиком, то есть жильцы платят или не платят (должники) в УК, а поставщик ресурсов требует от УК оплату в полном объеме - за всех. В итоге УК вынуждена подворовывать.
Сейчас собственникам разрешили переходить на прямые расчеты с поставщиками услуг (в ссылке выше про это сказано) - такое решение должно пройти через общее собрание собственников - в этом случае вы никак не обязаны платить за должников, а поставщик должен будет сам с ними разбираться.
Можно решить вопрос более радикально - перейти из формы Управление с помощью УК к обслуживанию в форме непосредственного управления (теоретически можно привлечь эту же УК) ЖК РФ ст 164 , см ст 161 пункт 2 там же
Обращаться в УК лучше письменно, как это сделать сказано в 731 ПП РФ
Вообще-то этим должен заниматься ваш "управдом", называемый теперь представителем Совета дома, он же должен требовать от УК отчет согласно 731 ПП РФ.
Чтобы хоть что-то сделать нужна инициативная группа жильцов, которая не просто хочет ничего никому не платить или по возможности платить меньше, а разобраться с тем, как все нужно делать правильно"
" кроме собственного расхода воды и э.энергии, расчитанного по индивидуальному счетчику или нормативу если счетчика нет, нужно оплатить расход на общедомовые нужды ОДН
С деньгами за коммунальные услуги происходит брамс из-за того что есть прокладка (УК) между собственниками и поставщиком, то есть жильцы платят или не платят (должники) в УК, а поставщик ресурсов требует от УК оплату в полном объеме - за всех. В итоге УК вынуждена подворовывать.
Сейчас собственникам разрешили переходить на прямые расчеты с поставщиками услуг (в ссылке выше про это сказано) - такое решение должно пройти через общее собрание собственников - в этом случае вы никак не обязаны платить за должников, а поставщик должен будет сам с ними разбираться.
Можно решить вопрос более радикально - перейти из формы Управление с помощью УК к обслуживанию в форме непосредственного управления (теоретически можно привлечь эту же УК) ЖК РФ ст 164 , см ст 161 пункт 2 там же
Обращаться в УК лучше письменно, как это сделать сказано в 731 ПП РФ
Вообще-то этим должен заниматься ваш "управдом", называемый теперь представителем Совета дома, он же должен требовать от УК отчет согласно 731 ПП РФ.
Чтобы хоть что-то сделать нужна инициативная группа жильцов, которая не просто хочет ничего никому не платить или по возможности платить меньше, а разобраться с тем, как все нужно делать правильно"
прямые расчеты за коммунальные услуги в нашем городе уже практикуются несколько лет, без всяких собраний...
Посмотрите, может оно уже у вас так и есть. Куда вы платите за электроэнергию, например? в квитанции от УК должен быть раздел для собственно УК и за коммунальные ресурсы, которые относятся к Новосибирскэнергосбыт, например.
Посмотрите, может оно уже у вас так и есть.Один знающий человек мне говорил, что это не так.
Поставщики услуг собирают деньги по агентскому договору, а потом происходит взаимозачет. Т.е. поставщики нанимаются в УК для сбора денег себе, а начисление должны выполнять УК(ТСЖ) как и раньше. Случилось это уже давно, когда все тырили деньги как хотели, и поставщикам денег не было, а УК крутили эти деньги как могли, и только когда совсем прижимало перечисляли их поставщику.
Так должно быть в идеале. Но наши власти несколько лет назад дали возможность завести лицевые счета каждому по электроэнергии и теплу, непосредственно в РСО. И платим мы туда же, во всяком случае, в нашей УК так. Вы взгляните на свой квиток и будете знать, как это сейчас, а не абстрактно.
Ещё можете позвонить в справочную Энергосбыта 273-98-98 и там спросить, есть ли на вас лицевой счёт и можете ли им платить напрямую. У них через сайт можно заплатить.
Ещё можете позвонить в справочную Энергосбыта 273-98-98 и там спросить, есть ли на вас лицевой счёт и можете ли им платить напрямую. У них через сайт можно заплатить.
