В России установят социальные нормы на электричество
6298
48
С 1 сентября 2013 года в семи пилотных регионах вводятся социальные нормы потребления электроэнергии. Таким образом, фактически будет установлено два тарифа. По первому, недорогому тарифу, население будет платить за киловатты, потраченные в пределах определенной социальной нормы. За перерасход же придется платить дороже.
Рассчитывать социальные нормы будут в каждом регионе в зависимости от типа населенного пункта, наличия в доме электроплит, числа жильцов.
В этом году в эксперименте будут участвовать Забайкальский и Красноярский края, Владимирская, Нижегородская, Орловская, Ростовская и Самарская области. По всей стране соц.нормы на электричество планируется ввести в 2014 году. Затем могут быть введены нормы на потребление воды.
web-страница
Зверюга
На сайте РОИ уже запустили сбор голосов против любых социальных норм потребления энергоресурсов:

Инициатива № 77Ф5575 "Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов"

Чтобы проголосовать, нужно быть зарегистрированным на gosuslugi.ru

Удивляет, что проголосовали всего 2300 человек по всей России. Вроде бы в разговорах все против норм, а заявить об этом - не хотят...
aonmaster
А есть ссылочка где прописываются эти социальные нормы потребления энергоресурсов? чтобы более детально изучить вопрос
Иная
На форуме есть специальная ветка ЖКХ: о тарифах, федеральные документы
Постановление Правительства РФ от 22.07.2013 N 614
Конкретика начнётся когда областные власти выведут норматив.
В Самаре уже подсчитали:
Для собственников городских помещений, в которых зарегистрирован один гражданин, социальная норма на электроэнергию составит 150 кВт/час. На второго прописанного предусматривается дополнительные 50 кВт/ч, на третьего и далее - 20 кВт/ч.
OStepanych
Всё равно мало очень. При том, что и так в Китай мы продаём э/э гораздо дешевле, чем себе.
Grieg
Электроэнергия - товар. В рыночной экономике чем больше покупаешь/потребляешь, тем меньше платишь, т.е оптом дешевле. У нас наоборот? Кто-то из власть предержащих заикался, что у нас перепроизводство электроэнергии.
Александр.....
У нас наоборот?
Тока заметили? Нефть дешевеет-бензин дорожает, зарплаты неуклонно растут- а народ нищает, с коррупцией борются - а её всё больше. Аномальная зона.
DS555
Мало нас:хммм:
все только жалуются, и жаль, что пенсионеры не все инетом и этими услугами пользуются.
Зверюга
Затем на воздух, затем налог на соль, затем налог за то, что жив....и т.д.

Запасайте свечи, соль, спички, консервы. Зимой готовьтесь замерзать. Веселуха...
Grieg
{Пункт 9}
Фактически он уже давно существует, он включен в стоимость топлива.
YouBest
{Пункт 9}
Ну его завсегда можно выделить отдельной строкой, как ОДН к примеру.
Developer
{Пункт 9}
Как вы его выделите? Вы покупаете бензин на заправке euro III/IV налог псевдо-экологами уже включен в стоимость.

Отвечая на предыдущее сообщение, [цвет:rgb(255, 102, 0)]нажимайте кнопку «Ответить», а не «Цитата». Это позволит избежать нарушения пункта 9 Правил Форума.[/цвет]
Зверюга
Здесь тоже об этом, только народ что-то не реагирует.
aonmaster
Народ просто не знает, не в курсе (прессу не читают, новости не отслеживают). Когда увидят в квитанциях соответствующую строчку, спросят - а чё эта? Так было с ОДН, так будет с соц.пайком на электричество и со сборами на кап.ремонт, которые в тот же момент введут.
Grieg
Затем на воздух, затем налог на соль, затем налог за то, что жив....и т.д.
а вы что ожидали?!? Как-бэ, "общесоциальный" эксперимент в России кончился в 92-м... с общего согласия граждан, пардон потомков (знали бы деды...).
tolstopuz
Нравится мне с подросткового возраста книга Носова "Незнайка на луне". Там многие ответы можно получить на вопросы сегодняшней жизни. Ещё несколько лет назад до моего приобщения к интернету на основе печатной информации,интересуясь, а как у НИХ? (жителей капстран) обстоят дела в коммунальной (не только) сфере, сделал выводы. И говорю (говорил) знакомым и сослуживцам: поставите счётчики, потреблять будете меньше, экономить будете до маразма (примеров в развитых странах миллион), а платить больше. Далее ещё кое-что замутить могут.
Зверюга
Министерство строительства приостановило разработку концепции перехода на социальные нормы по воде

