АгаКанешно
activist
Открывая эту тему, надеюсь, что она станет местом свободного общения собственников помещений нашего МКД, обсуждения вопросов управления нашим домом, вопросов взаимоотношений с управляющей компанией, её руководством, её персоналом и т.п.
Надеюсь, со временем пожилой контингент собственников подключится к этому общению, используя молодые поколения в своих семьях.
Эта страница может очень и очень продуктивно использоваться во время подготовки к участию в общих собраниях собственников, которые когда-никогда, но, всё-таки, так или иначе будут инициироваться в нашем доме.
Надеюсь, со временем пожилой контингент собственников подключится к этому общению, используя молодые поколения в своих семьях.
Эта страница может очень и очень продуктивно использоваться во время подготовки к участию в общих собраниях собственников, которые когда-никогда, но, всё-таки, так или иначе будут инициироваться в нашем доме.
АгаКанешно
activist
В платёжных документах вот уже 10 месяцев фигурируют начисления по "Замене арм. хгвс и отопления". А в апреле управляющая компания получила предписание ГЖИ, обязывающее её произвести перерасчёт по этой замене из-за нарушений ряда положений нормативных документов и соотьветствующий возврат уплаченных сумм. См. прикреплённый файл.
АгаКанешно
activist
Из письма ГЖИ (от 22.05.2015 г. № 569/48 на вх. № 569/48 от 28.04.2015 г.) собственнику квартиры в нашем доме:
«Кроме того, в предыдущем ответе ( от 14.04.2015 г. ) Вам было сообщено, что ООО УК «Строймонтаж» не законно ( протокол собрания собственников к проверке не был представлен ) производила начисления по услуге «огнезащитная обработка крыши», в связи с чем управляющей компании было выдано предписание об устранении выявленного нарушения.
…
И.о.начальника инспекции И.В.Лобарев»
Другими словами это значит, что произведённая собственниками оплата по строке платёжного документа «Огнезащитная обработка крыши» должна быть возвращена собственникам.
«Кроме того, в предыдущем ответе ( от 14.04.2015 г. ) Вам было сообщено, что ООО УК «Строймонтаж» не законно ( протокол собрания собственников к проверке не был представлен ) производила начисления по услуге «огнезащитная обработка крыши», в связи с чем управляющей компании было выдано предписание об устранении выявленного нарушения.
…
И.о.начальника инспекции И.В.Лобарев»
Другими словами это значит, что произведённая собственниками оплата по строке платёжного документа «Огнезащитная обработка крыши» должна быть возвращена собственникам.
АгаКанешно
activist
Результат ноябрьской замены отопительной оплаты на 307-ое ПП.
Прежде всего, сравним рублёвые величины оплат за 9 месяцев по квартире площадью, к примеру, 43,5 кв.м.
За 5 отопительных месяцев 1-го полугодия ОДПУ намерил 375,009Гкал, полученных домом на отопление:
65,575+102,4+91,061+77,255+38,718=375,009.
Сколько должен был заплатить за свою часть этого тепла собственник квартиры площадью 43,5 кв.м., определяется по формуле 3 ПП 354:
Po.i=Vt*(Si/Sob)*Tt.
Po.43,5=375,009*(43,5/3218,9)*1059,64=5370,09р.
И за сентябрь:
9,691*(43,5/3218,9)*1144,34=149,87р.
Итого за 9месяцев:5370,09+149,87=5519,96р.
Заменив на 307-ое, управкомпания насчитала за 9 месяцев на взятую для примера квартиру 0,0224*43,5*(1059,64*6+1144,34*3)=9540,21р.
И предъявила в ноябре к оплате (с вычетом оплаченного).
Переплата: 9540,21-5519,96=4020,25р.
За октябрь насчитано и предъявлено к оплате
0,0224*43,5*1144,34=1115,04р.
Как это соотносится с объёмом отопительного тепла, намеренного ОДПУ, управкомпания скрывает, представив в платёжках умопомратичельную за совсем ещё не зимний месяц величину 117,626Гкал.
Сравни, читающий, с другими месяцами 2015-го, и отпадёт необходимость объяснять, для чего так много показал прибор учёта в октябре (показания снимаются дистанционно в 00час00мин 24 числа текущего месяца).
Для чего же произведена замена на оплату по 307-му? Для того, чтобы эта оплата реализовывала гуманную цель постоянного продления действия 307-го:
«Данный порядок обеспечивает защиту малоимущих граждан, пенсионеров, так как бремя расходов по отоплению равномерно распределяется на весь календарный год».
Так разъясняет в «Часто задаваемых вопросах» Департамент энергетики и ЖКХ Правительства НСО.
http://www.degkh.ru/cz_vopros/czv_tarif/
Прежде всего, сравним рублёвые величины оплат за 9 месяцев по квартире площадью, к примеру, 43,5 кв.м.
За 5 отопительных месяцев 1-го полугодия ОДПУ намерил 375,009Гкал, полученных домом на отопление:
65,575+102,4+91,061+77,255+38,718=375,009.
Сколько должен был заплатить за свою часть этого тепла собственник квартиры площадью 43,5 кв.м., определяется по формуле 3 ПП 354:
Po.i=Vt*(Si/Sob)*Tt.
Po.43,5=375,009*(43,5/3218,9)*1059,64=5370,09р.
И за сентябрь:
9,691*(43,5/3218,9)*1144,34=149,87р.
Итого за 9месяцев:5370,09+149,87=5519,96р.
Заменив на 307-ое, управкомпания насчитала за 9 месяцев на взятую для примера квартиру 0,0224*43,5*(1059,64*6+1144,34*3)=9540,21р.
И предъявила в ноябре к оплате (с вычетом оплаченного).
Переплата: 9540,21-5519,96=4020,25р.
За октябрь насчитано и предъявлено к оплате
0,0224*43,5*1144,34=1115,04р.
Как это соотносится с объёмом отопительного тепла, намеренного ОДПУ, управкомпания скрывает, представив в платёжках умопомратичельную за совсем ещё не зимний месяц величину 117,626Гкал.
Сравни, читающий, с другими месяцами 2015-го, и отпадёт необходимость объяснять, для чего так много показал прибор учёта в октябре (показания снимаются дистанционно в 00час00мин 24 числа текущего месяца).
Для чего же произведена замена на оплату по 307-му? Для того, чтобы эта оплата реализовывала гуманную цель постоянного продления действия 307-го:
«Данный порядок обеспечивает защиту малоимущих граждан, пенсионеров, так как бремя расходов по отоплению равномерно распределяется на весь календарный год».
Так разъясняет в «Часто задаваемых вопросах» Департамент энергетики и ЖКХ Правительства НСО.
http://www.degkh.ru/cz_vopros/czv_tarif/
АгаКанешно
activist
В платёжном документе на «мою» квартиру величина начисления только за октябрь (одномесячная) такова, что я легко определил, что она исчислена из норматива 0,0224Гкал/кв.м. Исходя из этого норматива я представил в предыдущем всю арифметику сравнения ноябрьского начисления по 307-му (якобы по 307-му) на условно взятую для примера квартиру площадью 43,5кв.м. Помесячное начисление 0,0224*43,5*1144,34=1115,04р.
Но это не по 307-му! Это произвольное, ни на чём правовом не основанное начисление! Произвол ООО «УК «Строймонтаж»!
По подлинному 307-му, а не по укстроймонтажескому, исчисление должно производиться по среднемесячному за прошлый год объёму потребления тепловой энергии на отопление. По среднемесячному, равному 0,01478Гкал/кв.м., а не по нормативу 0,0224, установленному для домов без ОДПУ.
Акцент: цель, предназначение продления действия 307-го – человечность равномерного распределения оплаты на весь год (и на летние месяцы) меньшей величиной, чем за объёмы потребления тепла на отопление, которыенамеривает ОДПУ в трескуче-морозные зимние месяцы.
Среднемесячный прошлого года определяется по платёжным документам прошлого года, представленным в Личном Кабинете жкхнсо.ру. С января по декабрь 2014-го объёмы потребления тепловой энергии на отопление там, в платёжках, таковы:
65,800янв+77,107фев+104,983мрт+76,413апр+69,832май+38,664июн+0июл+0авг+
+0снт+9,876окт+52,473нбр+75,760дек=570,908Гкал.
570,908/12/3218,9=0,014780Гкал/кв.м.
Если бы в ноябре был произведён перерасчёт, пусть даже с начала года, по среднемесячному, по подлинному 307-му, а не по укстроймонтажескому нормативному, это ноябрьское начисление было бы приемлемо.
Для «нашей» 43,5-метровой квартиры помесячная оплата была бы в октябре не 1115р., а всего 0,01478*43,5*1144,34=735,73р.
Общая сумма начисленного за 10 месяцев была бы всего 0,01478*43,5*(1059,64*6+1144,34*4)=7030,57р.
Из которых 345,891*1059,64*43,5/2586,8=6163,45р. за первые 5 месяцев с начисленной переплатой уже послушно оплачены. И сентябрьские 9,691Гкал тоже, наверное, послушно оплачены, раскиданные только на жилые помещения – 9,691*1144,34*43,5/2586,8=186,49р.
7030,57-6163,45-186,49=680,63р.
Всего 680,63р. следовало начислить оплатой отопления по 307-му ПП за октябрь собственнику 43,5-метровой квартиры. А ему уплатить.
Меньше помесячной оплаты.
Но это не по 307-му! Это произвольное, ни на чём правовом не основанное начисление! Произвол ООО «УК «Строймонтаж»!
По подлинному 307-му, а не по укстроймонтажескому, исчисление должно производиться по среднемесячному за прошлый год объёму потребления тепловой энергии на отопление. По среднемесячному, равному 0,01478Гкал/кв.м., а не по нормативу 0,0224, установленному для домов без ОДПУ.
Акцент: цель, предназначение продления действия 307-го – человечность равномерного распределения оплаты на весь год (и на летние месяцы) меньшей величиной, чем за объёмы потребления тепла на отопление, которыенамеривает ОДПУ в трескуче-морозные зимние месяцы.
Среднемесячный прошлого года определяется по платёжным документам прошлого года, представленным в Личном Кабинете жкхнсо.ру. С января по декабрь 2014-го объёмы потребления тепловой энергии на отопление там, в платёжках, таковы:
65,800янв+77,107фев+104,983мрт+76,413апр+69,832май+38,664июн+0июл+0авг+
+0снт+9,876окт+52,473нбр+75,760дек=570,908Гкал.