Прямой договор у меня только по электроэнергии. А тепло, гор.вода - договора нет.
У вас есть договор с поставщиком? Если нет, на основании чего вы платите энергосбыту?
Кто производит начисление сумм, кто подает необходимые сведения для начисления - этим пока заправляет УК. А то что у вас есть лицевой счет отдельный от УК - это ничего совершено не означает.
У вас есть договор с поставщиком? Если нет, на основании чего вы платите энергосбыту?
Кто производит начисление сумм, кто подает необходимые сведения для начисления - этим пока заправляет УК. А то что у вас есть лицевой счет отдельный от УК - это ничего совершено не означает.
У меня и договора с УК нет ;-)
Начисление производит да, УК. Но деньги она эти мои не видит, они идут мимо неё. А иметь договора РСО с частными лицами не может, IMHO. Для нас РСО - это и есть УК.
Начисление производит да, УК. Но деньги она эти мои не видит, они идут мимо неё. А иметь договора РСО с частными лицами не может, IMHO. Для нас РСО - это и есть УК.
Кстати, поэтому УК и не занимается работой с должниками по КУ.
И когда, кстати, придумывали систему РКЦ "Город" - нас не спросили как собственников, хотим ли мы отстёгивать 2,5% от своих денег на работу этой системы. Ведь, даже платя в кассу ЖЭУ, мы с вами лишаемся этих 2,5% денег, которые уходят в РКЦ. Несмотря на то, что мы принесли денежку прямо в УК, и РКЦ не задействовали.
И когда, кстати, придумывали систему РКЦ "Город" - нас не спросили как собственников, хотим ли мы отстёгивать 2,5% от своих денег на работу этой системы. Ведь, даже платя в кассу ЖЭУ, мы с вами лишаемся этих 2,5% денег, которые уходят в РКЦ. Несмотря на то, что мы принесли денежку прямо в УК, и РКЦ не задействовали.
Ну какая проблема - перевидите деньги безналом на лицевой счет РСО если хотите. Только с вас все равно спросят эти 2.5% - так как эти деньги берет энергосбыт, банк или касса УК за осуществления приема платежей. А вот если переведете на счет УК - может и не возьмут, по крайней мере брать не должны.
И спрашивали не у вас за эти 2.5% а у управляющей компании, и если вы спросите у посредников - по какому праву они занимаются сбором денег то они (почти наверняка) покажут договор с вашей УК.
И если говорить о системе город - то у нее такой договор заключен со 100% УК за которые можно платить в системе.
И спрашивали не у вас за эти 2.5% а у управляющей компании, и если вы спросите у посредников - по какому праву они занимаются сбором денег то они (почти наверняка) покажут договор с вашей УК.
И если говорить о системе город - то у нее такой договор заключен со 100% УК за которые можно платить в системе.
... Можно решить вопрос более радикально - перейти из формы Управление с помощью УК к обслуживанию в форме непосредственного управления (теоретически можно привлечь эту же УК) ...Если кто знает, или сталкивался, подскажите пожалуйста, как именно выглядит схема непосредственного управления домом, но с привлечением УК? В чём будет принципиальная разница от управления только УК?
Как в таком случае собираются деньги с жителей на содержание МКД?
И есть ли смысл переходить на непосредственное управление домом, если в нём 200-300 квартир? Интернет говорит, что "выбор непосредственного управления оптимален в небольших многоквартирных домах."
Как переход на непосредственное управление многоквартирным домом избавит вас от необходимости устанавливать ОДПУ и разносить разницу между ними и индивидуальными + нормативы на всех жильцов?
И есть ли смысл переходить на непосредственное управление домом, если в нём 200-300 квартир? Интернет говорит, что "выбор непосредственного управления оптимален в небольших многоквартирных домах."Обойти 354 постановление переходом на непосредственное управление не получится, а заиметь проблем в доме с 200-300 квартирами - без проблем.
ТОП 5
1
3
4