Руководитель департамента ТЭК Института проблем естественных монополий Александр Григорьев уверен, что никаких соцнорм вообще не должно быть. Энергопотребление — один из показателей уровня жизни населения.
«Если мы хотим и дальше ориентироваться на развитые страны, у жителей нашей страны должны быть стиральные машины, сплит-системы и возможность всем этим пользоваться без всяких ограничений. Возможно, на сверхпотребление электроэнергии, когда речь идет о подогреве воды в частном бассейне или теплых полах, и стоило бы ввести повышенные тарифы. Но в первую очередь стоило бы обратить внимание на резервы повышения эффективности, которыми располагает сама отрасль электроэнергетики», — сказал Григорьев.
zavoz_s
Да, читала сегодня. Ну а как же! Это у нас, то есть у них обычное дело — выдавать желаемое за действительное. И установят всё равно повсеместно эти нормы. На наши бедные головы.
Varuna
Да ладно. С января ОДН возвращается после моратория, с апреля капремонт, с июля соцнормы на электричество и повышение на воду. ИТОГО прилично выйдет. Думаете, народ кинется платить!?
П.С. Если в датах внедрения чего попутал, поправьте.
Александр.....
ОДН на воду — вернулся. Уже.
Капремонт — поправки перед самым Новым годом внесли: с 1 августа (это по инфе правительства области) платить начнем. Если наша власть не переназначит дату.
Соцнормы на электроэнергию... НПА четкого пока нет. Во всяком случае нет официально опубликованного документа с указанием сроков и т. д. На федеральном уровне были высказаны лишь соображения передать окончательное решение в субъекты.

О планах народа — не знаю.
Varuna
:хехе: Это я виртуально на все новости про увеличение поборов ЖКХ рукой махнул, сматюгнулся про себя и сказал уже пристойно: "Да ладно".
Крик души... или последний выдох.)) Т.е. не вынесет народ на плечах всех этих поборов вместе взятых. Взбунтуется, однако.

{Удалено. Пункт 4.}
Александр.....
В НСО Нормативы по ОДН урезали более чем в 10 раз. И 344 Постановление запретило их превышать без решения ОСС.
Зверюга
Великая энергетическая держава... лампочки более 100Вт не {Пункт 5} купишь
initiator
да есть они, только называются не лампочки, а теплоизлучатели. В хозяйственных и на рынке центральном завались, только не так дешевы, как раньше.
Зверюга
Так уже сборы за капитальный на август перенесли, а по поводу соцнорм, в инете куча статьей с мнением депутатов, в том числе от ЕдРа, что нормы только очень большую напряжённость внесут, а экономического эффекта "0".
Кстати была здравая мысль - добровольный порядок перехода - хочешь плати условно 2 рубля за 1 квт.ч., а хочешь соцнорма 1,5 рубля квт.ч. Уложился - сэкономил.
initiator
В Колорлоне видел "теплоизлучатели" 200Вт.
Varuna
Ну вот, вроде, и по электроэнергии стыдливо начинают сдавать назад:улыб:
web-страница
Зверюга
Уже на 2016 год переносят сроки введения норм. Всё-таки дошло до них, что маленько не туда их повело:улыб:
Зверюга
Введение в России социальной нормы потребления коммунальных услуг отложено на два года

Социальная норма потребления коммунальных услуг будет введена в России не позднее 1 июля 2016 года. Такое решение принято по итогам правительственного совещания.

Право принятия решения о введении соцнормы потребления электрической энергии (мощности) будет предоставлено субъектам РФ.
Показать спойлер
Отдельным министерствам и федеральным службам поручено доработать проект постановления Правительства РФ «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности)» и внести его в Правительство РФ не позднее 16 февраля 2014 года.