570,908/12/3218,9=0,014780Гкал/кв.м.
Если бы в ноябре был произведён перерасчёт, пусть даже с начала года, по среднемесячному, по подлинному 307-му, а не по укстроймонтажескому нормативному, это ноябрьское начисление было бы приемлемо.
Для «нашей» 43,5-метровой квартиры помесячная оплата была бы в октябре не 1115р., а всего 0,01478*43,5*1144,34=735,73р.
Общая сумма начисленного за 10 месяцев была бы всего 0,01478*43,5*(1059,64*6+1144,34*4)=7030,57р.
Из которых 345,891*1059,64*43,5/2586,8=6163,45р. за первые 5 месяцев с начисленной переплатой уже послушно оплачены. И сентябрьские 9,691Гкал тоже, наверное, послушно оплачены, раскиданные только на жилые помещения – 9,691*1144,34*43,5/2586,8=186,49р.
7030,57-6163,45-186,49=680,63р.
Всего 680,63р. следовало начислить оплатой отопления по 307-му ПП за октябрь собственнику 43,5-метровой квартиры. А ему уплатить.
Меньше помесячной оплаты.
yksimetr
member
Предписание о ХГВС... исполнено, но в квитанции которую я получил за ноябрь сумма не изменилась, а осталось прежней. Если внимательно присмотреться то эту сумму пропорционально добавили к оставшимся пунктам. (правой столбик увеличение в процентах, подозрительно одинаковое =) Что можно с этим сделать?
Скажите, ходили ли Вы на предварительное собрание, и что там решили?
Скажите, ходили ли Вы на предварительное собрание, и что там решили?
АгаКанешно
activist
Отвечаю тем, насколько информирован сам. Непосредственно с такой проблемой не сталкивался. Предполагаю, что что-то высветит п. 118 ПП 354 :
118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 2 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммунальной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невыполнении потребителем-должником условий такого соглашения.
В случае если потребитель полностью не оплачивает все виды предоставляемых исполнителем потребителю коммунальных услуг, то исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги в отдельности.
В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
Как только получите Платёжный Документ, попытайтесь получить обстоятельное объяснение у бухгалтера по расчётам с населением (окно 3)
{Исправлено оформление ссылки. Пункт 9.}
118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 2 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммунальной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невыполнении потребителем-должником условий такого соглашения.
В случае если потребитель полностью не оплачивает все виды предоставляемых исполнителем потребителю коммунальных услуг, то исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги в отдельности.
В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
Как только получите Платёжный Документ, попытайтесь получить обстоятельное объяснение у бухгалтера по расчётам с населением (окно 3)
Скажите, ходили ли Вы на предварительное собрание, и что там решили?Да, выходил. Обсудили вопросы повестки дня собрания. Что касается решения -- решили создать Совет дома. Что полностью соответствует ЖК РФ.
{Исправлено оформление ссылки. Пункт 9.}
Сейчас читают
Технопарк
34217
189
Хочу получить/отдам ДАРОМ, ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ (1-й пост) ОБЯЗАТЕЛЬНО!
426580
1000
Киргизия - рай для инвестиций в инфраструктуру?
3905
33
yksimetr
member
Платил всегда вовремя, сколько начислят.
Прикладываю таблицу платежей за 2015 год, рассчитал для каждого месяца тариф, при расчете строчку армирование ХГВС не учитывал. В среднем тариф ненамного больше чем официально установленный на сайте энергомонтажа (22,55 руб/м2), но за ноябрь уже ни в какие рамки не влезает. Или я может быть что-то неправильно считаю.
Платить пока не буду, хочу поднять вопрос на собрании, пока собираю теоретическую базу.
Прикладываю таблицу платежей за 2015 год, рассчитал для каждого месяца тариф, при расчете строчку армирование ХГВС не учитывал. В среднем тариф ненамного больше чем официально установленный на сайте энергомонтажа (22,55 руб/м2), но за ноябрь уже ни в какие рамки не влезает. Или я может быть что-то неправильно считаю.
Платить пока не буду, хочу поднять вопрос на собрании, пока собираю теоретическую базу.
АгаКанешно
activist
Да. Я так же недоумеваю, как и Вы. По всей вероятности Вы легко ориентируетесь в интернете. Зайдите в ПП 354 на его п. "31. Исполнитель обязан", п/п "д)" и, если не удасться получить удовлетворяющий ответ на устный запрос, сделайте по п/п "д)" официальный запрос бухгалтеру по расчтам с населением. Как в этом подпункте сформулировано, так, используя эти формулировки, и сделайте запрос: правильно ли? что причиной? каким законоположением руководствовались?
АгаКанешно
activist
Предыдущий совет неточен. ПП 354 установило правила предоставления коммунальных услуг. В предоставлении которых УК – исполнитель. Проблема же в начислении оплаты услуг УК – поставщика услуги. Услуги не коммунальной, а услуги управления домом.
Запрос (заявление) следует опереть на обязанность УК, взятую ею на себя частью 7 п. 3.1.4. Договора управления – приём и рассмотрение обращений граждан. Но формулировать запрос надо формулировками п. 31д 354-го. Что касается срока рассмотрения, следует призвать специалиста УК провести проверку правильности начисления, etc так же оперативно, как это положено делать по п. 31д 354-го по комуслугам.
Запрос (заявление) следует опереть на обязанность УК, взятую ею на себя частью 7 п. 3.1.4. Договора управления – приём и рассмотрение обращений граждан. Но формулировать запрос надо формулировками п. 31д 354-го. Что касается срока рассмотрения, следует призвать специалиста УК провести проверку правильности начисления, etc так же оперативно, как это положено делать по п. 31д 354-го по комуслугам.
АгаКанешно
activist
29 ноября по призыву «СОБРАНИЮ – «ДА»! ОДОБРЯМсу – «НЕТ» !!!» состоялось собрание собственников помещений (квартир) дома 33. Присутствовало 11 собственников. В процессе обмена мнениями по предстоящему собранию, организуемому по инициативе УК, было предложено создать Совет Дома. Предложение было активно поддержано, тут же были выдвинуты кандидатуры, которые были также положительно восприняты. Голосование не проводилось, ввиду отсутствия кворума.
В связи с этим считаю актуальным представить постителям темы «Новоуральская, 33», которые из дома 33, агитку «Нам нужен Совет Дома».
В связи с этим считаю актуальным представить постителям темы «Новоуральская, 33», которые из дома 33, агитку «Нам нужен Совет Дома».
yksimetr
member
Цифры, которые я приводил ранее, взяты из системы город, т.к. я произвожу платежи через интернет. Во вчерашней квитанции от УК, все по старому и присутствует строчка про ХГВС с прежней суммой.
Вчера на собрании говорили, чтобы убрать эти платежи нужно написать заявление в УК. Есть ли у вас образец заявления и куда вы его направляли?
Вчера на собрании говорили, чтобы убрать эти платежи нужно написать заявление в УК. Есть ли у вас образец заявления и куда вы его направляли?
АгаКанешно
activist
Я не хотел бы, чтобы моё заявление стало образцом для других. Основой для обращения с заявлением является предписание ГЖИ. Из него взять формулировку резюмирующей коды, предписывающей произвести перерасчёт.
АгаКанешно
activist
Многим, наверное, непонятны начисления отопительной оплаты за ноябрь. Представляю её арифметику без разъяснений, какие утверждения специалистов УК являются китами её фундамента.
АгаКанешно
activist
Исх. № 432 от 09.12.15 ООО «УК «Строймонтаж» уведомила собственников приватизированных квартир нашего дома и собственников, приобретших приватизированные квартиры, о прекращении с нами договорных отношений: «Договор управления № 24 от 01.01.2015 года пролонгации не подлежит».
При этом ООО «УК «Строймонтаж» забыла, что в Договор она вписала:
«Настоящий Договор может быть расторгнут в установленном законодательством порядке в случаях:
– расторжения договора с Управляющей организацией по инициативе собственника … в случае невыполнения Управляющей организацией условий настоящего договора с обязательным уведомлением об этом не позже чем за 60 (шестьдесят) дней;
– ликвидации Управляющей организации;
– по другим причинам, определённым действующим законодательством РФ».
А как эти причины определены действующим законодательством и какие действия для расторжения Договора обязывает совершить Управляющую организацию действующее законодательство, доходчиво разъясняет на своём сайте департамент ЖКХ мэрии в разделе «Юридические аспекты управления МКД» «Часто задаваемых вопросов». В теме «Расторжение Договора управления многоквартирным домом».
При этом ООО «УК «Строймонтаж» забыла, что в Договор она вписала:
«Настоящий Договор может быть расторгнут в установленном законодательством порядке в случаях:
– расторжения договора с Управляющей организацией по инициативе собственника … в случае невыполнения Управляющей организацией условий настоящего договора с обязательным уведомлением об этом не позже чем за 60 (шестьдесят) дней;
– ликвидации Управляющей организации;
– по другим причинам, определённым действующим законодательством РФ».
А как эти причины определены действующим законодательством и какие действия для расторжения Договора обязывает совершить Управляющую организацию действующее законодательство, доходчиво разъясняет на своём сайте департамент ЖКХ мэрии в разделе «Юридические аспекты управления МКД» «Часто задаваемых вопросов». В теме «Расторжение Договора управления многоквартирным домом».
АгаКанешно
activist
СибЭКО разослала собственникам квартир в нашем доме сообщения о задолженности. СибЭКО знает величину объёма потреблённого домом тепла, знает суммарный метраж квартир и в собственности частных лиц (2159,3 кв. м.), и в собственности муниципалитета (427,5 кв. м.), и суммарно (2586,8 кв. м.). И, конечно, СибЭКО имеет в своём персонале специалистов, способных сосчитать: и сколько положено ей получить за потреблённое тепло с каждой квартиры, и сколько в сумме со всех квартир. Положено не по укстроймонтаж’ной манипуляционной арифметике, а столько, сколько стОит в соответствии с тарифом потреблённое домом тепло и, соответственно, его часть, потреблённая квартирами (каждой и суммарно), согласно пропорциональному площадям распределению.