Пилотный проект по применению соцнормы на электроэнергию был запущен в стране с 1 сентября 2013 года. Первые результаты экспериментального введения соцнорм, по данным Общественной палаты РФ, обнаружили некоторые проблемные моменты, в числе которых:
— проблема многодетных семей, заключающаяся в том, что нормативы потребления не позволят уложиться в социальную норму без повышения тарифной ставки;
— проблемы людей, проживающих в ветхом и аварийном жилье и использующих электричество для отопления;
— не учет региональной специфики (например, на юге страны, особенностью является использование кондиционеров в жаркое время, что сказывается на картине потребления электроэнергии).

Председатель Правительства РФ Д. Медведев отметил необходимость анализа особенностей определения и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) для социально незащищенных категорий граждан (многодетных семей, одиноких пенсионеров, сирот и инвалидов).

Уполномоченными ведомствами и высшими должностными лицами (руководителями высших исполнительных органов госвласти) субъектов РФ с участием СМИ будет обеспечено проведение масштабной разъяснительной работы по вопросу внедрения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) во всех субъектах РФ.

Источник: ИА «Гарант»
Показать спойлер
Зверюга
25 февраля подписано постановление «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности)», которым субъектам Федерации предоставлено право принять решение о введении социальной нормы не позднее 1 июля 2016 года.

Подробности и сам документ — здесь.
Varuna
Ну, мы ж (НСО) конечно будем в первых рядах в своём праве принятия. )
Александр.....
Ну да, первые тут, первые там... Не остановишь уже сибирского «лидера».
Посмотрим, как и когда всё это случится.

Ведь обман неприкрытый эти как бы соцнормы. На самом-то деле соцплатеж монополистам на их бедность. И все знают, понимают это, но — «наш паровоз вперед летит...»
Зверюга
Цитирую с сайта правительства Новосибирской области:

На сессии Законодательного собрания Новосибирской области, комментируя введение социальной нормы потребления электроэнергии, губернатор Василий Юрченко отметил, что еще до принятия Правительством Российской Федерации этого постановления, им было [цвет:rgb(0, 128, 128)]принято решение не вводить в регионе в 2014 году социальную норму потребления электрической энергии[/цвет].
Varuna
Сессия Законодательного собрания приняла обращение к председателю Правительства Российской Федерации Дмитрию Медведеву с просьбой об отмене социальной нормы потребления электрической энергии.
Зверюга
Не прошло и три года... Но передать... не значит отменить...

Минстрой подготовил отрицательное заключение о применении обязательных соцнорм на электроэнергию

Замминистра Андрей Чибис:
«Мы проанализировали практику применения соцнормы в пилотных регионах и считаем целесообразным отменить обязательный переход на нее c 1 июля 2016 года.
Минстрой предлагает передать это решение на уровень самих регионов — в зависимости от существующей практики применения соцнормы, возможностей бюджета и других обстоятельств
».

• Власти заявляли, что их введение должно привести к падению стоимости услуги для большинства граждан и снизить нагрузку на бизнес, сократив объемы перекрестного субсидирования в энергетике (граждане платят меньше за счет того, что бизнес — больше).
Показать спойлер
Премьер-министр Дмитрий Медведев:
«Соответствующие новые правила энергопотребления помогут нашим товаропроизводителям, и это очевидный позитивный эффект. Он менее социально ориентирован, и, конечно, мы должны отказываться от поддержания искусственного ценового перекоса в электроэнергетике, когда плата для населения в целом сохраняется невысокой только за счет увеличения тарифов для промышленности».
Показать спойлер
• С сентября 2013 года эксперимент был запущен в 6 регионах: Забайкальском и Красноярском краях, Владимирской, Нижегородской, Орловской и Ростовской областях.
О результатах — а они оказались разнонаправленными — глава Минстроя докладывал правительству в феврале 2014 года.