Тем не менее, разослала, демонстрируя свой аппетит на получение сверх положенного, приклеивая добросовестным плательщикам, ради получения сверх, ярлыки должников
Как было показано в предыдущих разъяснениях по оплате потреблённого домом тепла, за первые пять месяцев дом потребил на отопление 375, 009 Гкал тепловой энергии. В сентябре 9,691 Гкал, в октябре 74,612 Гкал, в ноябре (по данным платёжных документов) 98,370 Гкал. Всего 557,682 Гкал. Эти Гкал должны быть оплачены по первому полугодию по тарифу 1059,64руб/гкал, а по второму по тарифу 1144,34руб/гкал. Общая сумма 375,009*1059,64+182,673*1144,34=606414,56р.
По окончании 2015г. должен быть произведён перерасчёт оплаты за отопление по формуле 8 ПП 307. Подлежавшая оплате по показаниям ОДПУ часть этой формулы аналогична формуле 3 ПП 354 (только обозначения иные).
Если бы этот перерасчёт производился бы по данным 11-ти месяцев и был бы произведён честно, он дал бы такой результат для каждой квартиры:
606414,56*Si/3220,9=188,27488*Si р.
Подставляйте вместо «Si» величину площади Вашей квартиры и получите, сколько Вы должны бы были заплатить за 11 месяцев по данным общедомового прибора учёта, если бы оплата честно исчислялась бы по его показаниям объёма потреблённого домом тепла.
Ага. Канешно.
Разница с таблицами взимания СибЭКО’м Вас сильно изумит сибэко’вским аппетитом.
Тем не менее, разослала, демонстрируя свой аппетит на получение сверх положенного, приклеивая добросовестным плательщикам, ради получения сверх, ярлыки должников
Как было показано в предыдущих разъяснениях по оплате потреблённого домом тепла, за первые пять месяцев дом потребил на отопление 375, 009 Гкал тепловой энергии. В сентябре 9,691 Гкал, в октябре 74,612 Гкал, в ноябре (по данным платёжных документов) 98,370 Гкал. Всего 557,682 Гкал. Эти Гкал должны быть оплачены по первому полугодию по тарифу 1059,64руб/гкал, а по второму по тарифу 1144,34руб/гкал. Общая сумма 375,009*1059,64+182,673*1144,34=606414,56р.
По окончании 2015г. должен быть произведён перерасчёт оплаты за отопление по формуле 8 ПП 307. Подлежавшая оплате по показаниям ОДПУ часть этой формулы аналогична формуле 3 ПП 354 (только обозначения иные).
Если бы этот перерасчёт производился бы по данным 11-ти месяцев и был бы произведён честно, он дал бы такой результат для каждой квартиры:
606414,56*Si/3220,9=188,27488*Si р.
Подставляйте вместо «Si» величину площади Вашей квартиры и получите, сколько Вы должны бы были заплатить за 11 месяцев по данным общедомового прибора учёта, если бы оплата честно исчислялась бы по его показаниям объёма потреблённого домом тепла.
Ага. Канешно.
Разница с таблицами взимания СибЭКО’м Вас сильно изумит сибэко’вским аппетитом.
АгаКанешно
activist
В теме форума «ЖКХ: Тарифы на коммунальные и другие услуги», в сообщении от 11.12.15 18:27 представлена таблица тарифов для населения на тепловую энергию в 2016-2018 г.г. Сообщение характерно тем по удобству его поиска на 10-ой странице темы, что к нему 5 прикреплений, 5 скрепок. Это облегчает поиск сообщения на странице её прокруткой.
Тариф 1144,34 сохраняется до 1 июля 2016-го. По этому тарифу будет в 2016-ом исчислена среднемесячная оплата тепловой энергии, согласно постановлению правительства НСО от 20.01.15 № 17-п о продлении действия ПП 307 по 30 июня следующего года. Исчисление её д. б. произведено отталкиванием от величины среднемесячного объёма тепловой энергии, потреблённой домом в 2015 году. Количество потреблённой домом тепловой энергии в 2015 году определялось ежедневно общедомовым прибором учёта, ежемесячно суммировалось и соответствующие документы «Сибтепломонтаж»’а предоставлялись «УК «Строймонтаж» для добросовестного исчисления оплаты за отопительную энергию. В платёжных документах за декабрь будет представлен объём декабрьского потребления домом тепла. Сложенный с 11-ю предыдущими он даст в сумме годовой объём потреблённого домом тепла на отопление. Разделив последний на 12, затем на 3220,9 кв. м. (суммарную площадь жилых и нежилых помещений в собственности физических и юридических лиц) и умножив затем на тариф 1144,34 руб/гкал, каждый узнает оплатную стоимость за отопление в 2016-м одного кв.м. площади принадлежащего ему помещения.
Тариф 1144,34 сохраняется до 1 июля 2016-го. По этому тарифу будет в 2016-ом исчислена среднемесячная оплата тепловой энергии, согласно постановлению правительства НСО от 20.01.15 № 17-п о продлении действия ПП 307 по 30 июня следующего года. Исчисление её д. б. произведено отталкиванием от величины среднемесячного объёма тепловой энергии, потреблённой домом в 2015 году. Количество потреблённой домом тепловой энергии в 2015 году определялось ежедневно общедомовым прибором учёта, ежемесячно суммировалось и соответствующие документы «Сибтепломонтаж»’а предоставлялись «УК «Строймонтаж» для добросовестного исчисления оплаты за отопительную энергию. В платёжных документах за декабрь будет представлен объём декабрьского потребления домом тепла. Сложенный с 11-ю предыдущими он даст в сумме годовой объём потреблённого домом тепла на отопление. Разделив последний на 12, затем на 3220,9 кв. м. (суммарную площадь жилых и нежилых помещений в собственности физических и юридических лиц) и умножив затем на тариф 1144,34 руб/гкал, каждый узнает оплатную стоимость за отопление в 2016-м одного кв.м. площади принадлежащего ему помещения.
-
DOC
тариф 2016-2018
АгаКанешно
activist
Итак, платёжный документ за декабрь сообщает, что на отопление в декабре 15-го потреблено нашим домом 86,537 Гкал тепловой энергии. Итого в 2015-ом домом потреблено на отопление 644,269 Гкал тепловой энергии. В первой половине 375,009 Гкал по тарифу 1059,64 руб/гкал и во второй половине 269,26 Гкал по тарифу 1144,34 руб/гкал.
307-ое ПП глаголет:
размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома (руб.) 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
Po2i=Pk.np*Si/Sd-Sfn.i (8),
где:
Pk.np - размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме (руб.);
Si- общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Sd - общая площадь всех помещений в многоквартирном доме (кв. м);
Sfn.i - общий размер платы (начисленной) за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома за прошедший год (руб.).
Итак, размер платы (Pk.np) за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета за весь 2015 год, д. б. исчислен так:
375,009*1059,64+269,26*1144,34=705499,53руб.
Согласно приведённой формуле 8 вся эта сумма подлежала и подлежит пропорциональному площадям распределению по оплате собственниками помещений в доме. Эта пропорциональность обеспечивается умножением полученной величины на дробь Si/Sd.
Sd = 2586,8+634,1=3220,9 кв. м.
Каждый собственник помещения в доме должен оплатить потреблённую его помещением тепловую энергию, количество которой и, соответственно величина оплаты определятся, как уже сказано, пропорционально площадям помещений:
Si*705499,53/3220,9=219,038*Si
Итак, берите коэффициент 219,038 , умножайте на площадь своей квартиры и сравнивайте (вычитанием) полученый реультат с Sfn.i .
307-ое ПП глаголет:
размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома (руб.) 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
Po2i=Pk.np*Si/Sd-Sfn.i (8),
где:
Pk.np - размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме (руб.);
Si- общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Sd - общая площадь всех помещений в многоквартирном доме (кв. м);
Sfn.i - общий размер платы (начисленной) за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома за прошедший год (руб.).
Итак, размер платы (Pk.np) за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета за весь 2015 год, д. б. исчислен так:
375,009*1059,64+269,26*1144,34=705499,53руб.
Согласно приведённой формуле 8 вся эта сумма подлежала и подлежит пропорциональному площадям распределению по оплате собственниками помещений в доме. Эта пропорциональность обеспечивается умножением полученной величины на дробь Si/Sd.
Sd = 2586,8+634,1=3220,9 кв. м.
Каждый собственник помещения в доме должен оплатить потреблённую его помещением тепловую энергию, количество которой и, соответственно величина оплаты определятся, как уже сказано, пропорционально площадям помещений:
Si*705499,53/3220,9=219,038*Si
Итак, берите коэффициент 219,038 , умножайте на площадь своей квартиры и сравнивайте (вычитанием) полученый реультат с Sfn.i .
АгаКанешно
activist
К сожалению, не воспринят мой призыв активно обсуждать происходящее в наших взаимоотношениях с управляющей компанией. Нет никакой реакции на расторжение УКой договора управления с нами. Нет никакой реакции на отсутствие перерасчёта по оплате отопления. Нет никакой реакции по начислению январской оплаты за отопление, исчисленной по нормативу 0,0224Гкал/кв.м., т.е. по нормативу для потребителей, проживающих в домах без общедомовых приборов учёта потреблённого тепла или с недавно установленными приборами и отсутствием поэтому данных о количестве потреблённого тепла за предыдущий год.
Вспомним. Совет дома расклеил в январе на демонстрационных досках подъездов сообщение, представлявшее упрощённую арифметику результирующего перерасчёта оплаты отопления по итогам года и ежемесячного начисления оплаты в первой половине 2016-го. Для квартиры площадью 43,5кв.м., взятой в качестве арифметического примера, годовая сумма оплаты за потреблённое тепло должна составить, согласно формуле 8 ПП 307 и формуле 3 ПП 354 219,038*43,5=9528,15руб.
Если собственник такой квартиры дисциплинированно оплачивал все отопительные начисления с их перерасчётами, то итоговая годовая сумма его оплаты превысила исчисленные по названным формулам 9528,15руб. на
43,477847*43,5=1891,29руб.
В первом полугодии нового 2016-го года месячная оплата отопления, исчисленная бы из среднемесячного потребления отопительного тепла в прошлом году, была бы 19,074968*43,5=829,76руб. Каждый месяц до июля. Фактически же в январе УК насчитала её равной 1115,04руб., т.е. на 285,28руб. больше.
Представлена упрощённая арифметика, в которой только 2 множителя: площадь помещения, по которой исчисляется соответствующая оплата, и коэффициент, вобравший в себя всю остальную часть формулы.
Если будет проявлен интерес в получении всех деталей арифметики, я представлю её здесь прикреплёнными файлами.
Вспомним. Совет дома расклеил в январе на демонстрационных досках подъездов сообщение, представлявшее упрощённую арифметику результирующего перерасчёта оплаты отопления по итогам года и ежемесячного начисления оплаты в первой половине 2016-го. Для квартиры площадью 43,5кв.м., взятой в качестве арифметического примера, годовая сумма оплаты за потреблённое тепло должна составить, согласно формуле 8 ПП 307 и формуле 3 ПП 354 219,038*43,5=9528,15руб.
Если собственник такой квартиры дисциплинированно оплачивал все отопительные начисления с их перерасчётами, то итоговая годовая сумма его оплаты превысила исчисленные по названным формулам 9528,15руб. на
43,477847*43,5=1891,29руб.
В первом полугодии нового 2016-го года месячная оплата отопления, исчисленная бы из среднемесячного потребления отопительного тепла в прошлом году, была бы 19,074968*43,5=829,76руб. Каждый месяц до июля. Фактически же в январе УК насчитала её равной 1115,04руб., т.е. на 285,28руб. больше.
Представлена упрощённая арифметика, в которой только 2 множителя: площадь помещения, по которой исчисляется соответствующая оплата, и коэффициент, вобравший в себя всю остальную часть формулы.
Если будет проявлен интерес в получении всех деталей арифметики, я представлю её здесь прикреплёнными файлами.
АгаКанешно
activist
3 марта членам Совета дома пришло от ООО «УК «Строймонтаж» Извещение о странном приглашении на встречу с ООО «УК «Строймонтаж». С участием представителей райадминистрации.
Странно, что, заявив целью встречи решение «… вопросов по обеспечению благоприятных и безопасных условий проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества …» etc, базой, площадкой для решения этих всех вопросов управкомпания в этом же Извещении-приглашении объявляет прекращение действия договора управления (якобы, 31-ым декабрём 2015-го). И это в той ситуации, что договор управления был продлён на 2016-ый 2 декабря прошлого года отсутствием на 1 декабря уведомления о непролонгации договора.
Странно, что, декларируя заботу о «безопасных условиях проживания граждан», управкомпания не принимает никаких практических мер по сигналу о проникновении в подвал дома посторонних лиц через ненадлежаще содержащиеся управкомпанией подвальные окна. На соответствующие сообщения аварийной службе 5-6 марта окончательной реакцией диспетчера стала короткая её лекция о каких-то старшИх в духе работника структуры из командно-административной системы прошлого. Что, мол, эти старшИе и должны заделать окно так, чтобы никто посторонний не мог в подвал проникнуть. Или принять иные меры, это обеспечивающие. При такой реакции диспетчера аварийной службы, продемонстрировавшей непонимание чреватости ситуации, декларирование «безопасной» заботы о нас выглядит фарисейством.
Что касается участия представителей райадминистрации, Шатуле Г. Н. отправлено наше письмо с вопросами по ситуации расторжения управкомпанией договора управления и ждём на него ответа. Лицезреть их единство на базе утверждения о, якобы, прекращении действия договора, желания нет.
Совет дома решил не участвовать в этой встрече.
По всей этой ситуации Совет дома обсудил и принял открытое ЗАЯВЛЕНИЕ, адресованное всем, в эфир, так сказать.
Первая его публикация здесь, на странице нашего дома (прикреплённый файл).
Странно, что, заявив целью встречи решение «… вопросов по обеспечению благоприятных и безопасных условий проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества …» etc, базой, площадкой для решения этих всех вопросов управкомпания в этом же Извещении-приглашении объявляет прекращение действия договора управления (якобы, 31-ым декабрём 2015-го). И это в той ситуации, что договор управления был продлён на 2016-ый 2 декабря прошлого года отсутствием на 1 декабря уведомления о непролонгации договора.
Странно, что, декларируя заботу о «безопасных условиях проживания граждан», управкомпания не принимает никаких практических мер по сигналу о проникновении в подвал дома посторонних лиц через ненадлежаще содержащиеся управкомпанией подвальные окна. На соответствующие сообщения аварийной службе 5-6 марта окончательной реакцией диспетчера стала короткая её лекция о каких-то старшИх в духе работника структуры из командно-административной системы прошлого. Что, мол, эти старшИе и должны заделать окно так, чтобы никто посторонний не мог в подвал проникнуть. Или принять иные меры, это обеспечивающие. При такой реакции диспетчера аварийной службы, продемонстрировавшей непонимание чреватости ситуации, декларирование «безопасной» заботы о нас выглядит фарисейством.
Что касается участия представителей райадминистрации, Шатуле Г. Н. отправлено наше письмо с вопросами по ситуации расторжения управкомпанией договора управления и ждём на него ответа. Лицезреть их единство на базе утверждения о, якобы, прекращении действия договора, желания нет.
Совет дома решил не участвовать в этой встрече.
По всей этой ситуации Совет дома обсудил и принял открытое ЗАЯВЛЕНИЕ, адресованное всем, в эфир, так сказать.
Первая его публикация здесь, на странице нашего дома (прикреплённый файл).
-
DOC
ЗАЯВЛЕНИЕ о произволе одностороннего расторжения договора
АгаКанешно
activist
Из отопительной цифири платёжных документов следует, что в целом за 2015 год на жилые помещения наложен оброк суммарной переплаты в размере 43610,03р. (16,856073*2587,2=43610,03р.)
Это после перерасчёта УКи по результатам отопительного начисления за весь 2015-ый. Год закончился с начисленной переплатой по жилым помещениям в 112451,22р. (43,464449*2587,2). Для каждой конкретной квартиры начисленная за год переплата 43,464449*Si. По квартире площадью, например, 43,5кв.м. 43,464449*43,5=1890,70р.
Оставшийся оброк для такой (примерной) квартиры 16,856073*43,5=733,24р.
Управляющая компания арифметику своего начисления переплаты скрывает, но в одном из своих писем сообщила исходную величину своих начислений:
«… По итогам 2015 года ООО «УК «Строймонтаж» сделает перерасчет на основании показаний прибора учёта. На данный момент в НП ОРС направлено письмо о проведении перерасчета на основании показаний ОДПУ за 2015 год, который составил 558.607 Гкал за год, соответственно за один месяц – 46,55 Гкал, с учётом распределения на жителей за минусом нежилых помещений».
В платёжных документах УКой не представлены показания, на основании которых можно было бы сделать вывод о «558.607 Гкал за год». Более того, в ПД вообще не представлены отопительные показания ОДПУ. Но начисления производились на базе этой величины, поэтому на её базе произведён представленный анализ, содержащий поправку на настоящий объём тепла, потреблённого на отопление дома – 644,269Гкал, и на его распределение не только на жилые помещения, но и на нежилые первого этажа. Анализ сделан, как и положено, в полном соответствии с духом и подлинным смыслом формулы 8, предписывающей производить корректировочный перерасчёт начисленной за год отопительной оплаты.
Будут вопросы, дам раскрытие всей арифметики произведённого аализа.
Это после перерасчёта УКи по результатам отопительного начисления за весь 2015-ый. Год закончился с начисленной переплатой по жилым помещениям в 112451,22р. (43,464449*2587,2). Для каждой конкретной квартиры начисленная за год переплата 43,464449*Si. По квартире площадью, например, 43,5кв.м. 43,464449*43,5=1890,70р.
Оставшийся оброк для такой (примерной) квартиры 16,856073*43,5=733,24р.
Управляющая компания арифметику своего начисления переплаты скрывает, но в одном из своих писем сообщила исходную величину своих начислений:
«… По итогам 2015 года ООО «УК «Строймонтаж» сделает перерасчет на основании показаний прибора учёта. На данный момент в НП ОРС направлено письмо о проведении перерасчета на основании показаний ОДПУ за 2015 год, который составил 558.607 Гкал за год, соответственно за один месяц – 46,55 Гкал, с учётом распределения на жителей за минусом нежилых помещений».
В платёжных документах УКой не представлены показания, на основании которых можно было бы сделать вывод о «558.607 Гкал за год». Более того, в ПД вообще не представлены отопительные показания ОДПУ. Но начисления производились на базе этой величины, поэтому на её базе произведён представленный анализ, содержащий поправку на настоящий объём тепла, потреблённого на отопление дома – 644,269Гкал, и на его распределение не только на жилые помещения, но и на нежилые первого этажа. Анализ сделан, как и положено, в полном соответствии с духом и подлинным смыслом формулы 8, предписывающей производить корректировочный перерасчёт начисленной за год отопительной оплаты.
Будут вопросы, дам раскрытие всей арифметики произведённого аализа.
АгаКанешно
activist
Письмом исходящий № 53/01-10/01703 от 14.03.2016 Администрация Калининского района г. Новосибирска сообщила собственникам помещений нашего МКД (одному из собственников), что «в настоящее время у администрации района нет оснований для проведения конкурса по отбору управляющей организации для управления домом по ул. Новоуральская, 33». Это письмо является ответным на письмо Совета Дома, подписанное 5-ю членами Совета от 24.02.2016 вх. № 340.
Вывод об отсутствии оснований для проведения конкурса администрация района предварила в своём письме такой оценкой поведения ООО «УК «Строймонтаж»:
«Решение о расторжении договора управления собственники на общем собрании не принимали. У управляющей компании в данной ситуации не было оснований расторгать договор управления в одностороннем порядке».
Здесь важна лексика определения характера неправомочных действий управляющей компании, её неправомочного поведения. В своём письме исх. № 9 от 22.01.2016 она заявила:
«ООО «УК «Строймонтаж» уведомила сосбственников МКД № 33 … не о расторжении договора, так как срок действия договора истекает 31.12.2015 года, а о невозможности его пролонгации». И далее: «15.01.2015 года ООО «УК «Строймонтаж» направило в Администрацию Калининского района г. Новосибирска пакет документов для назначения даты открытого конкурса по управлению МКД № 33 …».
И в письме Совета дома от 24 февраля, и в ЗАЯВЛЕНИИ от 6 марта (7-го было отравлено в администрацию района) чётко и обосновано показано, что договор был пролонгирован 2 декабря, и поэтому действия управляющей компании являются ничем иным, как неправомочным расторжением договора.
Администрация района пришла, наконец, к этому же выводу.