• Экспертное сообщество изначально предупреждало о рисках и бесперспективности установления соцнорм.
Член экспертного совета при Правительстве РФ и рабочей группы по развитию ЖКХ Открытого правительства России Михаил Никольский:
| «Введение соцнормы — это механизм скрытого повышения тарифов на все то, что не входит в понятие социальной нормы».
| «Плата граждан действительно достигла потолка, дальше которого подниматься не должна. Но административное сдерживание тарифов не исправит ситуацию... у нас происходит экстенсивное развитие системы. Мы нарастили тариф до невероятных размеров, не развивая услуги для граждан».
| Бороться нужно не с ростом тарифов, а с причиной проблемы — система ЖКХ в России не развивается уже несколько десятилетий, в том числе из-за игнорирования передовых технологий, которые появляются в мире.
| Нужно... внедрить энергоэффективность и таким образом существенно сократить затратную часть, которая позволит снизить стоимость услуг. «А высокие цены должны быть установлены на фоне сокращения объемов потребления».
Varuna
Власти заявляли, что их введение должно привести к падению стоимости услуги для большинства граждан
Как всё-таки неустанно они о нашем благостостоянии пекутся. :ухмылка:
Александр.....
Угу, неустанно. Лучше бы уже устали.
Но властям никак не дают покоя такие... ну те же энергетики: ходят и ходят, просят и просят... Их же жалко: они работают, им денежка нужна.
О благих намерениях врать — без этого нельзя, Вы что? Вдруг кто еще верит до сих пор.
Зверюга
Завтра, 22 января, состоится заседание Общественного совета при департаменте по тарифам Новосибирской области.
Планируется рассмотреть вопрос «О введении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) на территории Новосибирской области в 2016 году».

Немного по теме, из недалекой предыистории, год 2015-й.

8 апреля: Минстрой предлагает отменить обязательные соцнормы на электричество.

1 сентября, 15:18: комментарий участника Сергей, ЦМЭП, Москва.

24 ноября: Соцнормы на электроэнергию отменят в 2016 году.
Varuna
ну так-то всё правильно, что бы отменить сначала нужно принять:улыб::смущ:
ну или кони тихохонько скачут

ПС: я немного упала под стол от смеха.


{Удалено. Пункт 9: оверквотинг.}
Tohh
:yes.gif:
Я не стала в своем посте ставить смайлик — не определилась: злой или смеющийся, горестный или плачущий уже от слёз.
Varuna
Завтра, 22 января, состоится заседание Общественного совета при департаменте по тарифам Новосибирской области.
Планируется рассмотреть вопрос «О введении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) на территории Новосибирской области в 2016 году».
я не раз наблюдал действия собственников "юрика", попавшего в трудную ситуацию ...
в большинстве виденных мной случаев собственник полагался на мнение органов управления "юрика", старательно собиравших "по сусекам" крохи с персонала "юрика",
а в отдельных случаях собственник менял команду управленцев ...
по моим наблюдениям второй путь значительно чаще (рзум, не всегда) приводил к выходу из трудной ситуации, чем первый путь ...

всякий случай на: я слышал точку зрения, что нельзя сравнивать коммерческие структуры и общество ...
Varuna
Завтра, 22 января, состоится заседание Общественного совета при департаменте по тарифам Новосибирской области.
Планируется рассмотреть вопрос «О введении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) на территории Новосибирской области в 2016 году».
Медведев также рассказал, что решил перенести с 1 июля 2016 года на 2017 год введение нового порядка расчета за электроэнергию в зависимости от объема ее потребления

впрочем, в данном материале есть такая строка: "будет «разумно» предоставить регионам полномочия самостоятельно определять сроки введения и порядок расчета":улыб:
partnership
будет «разумно» предоставить регионам полномочия самостоятельно определять сроки введения и порядок расчета
Недавно у нас прошло заседание Общественного совета при департаменте по тарифам. Участники резко высказались против.
Показать спойлер
Вместо социальной нормы на электроэнергию правительство РФ предлагает еще более запутанную систему ступенчатых тарифов — больше платит тот, кто больше «жжёт».

Принятое в 2013 году и наделавшее много шума постановление правительства РФ о введении социальных норм потребления электроэнергии изначально подразумевало их установление с 1 марта 2014 года.