Вывод об отсутствии оснований для проведения конкурса администрация района предварила в своём письме такой оценкой поведения ООО «УК «Строймонтаж»:
«Решение о расторжении договора управления собственники на общем собрании не принимали. У управляющей компании в данной ситуации не было оснований расторгать договор управления в одностороннем порядке».
Здесь важна лексика определения характера неправомочных действий управляющей компании, её неправомочного поведения. В своём письме исх. № 9 от 22.01.2016 она заявила:
«ООО «УК «Строймонтаж» уведомила сосбственников МКД № 33 … не о расторжении договора, так как срок действия договора истекает 31.12.2015 года, а о невозможности его пролонгации». И далее: «15.01.2015 года ООО «УК «Строймонтаж» направило в Администрацию Калининского района г. Новосибирска пакет документов для назначения даты открытого конкурса по управлению МКД № 33 …».
И в письме Совета дома от 24 февраля, и в ЗАЯВЛЕНИИ от 6 марта (7-го было отравлено в администрацию района) чётко и обосновано показано, что договор был пролонгирован 2 декабря, и поэтому действия управляющей компании являются ничем иным, как неправомочным расторжением договора.
Администрация района пришла, наконец, к этому же выводу.
АгаКанешно
activist
В Личном кабинете ЖКХНСО.ру неожиданно появилась новая информация о повторном корректировочном перерасчёте отопительной оплаты за 2015 год. Теперь уже возвращается почти вся (м. б., какой-то рубль-два остаётся, что, скорее всего, какой-то информационный недочёт в представлении исходных данных).
Похоже, какая-то надзорная структура занялась, наконец, манипуляционной арифметикой нашей УКи и заставила её произвести перерасчёт по подлинному объёму потреблённого домом тепла в 2015-м и без подмены общей площади жилых и нежилых помещений в частной собственности на площадь только жилых помещений. Устранение этой подмены сказалось и на помесячной оплате в текущем году. Она теперь будет равна 19,07658*Si. Переплаты января-февраля возвращаются.
В начале апреля всё это отразится в платёжках.
Есть надежда, что УК больше не будет начислять оплату за отопление с переплатой, формируемой подменой объёма фактически потреблённого домом тепла на выдуманные величины, произвольно отнесённые на жилые помещения, и подменой суммы жилых и нежилых помещений в знаменателе формулы на общую площадь только жилых помещений.
Похоже, какая-то надзорная структура занялась, наконец, манипуляционной арифметикой нашей УКи и заставила её произвести перерасчёт по подлинному объёму потреблённого домом тепла в 2015-м и без подмены общей площади жилых и нежилых помещений в частной собственности на площадь только жилых помещений. Устранение этой подмены сказалось и на помесячной оплате в текущем году. Она теперь будет равна 19,07658*Si. Переплаты января-февраля возвращаются.
В начале апреля всё это отразится в платёжках.
Есть надежда, что УК больше не будет начислять оплату за отопление с переплатой, формируемой подменой объёма фактически потреблённого домом тепла на выдуманные величины, произвольно отнесённые на жилые помещения, и подменой суммы жилых и нежилых помещений в знаменателе формулы на общую площадь только жилых помещений.
eldely
experienced
СОВЕТ ДОМА № 33 на ул. Новоуральская
г. Новосибирск05.06.2016 г.
ЗАЯВЛЕНИЕ
о конклюдентном заключении собственниками помещений договора управления № 793 в 2015г.
На дежурных, почти еженедельных, заседаниях Совета дома мы неоднократно в той или иной степени обсуждали текст и оформление договора управляющей компании с собственниками помещений в доме ¬– договора управления домом. При этом выявилось, что то, что управляющей компанией представляется, как договор, заключённый с собственниками помещений в доме, на самом деле является документом, подписанным только одним собственником, а значит, заключённым только с одним собственником – собственником квартиры № 3. И только. Как оказалось, собственница этой квартиры <...> {удалены персональные данные, п. 6} (25 декабря 2015 г. избрана членом Совета дома) подписала этот документ за год до избрания членом Совета дома, не ознакомившись внимательно с ним. Не зная, таким образом, что в его текст его составителем (управляющей компанией) вставлено не соответствующее действительности утверждение, что <...> {п. 6} является собственницей помещений общей площадью 3219 кв. м Т. е. собственницей всех жилых и нежилых помещений в доме, принадлежащих на правах частной собственности физическим и юридическим лицам. Этот казус заставил Совет дома уделить особое внимание тому факту, что у управляющей компании оказалось два отличающихся друг от друга договора с номерами 24 и 793. Оба договора в то же время их пунктами 1.1 заявляют о своём соответствии решению общего собрания собственников жилья: Настоящий договор заключен на основании решения общего собрания собственников жилья от 01 декабря 2014 г.
Это побудило нас сравнить эти два документа, и это сравнение выявило, что оба они заключены с ООО «УК «Строймонтаж» в один день, но заполнены (непропечатанные места текста) разными лицами: договор № 24 – тогдашним специалистом по работе с населением Христофоровой, а договор № 793 – кем-то другим. Значащим отличием, характеризующим полноту информации документа, является и то, что договор № 24 не имеет приложений, а договор № 793 имеет 5 приложений, подписанных сторонами с обеими печатями. Тексты приложений одинаково применимы к договорным отношениям, как собственников отдельных квартир, так и к мэрии – собственнику квартир социального найма.
Эта коллизия выявила внимательное отношение администрации Калининского района (представителя мэрии) к вопросу заключения договора и породила интерес Совета дома к процедуре доведения текста договора и его сути до собственников, проголосовавших в заочной форме за предложенные решения. <...> {п. 6} рассказала Совету дома, что при заочном голосовании никто из принявших участие в голосовании не проявил никакого интереса к вопросу заключения договора, к его тексту, к его содержанию. Номера тогда ещё у договора не было, и о каком конкретно тексте договора, какого содержания говорится в протоколе, она тогда не знала.
Таким образом получается, что документ, названный договором № 24, недействителен. Недействителен и как нерассмотренный собственниками, принявшими участие в заочном голосовании, которое зафиксировано протокольно, но без обсуждения, и как документ (договор), заключённый только с одним собственником, обманно представленным собственником всех жилых и нежилых помещений. <...> {п. 6} не являлась собственником всех жилых и нежилых помещений в доме и не была избрана уполномоченным лицом «для осуществления всех фактических и юридических действий по исполнению решений, принятых на общем собрании».
Так как никто из собственников помещений в доме за год с лишним не заявил о непризнании договора заключённым, произошло конклюдентное заключение договора. Но договором не может быть документ недействительный, названный договором № 24. И так как управляющей компанией ООО «УК «Строймонтаж» одновременно, «на основании решения общего собрания собственников … от 01 декабря 2014 г.» заключён договор № 793, именно он в отсутствии имеющего право на существование другого договора является действующим.
Этот договор (его текст), мы полагаем, прошёл качественную квалифицированную проверку специалистами отдела ЖКХ, юридической службой администрации района и был заполнен и подготовлен на подпись в районной администрации, а не работником ООО «УК «Строймонтаж». Явно, что не по наитию, а обдуманно и наверняка обосновано пункт 1.1 Договора гласит: Настоящий договор заключен на основании решения общего собрания собственников жилья от 01 декабря 2014 г.
Случившееся конклюдентно заключение собственниками помещений в доме договора управления является конклюдентным заключением договора управления № 793 с ООО «УК «Строймонтаж» всеми собственниками помещений в нашем доме.
Совет МКД
{Рекомендую Вам прочитать Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ «О персональных данных».}
г. Новосибирск05.06.2016 г.
ЗАЯВЛЕНИЕ
о конклюдентном заключении собственниками помещений договора управления № 793 в 2015г.
На дежурных, почти еженедельных, заседаниях Совета дома мы неоднократно в той или иной степени обсуждали текст и оформление договора управляющей компании с собственниками помещений в доме ¬– договора управления домом. При этом выявилось, что то, что управляющей компанией представляется, как договор, заключённый с собственниками помещений в доме, на самом деле является документом, подписанным только одним собственником, а значит, заключённым только с одним собственником – собственником квартиры № 3. И только. Как оказалось, собственница этой квартиры <...> {удалены персональные данные, п. 6} (25 декабря 2015 г. избрана членом Совета дома) подписала этот документ за год до избрания членом Совета дома, не ознакомившись внимательно с ним. Не зная, таким образом, что в его текст его составителем (управляющей компанией) вставлено не соответствующее действительности утверждение, что <...> {п. 6} является собственницей помещений общей площадью 3219 кв. м Т. е. собственницей всех жилых и нежилых помещений в доме, принадлежащих на правах частной собственности физическим и юридическим лицам. Этот казус заставил Совет дома уделить особое внимание тому факту, что у управляющей компании оказалось два отличающихся друг от друга договора с номерами 24 и 793. Оба договора в то же время их пунктами 1.1 заявляют о своём соответствии решению общего собрания собственников жилья: Настоящий договор заключен на основании решения общего собрания собственников жилья от 01 декабря 2014 г.
Это побудило нас сравнить эти два документа, и это сравнение выявило, что оба они заключены с ООО «УК «Строймонтаж» в один день, но заполнены (непропечатанные места текста) разными лицами: договор № 24 – тогдашним специалистом по работе с населением Христофоровой, а договор № 793 – кем-то другим. Значащим отличием, характеризующим полноту информации документа, является и то, что договор № 24 не имеет приложений, а договор № 793 имеет 5 приложений, подписанных сторонами с обеими печатями. Тексты приложений одинаково применимы к договорным отношениям, как собственников отдельных квартир, так и к мэрии – собственнику квартир социального найма.
Эта коллизия выявила внимательное отношение администрации Калининского района (представителя мэрии) к вопросу заключения договора и породила интерес Совета дома к процедуре доведения текста договора и его сути до собственников, проголосовавших в заочной форме за предложенные решения. <...> {п. 6} рассказала Совету дома, что при заочном голосовании никто из принявших участие в голосовании не проявил никакого интереса к вопросу заключения договора, к его тексту, к его содержанию. Номера тогда ещё у договора не было, и о каком конкретно тексте договора, какого содержания говорится в протоколе, она тогда не знала.
Таким образом получается, что документ, названный договором № 24, недействителен. Недействителен и как нерассмотренный собственниками, принявшими участие в заочном голосовании, которое зафиксировано протокольно, но без обсуждения, и как документ (договор), заключённый только с одним собственником, обманно представленным собственником всех жилых и нежилых помещений. <...> {п. 6} не являлась собственником всех жилых и нежилых помещений в доме и не была избрана уполномоченным лицом «для осуществления всех фактических и юридических действий по исполнению решений, принятых на общем собрании».
Так как никто из собственников помещений в доме за год с лишним не заявил о непризнании договора заключённым, произошло конклюдентное заключение договора. Но договором не может быть документ недействительный, названный договором № 24. И так как управляющей компанией ООО «УК «Строймонтаж» одновременно, «на основании решения общего собрания собственников … от 01 декабря 2014 г.» заключён договор № 793, именно он в отсутствии имеющего право на существование другого договора является действующим.
Этот договор (его текст), мы полагаем, прошёл качественную квалифицированную проверку специалистами отдела ЖКХ, юридической службой администрации района и был заполнен и подготовлен на подпись в районной администрации, а не работником ООО «УК «Строймонтаж». Явно, что не по наитию, а обдуманно и наверняка обосновано пункт 1.1 Договора гласит: Настоящий договор заключен на основании решения общего собрания собственников жилья от 01 декабря 2014 г.
Случившееся конклюдентно заключение собственниками помещений в доме договора управления является конклюдентным заключением договора управления № 793 с ООО «УК «Строймонтаж» всеми собственниками помещений в нашем доме.
Совет МКД
{Рекомендую Вам прочитать Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ «О персональных данных».}
Уважаемые соседи история с платой за отопление затянувшаяся и долгая, но…вот последняя хронология:
09.11.2015г. ГЖИ НСО, в отношении УК Строймонтаж, на основании документарной проверки, было выписано предписание № 08-03-067/602, которым предлагалось уточнить сведения о размере площадей при определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению. 10.02.2016г. актом контрольной проверки ГЖИ зафиксировала исполнение предписания. 28.03.2016г., не находя изменений ни на сайтах, ни в платёжках, ушло заявление в ГЖИ с просьбой «разобраться в путанице с общей площадью МКД, которая возникла с приходом ООО «УК «Строймонтаж», определить единственно правильную (законную) общую площадь, обязать УК синхронизировать эти данные со всеми официальными источниками и применять в необходимых расчётах, как единственно верную» 19.04.2016г. ГЖИ в своём ответе сослалась на письмо Министерства регионального развития РФ от 22.11.2012 № 29433-ВК/19. Согласно этому письму значения общей площади всех помещений в многоквартирном доме надлежит определять на основе данных, содержащихся в техническом паспорте МКД. 17.05.2016г. директор УК Строймонтаж сообщила: «Согласно техническому паспорту от 19 марта 1980 (с изменениями по состоянию на 15.05.1991г.) общая полезная площадь дома составляет 3258,4 кв.м. Между тем, общая площадь жилых помещений, согласно техническому паспорту составляет 2585,4 кв.м. С учетом сведений из Свидетельств о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в отношении жилых помещений, общая площадь жилых помещений была актуализирована и составляет 2587,2 кв.м. Общая площадь нежилых помещений в МКД, согласно информации из Свидетельств о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, составляет 634Д кв.м. Площадь общего имущества многоквартирного жилого дома (включая подвал - 906,3 кв.м. и уборочную площадь общих коридоров и мест общего пользования - 296,4 кв.м.) составляет 1202/7 кв.м. Таким образом, общая площадь МКД составляет 4424 кв.м. (2587,2 кв.м.+634,1 кв.м. + 1202,7 кв.м.)» 21.06.2016г. всё по прежнему. УК самостоятельно прибавила к жилым помещениям пару метров, от нежилых отняла полста, общее имущество умножила на четыре (где то нашла площадь подвала равного площади здания по периметру).
Технический паспорт на жилой дом №33 по ул. Новоуральская (оригинал) Общая полезная площадь дома 3 268,4 кв.м. Жилые помещения полезная площадь 2 585,4 кв.м. Нежилые помещения полезная площадь 683 кв.м. Уборочная площадь лестниц 296,4 кв.м. Площадь участка по землеотв. документам не заполнено Данные по площади подвала отсутствуют
Паспорт на жилой дом №33 по ул. Новоуральская (www.reformagkh.ru) Общая площадь дома, в том числе, кв.м.: 4 425,00 Общая площадь жилых помещений, кв.м. 2 587,20 Общая площадь нежилых помещений, кв.м. 634,10 Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м. Не заполнено Общие сведения о земельном участке Не заполнено Данные по площади подвала отсутствуют
Технические характеристики дома Новоуральская 33 (www.ukstroymontaj.ru) Общая площадь здания, м2: 4 424,00 Площадь жилых помещений всего, м2, в том числе: 2 587,20 Площадь нежилых помещений, находящихся в собственности, м2: 634,10 Площадь общего имущества строка отсутствует Общие сведения о земельном участке строка отсутствует Данные по площади подвала отсутствуют
ГЖИ так и не приняла ни каких мер к УК за манипуляции с расчётными площадями нашего МКД. Будем ждать ответ из областной прокуратуры….
09.11.2015г. ГЖИ НСО, в отношении УК Строймонтаж, на основании документарной проверки, было выписано предписание № 08-03-067/602, которым предлагалось уточнить сведения о размере площадей при определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению. 10.02.2016г. актом контрольной проверки ГЖИ зафиксировала исполнение предписания. 28.03.2016г., не находя изменений ни на сайтах, ни в платёжках, ушло заявление в ГЖИ с просьбой «разобраться в путанице с общей площадью МКД, которая возникла с приходом ООО «УК «Строймонтаж», определить единственно правильную (законную) общую площадь, обязать УК синхронизировать эти данные со всеми официальными источниками и применять в необходимых расчётах, как единственно верную» 19.04.2016г. ГЖИ в своём ответе сослалась на письмо Министерства регионального развития РФ от 22.11.2012 № 29433-ВК/19. Согласно этому письму значения общей площади всех помещений в многоквартирном доме надлежит определять на основе данных, содержащихся в техническом паспорте МКД. 17.05.2016г. директор УК Строймонтаж сообщила: «Согласно техническому паспорту от 19 марта 1980 (с изменениями по состоянию на 15.05.1991г.) общая полезная площадь дома составляет 3258,4 кв.м. Между тем, общая площадь жилых помещений, согласно техническому паспорту составляет 2585,4 кв.м. С учетом сведений из Свидетельств о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в отношении жилых помещений, общая площадь жилых помещений была актуализирована и составляет 2587,2 кв.м. Общая площадь нежилых помещений в МКД, согласно информации из Свидетельств о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, составляет 634Д кв.м. Площадь общего имущества многоквартирного жилого дома (включая подвал - 906,3 кв.м. и уборочную площадь общих коридоров и мест общего пользования - 296,4 кв.м.) составляет 1202/7 кв.м. Таким образом, общая площадь МКД составляет 4424 кв.м. (2587,2 кв.м.+634,1 кв.м. + 1202,7 кв.м.)» 21.06.2016г. всё по прежнему. УК самостоятельно прибавила к жилым помещениям пару метров, от нежилых отняла полста, общее имущество умножила на четыре (где то нашла площадь подвала равного площади здания по периметру).
Технический паспорт на жилой дом №33 по ул. Новоуральская (оригинал) Общая полезная площадь дома 3 268,4 кв.м. Жилые помещения полезная площадь 2 585,4 кв.м. Нежилые помещения полезная площадь 683 кв.м. Уборочная площадь лестниц 296,4 кв.м. Площадь участка по землеотв. документам не заполнено Данные по площади подвала отсутствуют
Паспорт на жилой дом №33 по ул. Новоуральская (www.reformagkh.ru) Общая площадь дома, в том числе, кв.м.: 4 425,00 Общая площадь жилых помещений, кв.м. 2 587,20 Общая площадь нежилых помещений, кв.м. 634,10 Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м. Не заполнено Общие сведения о земельном участке Не заполнено Данные по площади подвала отсутствуют
Технические характеристики дома Новоуральская 33 (www.ukstroymontaj.ru) Общая площадь здания, м2: 4 424,00 Площадь жилых помещений всего, м2, в том числе: 2 587,20 Площадь нежилых помещений, находящихся в собственности, м2: 634,10 Площадь общего имущества строка отсутствует Общие сведения о земельном участке строка отсутствует Данные по площади подвала отсутствуют
ГЖИ так и не приняла ни каких мер к УК за манипуляции с расчётными площадями нашего МКД. Будем ждать ответ из областной прокуратуры….
Всем доброго, солнечного дня.
Вчера,во второй половине дня, по почтовым ящикам нашего дома были разложены извещения на получение писем. Это не поздравления, от деда Мороза, с Новым годом. Это всего лишь уведомления, от УК Строймонтаж, о расторжении, с Нового года, договора управления №24. Но не спешите радоваться. Скачайте с сайта УК этот договор и внимательно прочтите. С кем он заключён? Правильно. С одним собственником имеющим свидетельство только на свою квартиру. Больше ни с кем договоров нет. (есть договор с администрацией, он даже был на сайте УК, но они быстренько его изъяли). Как выразился бы в этой ситуации "кот Матроскин", чтобы что то расторгнуть надо это что то сначала заключить. Свой трюк, который они хотят провернуть, сотрудники УК озвучивали не раз:"Если не примите наш тариф (категорически необоснованную плату), то мы расторгнем с Вами договор управления, выставим на конкурс, а потом этот конкурс выиграем с гораздо большим тарифом, других то УК нет". На этот раз УК уведомила,о расторжении договора, аж за пол года. А как отреагирует администрация на этот ход? Ситуация, в которую УК себя загнала, интересная до абсурда. С собственниками нежилых помещений договоров нет. С собственниками жилых тоже нет (№24 сфабрикованная пустышка). На площадке остаются УК и Администрация с договором №793 заключённым между ними на 5 (пять) лет. Судиться будут? Трубы делить на муниципальные и "эти не обслуживаем". Конечно же нет. Остудите радость чашечкой ароматного чая. Всё как прежде. Играют.