Однако возникший мощный общественный резонанс заставил внести в него коррективы — от идеи заставить платить больше тех, кто потребляет энергию сверх установленной в регионе нормы, правительство не отказалось, но сроки реализации сдвинуло на 2 года. Таким образом, к 1 апреля 2016 года Новосибирская область должна была бы установить социальную норму потребления электроэнергии, а с 1 июля 2016 года — ввести ее.

Возможно, ситуация в очередной раз изменится, и на этот раз, как считают эксперты, не в лучшую сторону. В открытых источниках правительства РФ в ноябре 2015 года появился законопроект, предлагающий заменить социальную норму потребления электроэнергии системой ступенчатых тарифов. Собственно, это та же социальная норма, только под еще более невкусным соусом.

Согласно этому документу, тарифы для жилых помещений, где ежемесячное потребление электроэнергии составляет:
не более 150 кВт•ч в месяц — цена снизится на 2 %.
от 150 до 600 кВт•ч — должны будут платить на 10 % больше;
свыше 600 кВт•ч — тарифы вырастут на 50 %.

Кроме того, обслуживание инфраструктуры выделяется в отдельную составляющую, не зависящую от объемов потребления электроэнергии, фиксированный платеж должен составить 20 рублей в месяц.

По мнению авторов законопроекта, такой механизм позволит снизить так называемое перекрестное субсидирование, когда население платит меньше экономически обоснованного тарифа, а разница возмещается за счет остальных потребителей — промышленных и сельскохозяйственных предприятий, бюджетных учреждений, малого и среднего бизнеса.

Этот документ и стал основной темой для обсуждения на последнем заседании Общественного совета при департаменте по тарифам.
Как рассказал «Ведомостям» член совета, депутат заксобрания Вадим Агеенко, его участники, включая генерального директора ОАО «Новосибирскэнергосбыт» Татьяну Подчасову, резко высказались против предлагаемого механизма, так как он неизбежно приведет к существенному росту тарифов.

По мнению депутата, в условиях, когда электроэнергии в стране в избытке, а её экспорт в последние годы заметно снизился, даже предлагавшееся ранее введение социальных норм не является обоснованным, не говоря уже о новой инициативе Минэнерго.
Показать спойлер
В итоге участники заседания приняли решение предложить депутатам заксобрания направить в правительство РФ обращение о недопустимости принятия предлагаемого законопроекта. Просьба противодействовать введению нового механизма также будет направлена в полпредство Сибирского федерального округа.

Да, Медведев интересно, конечно, сказал:
«В итоге я принял решение перенести сроки введения нового порядка расчетов на 2017 год, кроме того, отказаться от идеи единой фиксированной абонентской платы».
И в дополнение решать, когда вводить новый порядок и как вести расчеты, регионы будут самостоятельно
».
_________________________

Дополнительно по теме: Энергопаёк для населения: хватит экспериментов. Смольный сумел убедить федеральный центр не вводить социальную норму на электроэнергию для населения в кризис.
Varuna
И официально уже: О решениях по итогам совещания об актуальных вопросах социально-экономического развития

Минэнерго России (А. В. Новаку), Минстрою России (М. А. Меню), Минэкономразвия России (А. В. Улюкаеву), Минфину России (А. Г. Силуанову), ФАС России (И. Ю. Артемьеву)
внести до 15 марта 2016 года в Правительство Российской Федерации с учетом Постановления Правительства Российской Федерации от 22 июля 2013 года № 614 «О порядке установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности)» проект постановления Правительства Российской Федерации, направленный на реализацию решения о предоставлении субъектам Российской Федерации права самостоятельно принимать решение о целесообразности и сроках перехода на расчеты за коммунальные услуги с применением социальной нормы потребления электрической энергии с учетом региональных особенностей.

Признать нецелесообразным проработку предложения о введении нормы, устанавливающей единую фиксированную абонентскую плату «за обслуживание точки поставки электрической энергии».
Varuna
решать, когда вводить новый порядок и как вести расчеты, регионы будут самостоятельно
я, собсно, именно это и подчеркнул ...
о решениях 54-го региона (и не только 54-го) можно рассказывать годами ...