Вчера,во второй половине дня, по почтовым ящикам нашего дома были разложены извещения на получение писем. Это не поздравления, от деда Мороза, с Новым годом. Это всего лишь уведомления, от УК Строймонтаж, о расторжении, с Нового года, договора управления №24. Но не спешите радоваться. Скачайте с сайта УК этот договор и внимательно прочтите. С кем он заключён? Правильно. С одним собственником имеющим свидетельство только на свою квартиру. Больше ни с кем договоров нет. (есть договор с администрацией, он даже был на сайте УК, но они быстренько его изъяли). Как выразился бы в этой ситуации "кот Матроскин", чтобы что то расторгнуть надо это что то сначала заключить. Свой трюк, который они хотят провернуть, сотрудники УК озвучивали не раз:"Если не примите наш тариф (категорически необоснованную плату), то мы расторгнем с Вами договор управления, выставим на конкурс, а потом этот конкурс выиграем с гораздо большим тарифом, других то УК нет". На этот раз УК уведомила,о расторжении договора, аж за пол года. А как отреагирует администрация на этот ход? Ситуация, в которую УК себя загнала, интересная до абсурда. С собственниками нежилых помещений договоров нет. С собственниками жилых тоже нет (№24 сфабрикованная пустышка). На площадке остаются УК и Администрация с договором №793 заключённым между ними на 5 (пять) лет. Судиться будут? Трубы делить на муниципальные и "эти не обслуживаем". Конечно же нет. Остудите радость чашечкой ароматного чая. Всё как прежде. Играют.
eldely
experienced
Уважаемые соседи.
В совет МКД (почему то) поступило письмо от ООО «УК «Строймонтаж» (исх. 379 от 6 июля) следующего содержания:
Уважаемые жильцы!
При осмотре ОДПУ, установленного на Вашем МКД, специалистами обслуживающей организации, ООО "Сибтепломонтаж", а также инспектором АО "СибЭКО", были выявлены неисправности работы СПТ 943.2. Для уточнения причины неисправности необходимо диагностировать приборы в сервисном центре, соответственно, приборы нужно снять с коммерческого учёта. Прошу принять решение.
Директор (подпись)
Что это значит? Есть мысли? Я в недоумении! Решение о чём? Нигде не нашел что значит снимать приборы с коммерческого учёта. С трубы – да, но и только. Сняли, отвезли, диагностировали, отремонтировали, проверили, привезли, поставили и актом приняли в эксплуатацию. Зачем мне для диагностики двигателя (по аналогии) или ходовой снимать автомобиль с регистрации? В моём понимании на коммерческом учёте находится ВЕСЬ узел учёта (по договору), а приборы вводятся в эксплуатацию актом.
Поделитесь мыслями, возможно, кто-то сталкивался с подобными обращениями.
В совет МКД (почему то) поступило письмо от ООО «УК «Строймонтаж» (исх. 379 от 6 июля) следующего содержания:
Уважаемые жильцы!
При осмотре ОДПУ, установленного на Вашем МКД, специалистами обслуживающей организации, ООО "Сибтепломонтаж", а также инспектором АО "СибЭКО", были выявлены неисправности работы СПТ 943.2. Для уточнения причины неисправности необходимо диагностировать приборы в сервисном центре, соответственно, приборы нужно снять с коммерческого учёта. Прошу принять решение.
Директор (подпись)
Что это значит? Есть мысли? Я в недоумении! Решение о чём? Нигде не нашел что значит снимать приборы с коммерческого учёта. С трубы – да, но и только. Сняли, отвезли, диагностировали, отремонтировали, проверили, привезли, поставили и актом приняли в эксплуатацию. Зачем мне для диагностики двигателя (по аналогии) или ходовой снимать автомобиль с регистрации? В моём понимании на коммерческом учёте находится ВЕСЬ узел учёта (по договору), а приборы вводятся в эксплуатацию актом.
Поделитесь мыслями, возможно, кто-то сталкивался с подобными обращениями.
АгаКанешно
activist
На ситуацию, созданную ООО «УК «Строймонтаж» уведомлением о расторжении договора управления непролонгированием его на 2017-ый, Совет Дома заявляет о недопустимости запланированного управляющей компанией воспитательного (собственников жилья) приёма расторжения договора из-за «строптивости» дома.
В прикреплённом к этому сообщению файле «ЗАЯВЛЕНИЕ о недопустимости планируемого наказания…» подробно представлена рекомендация интернет-публикации, взятая УК на вооружение. Строптивость, конечно, поведение нехорошее, явно отрицательное, но в публикации это слово неспроста закавычено. Этому закавычиванию дано и объяснение, осмысляющее это действие – большое количество в доме жалобщиков или их особо высокая подготовка. Жалобщиков в доме я не знаю ни одного. Но я знаком с проявляемым на каждом шагу чиновничьим восприятием, как жалобы, заявления гражданина о нарушениях российского законодательства. Таких собственников у нас в доме раз-два и обчёлся. Итак, под количественное определение «строптивости» дома мы явно не подходим. И потому, что нет жалобщиков, как таковых, и потому, что и заявителей-сообщителей о нарушениях жилищного законодательства, обзываемых по-чиновничьи жалобщиками, раз-два и обчёлся. Значит, всему виной достойное (скажем так) качество заявлений-сообщений наших заявителей-сообщителей.
С такой «строптивостью» не хочет иметь дела ООО «УК «Строймонтаж».
«Заявление о недопустимости …» отправлено электронной почтой администрации Калининского района, органу Государственного Жилищного Надзора НСО и Новосибирской общественной организации «ЖКХ-Контроль».
В прикреплённом к этому сообщению файле «ЗАЯВЛЕНИЕ о недопустимости планируемого наказания…» подробно представлена рекомендация интернет-публикации, взятая УК на вооружение. Строптивость, конечно, поведение нехорошее, явно отрицательное, но в публикации это слово неспроста закавычено. Этому закавычиванию дано и объяснение, осмысляющее это действие – большое количество в доме жалобщиков или их особо высокая подготовка. Жалобщиков в доме я не знаю ни одного. Но я знаком с проявляемым на каждом шагу чиновничьим восприятием, как жалобы, заявления гражданина о нарушениях российского законодательства. Таких собственников у нас в доме раз-два и обчёлся. Итак, под количественное определение «строптивости» дома мы явно не подходим. И потому, что нет жалобщиков, как таковых, и потому, что и заявителей-сообщителей о нарушениях жилищного законодательства, обзываемых по-чиновничьи жалобщиками, раз-два и обчёлся. Значит, всему виной достойное (скажем так) качество заявлений-сообщений наших заявителей-сообщителей.
С такой «строптивостью» не хочет иметь дела ООО «УК «Строймонтаж».
«Заявление о недопустимости …» отправлено электронной почтой администрации Калининского района, органу Государственного Жилищного Надзора НСО и Новосибирской общественной организации «ЖКХ-Контроль».
-
DOC
ЗАЯВЛЕНИЕ о недопустимости ...
АгаКанешно
activist
12.07 уважаемый eldely представил здесь восприятие непонятно кому адресованного письма управляющей компании, касающегося диагностики проявившегося дефекта работы теплового ОДПУ и последующего его ремонта. На адресованное затем Совету Дома письмо Совет ответил таким письмом:
«…
На исх. № 401 от 14 июля 2016 г.
…
принять решение о дальнейших действиях, связанных с диагностикой и возможным ремонтом, предстоит (возможно, предстоит) общему собранию собственников нашего МКД. Но вопрос о необходимости его организации и проведения возникнет, когда станет ясна болезнь прибора и время и затраты на её лечение – когда появится конкретика цифр. До этого ООО «УК «Строймонтаж» вольно, наверное, действовать, как написано в исх. 401.
И всё же,… …, прошу Вас сообщить, каким положением какого нормативного документа установлено, что «по истечении 2-х месяцев начисление производится по нормативу».
Ответное письмо:
«Рассмотрев Ваше обращение, поступившее на электронную почту ООО «УК «Строймонтаж» относительно «начисления по нормативу», сообщаем, что данные положения предусмотрены постановлением Правительства РФ от 29 июня 2016 г. «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммуальных услуг».
Подпись.
Ну и что из того? Внесло Правительство РФ соответствующее изменение относительно «начисления по нормативу» в соответствующий свой акт? В какой? В ПП 354? каким положением именно этого нормативного документа (или другого, но исполнителем каких-либо установлений которого являются потребители коммунальных услуг, а не Правительство РФ) определено, что «по истечении 2-х месяцев начисление производится по нормативу»? Почему не дан точный адрес?
Потому́, что стиль отношений персонала УК с собственниками жилья конфронтационый. Он проявляется на каждом шагу. Даже в представленной настоящим сообщением мелочи. Даже в этом – сокрытие информации. Демонстративная конфронтационность. Подтверждающая состоятельность аргументации ЗАЯВЛЕНИЯ Совета Дома «… о недопустимости планируемого наказания …».
«…
На исх. № 401 от 14 июля 2016 г.
…
принять решение о дальнейших действиях, связанных с диагностикой и возможным ремонтом, предстоит (возможно, предстоит) общему собранию собственников нашего МКД. Но вопрос о необходимости его организации и проведения возникнет, когда станет ясна болезнь прибора и время и затраты на её лечение – когда появится конкретика цифр. До этого ООО «УК «Строймонтаж» вольно, наверное, действовать, как написано в исх. 401.
И всё же,… …, прошу Вас сообщить, каким положением какого нормативного документа установлено, что «по истечении 2-х месяцев начисление производится по нормативу».
Ответное письмо:
«Рассмотрев Ваше обращение, поступившее на электронную почту ООО «УК «Строймонтаж» относительно «начисления по нормативу», сообщаем, что данные положения предусмотрены постановлением Правительства РФ от 29 июня 2016 г. «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммуальных услуг».
Подпись.
Ну и что из того? Внесло Правительство РФ соответствующее изменение относительно «начисления по нормативу» в соответствующий свой акт? В какой? В ПП 354? каким положением именно этого нормативного документа (или другого, но исполнителем каких-либо установлений которого являются потребители коммунальных услуг, а не Правительство РФ) определено, что «по истечении 2-х месяцев начисление производится по нормативу»? Почему не дан точный адрес?
Потому́, что стиль отношений персонала УК с собственниками жилья конфронтационый. Он проявляется на каждом шагу. Даже в представленной настоящим сообщением мелочи. Даже в этом – сокрытие информации. Демонстративная конфронтационность. Подтверждающая состоятельность аргументации ЗАЯВЛЕНИЯ Совета Дома «… о недопустимости планируемого наказания …».
АгаКанешно
activist
3 августа, после публикации здесь, в «Новоуральской, 33» о демонстративной конфронтационности, Совет дома получил письмо, благополучно, похоже, завершающее ситуацию, связанную с необходимостью ремонта теплового ОДПУ:
«… сообщаем, что на вашем доме будут проведены работы по ремонту ОДПУ, согласно счёту ООО «Сибтепломонтаж» на сумму 11505,00 рублей за счёт средств содержания жилья.
…».
Подписано директором ООО «УК «Строймонтаж».
Письмо исх. № 448 от 01.08.2016, но отправлено электронной почтой 3 августа.
«… сообщаем, что на вашем доме будут проведены работы по ремонту ОДПУ, согласно счёту ООО «Сибтепломонтаж» на сумму 11505,00 рублей за счёт средств содержания жилья.
…».
Подписано директором ООО «УК «Строймонтаж».
Письмо исх. № 448 от 01.08.2016, но отправлено электронной почтой 3 августа.
АгаКанешно
activist
В этом году, в первом полугодии, наш дом потребил на отопление 468,334 Гкал тепловой энергии. Так как с октября прошлого года мы оплачиваем отопительную энергию по среднемесячной величине расхода прошлого года, то оказалось так, что все мы, плательщики нашего МКД, недоплатили поставщику значительные суммы. Так, например, собственник 43,5-метровой квартиры, платя по 829,83р. в месяц, остался должен
468,334*1144,34*43,5/3221,3-829,83*6=2258,19р.
Почему так с лучилось? Потому́, что в прошлом году с 1 января по май мы оплатили 375 отопительных Гкал, а теперь нам за январь-май следует оплатить 468 Гкал. По показаниям, намеренным ОДПУ. К концу года эта недоплата, скорее всего, на сотню с небольшим уменьшится, но, всё равно, останется заметно превышающей 2000.
Будьте готовы.
468,334*1144,34*43,5/3221,3-829,83*6=2258,19р.
Почему так с лучилось? Потому́, что в прошлом году с 1 января по май мы оплатили 375 отопительных Гкал, а теперь нам за январь-май следует оплатить 468 Гкал. По показаниям, намеренным ОДПУ. К концу года эта недоплата, скорее всего, на сотню с небольшим уменьшится, но, всё равно, останется заметно превышающей 2000.
Будьте готовы.
Уважаемые соседи.Пришло сообщение из ГЖИ:
"Здравствуйте! Сообщаем Вам, что 31.08.2016, после 14-00, ГЖИ НСО, в лице заместителя начальника Коновалова Л.Г., гл.инспектора Воробьевой Л.А., проведет визуальный осмотр дома по Вашему обращению.
Воробьева Л.А.
Будьте пожалуйста активнее. Выйдите на встречу, задайте вопросы, послушайте ответы. Составьте своё мнение о том, что говорят и что делают. Без "базара", конкретно по подвалу и чердаку. Кто подменил изоляцию труб и почему они в таком состоянии? Как в подвале оказались заложены все продухи? и почему до сих пор этот бардак не устранили? Посмотреть можно тут и тут
Уважаемые соседи.Из ГЖИ пришло ещё одно сообщение:
"Еще раз здравствуйте! К сожалению, 31.08.2016 проверка не может состояться по появившимся обстоятельствам. Если проверка будет назначена, о времени Вам будет сообщено дополнительно."
Видимо УК не успевает подготовить, как обычно, дом к показу. Сейчас сушат подвал, там сырость, двумя калориферами. Двор выскребли дочиста, разве что траву не покрасили. Будут новости - сообщу.
Видимо УК не успевает подготовить, как обычно, дом к показу.А вы на фото, видео с датой зафиксируйте процесс этот — доказательство того, что делаются в доме должные работы только к приезду ГЖИ.
Varuna я с фото ещё не до конца разобрался, а видео вообще лес дремучий. Так здесь всё едино, что правой по левой или наоборот, всё сходится на ГЖИ и УК. Воробьёва Л. А. всё видела своими глазами, трогала руками, обошла ногами. В итоге подготовила ответ, что я себя чувствую скотиной неблагодарной, порочащей трудолюбивую УК, а ГЖИ напрягаю от сущности своей поганой. Разослал "Открытое письмо". Высоко разослал. Уже ответы приходят. Бла, бла, бла...переслали в ГЖИ! Доказывать-то, пока, некому. Гжи специально время тянет, фору УК даёт успеть хоть что-то исправить. Ну не верю в честность ГЖИ. В других регионах за меньшее наказывают. Фото и заявление я попробовал выложить, ранее, ссылкой "тут", а работают они или нет не знаю. Первый опыт. Эти фото сделаны после первой проверки и получения ответа Лобарева. Попробуйте представить, что было до проверки.
Уважаемые соседи.3 июля в работе отказало ОДПУ. 15 июля 2016г. в нашем доме были сняты на ремонт СПТ 943.2. и ещё 1 прибор (названия не знаю). СИБЭКО зафиксировало снятие с коммерческого учёта 1 (первым) числом июля. 1 сентября будет ровно 2 месяца как мы оплачиваем без приборов. На месте их (приборов) до сегодняшнего дня нет! УК нарывается на очень большой штраф, если ГЖИ поступит в соответствии с КоАП (не более двух месяцев). Или договорятся? А норматив нынче, сверх положенного, повышается на коэффициент - 1,4. Вот такие дела.
Да-а-а, посмотрела фотографии по Вашей ссылке.
И история в вашем доме, поведение ГЖИ... совсем никуда не годится. Круговая порука УК и надзорных органов, да и мэрии тоже. Примеры этой дружбы есть. Как только собственники, жители домов начинают как хозяева, осознанно и ответственно, с пониманием дела, на основе законов заниматься своим домом, наводить порядок и находят недостатки обслуживания, так тут же встречаются с препятствиями в лице руководства УК и работников, чиновников. Суть одна: сидите тихо, платите вовремя, не возмущайтесь, скажите спасибо за то малое, что получаете, и т. п.
И история в вашем доме, поведение ГЖИ... совсем никуда не годится. Круговая порука УК и надзорных органов, да и мэрии тоже. Примеры этой дружбы есть. Как только собственники, жители домов начинают как хозяева, осознанно и ответственно, с пониманием дела, на основе законов заниматься своим домом, наводить порядок и находят недостатки обслуживания, так тут же встречаются с препятствиями в лице руководства УК и работников, чиновников. Суть одна: сидите тихо, платите вовремя, не возмущайтесь, скажите спасибо за то малое, что получаете, и т. п.
eldely
experienced
Исх. № 432 от 09.12.15 ООО «УК «Строймонтаж» уведомила собственников приватизированных квартир нашего дома и собственников, приобретших приватизированные квартиры, о прекращении с нами договорных отношений: «Договор управления № 24 от 01.01.2015 года пролонгации не подлежит».Спектакль под названием "Я с тобой не играю" продолжается! Вот уже в 3 (третий) раз за девять месяцев УК нас уведомляет (избирательно) о том, что она (УК) расторгает договор с одним из собственников квартиры в нашем МКД. И не просто уведомляет заказными письмами, а в составе делигации из 4 (четырёх) человек разносит по всем (кроме совета МКД) квартирам это уведомление требуя подпись. А когда эта самая собственница (с которой подписан договор №24) возмутилась тем, что они сами навязали ей этот договор, а теперь ходят и настраивают людей на расторжение, ей грозно, в 4 (четыре) голоса ответили: "Не мешайте работать!" Какой-то заколдованный договор. Я пытался в течении года доказать не состоятельность договора и протокола ОСС. Последний ответ из районной администрации получен 19.11.2015. И как только я смирился (стерпится-слюбится) УК капризно сказала: "А не хочу". (Смотри цитату) А как же "В горе и в радости", ведь там, во всех вышестоящих инстанциях, поручились за УК. Эту ситуацию я описывал, в этом топике, 22.06.16. Зачем УК, в очередной раз, собирает подписи? Мутят что-то. У них (ООО "Строймонтаж" + ООО "УК "Строймонтаж") 01.01.2017. - ЮБИЛЕЙ - ровно 10 лет управляют. Может к празднику готовятся ? фото
Всем доброго дня.
Ещё раз убедительно прошу Вас осознать, что все работы и услуги УК предусмотрены "договором управления"! Вам нет никакой необходимости подписывать что либо, что Вас лично не касается. Лохотронщики не только мечтают о Вашей подписи и Ваших денюшках, но и активно ходят и стучат (звонят) к Вам в двери. Будьте бдительны! Посылайте их Всех...в Совет МКД! С уважением.
Ещё раз убедительно прошу Вас осознать, что все работы и услуги УК предусмотрены "договором управления"! Вам нет никакой необходимости подписывать что либо, что Вас лично не касается. Лохотронщики не только мечтают о Вашей подписи и Ваших денюшках, но и активно ходят и стучат (звонят) к Вам в двери. Будьте бдительны! Посылайте их Всех...в Совет МКД! С уважением.
АгаКанешно
activist
Бумажка, высокопарно названная управляющей организацией Договором № 24 никаким договором не является, так как декларирует себя Договором с "... собственником помещений в доме расположенном по адресу ул. Новоуральская, дом 33, общей площадью 2319 кв. м., ...", а такого собственника нет. Нет его ни в Пашино, ни в НСО, ни в РФ -- нет в мире такого собственника. Договор управления имеет номер 793, заключен он с управляющей организацией всеми собственниками помещений в доме 33 на Новоуральской конклюдентно сроком действия до 01.01.2020г.
ЗАЯВЛЕНИЕ Совета дома о конклюдентном заключении Договора управления № 793 опубликовано здесь в этой теме форума 19.06.16 21:07.
Целью сегодняшней уведомительной акции УКи является, видимо, психологическое воздействие на нас, собственников помещений в доме, чтобы создаваемыми неудобствами вызвать недовольство поведением тех собственников, жителей дома, которые "...начинают, как хозяева, осознанно и ответственно, с пониманием дела, на основе законов заниматься своим домом, наводить порядок и находят недостатки обслуживания, ..." и "... тут же встречаются с препятствиями в лице ..."
В лице персонала УКи, открыто демонстрирующего конфронтационность.
ЗАЯВЛЕНИЕ Совета дома о конклюдентном заключении Договора управления № 793 опубликовано здесь в этой теме форума 19.06.16 21:07.
Целью сегодняшней уведомительной акции УКи является, видимо, психологическое воздействие на нас, собственников помещений в доме, чтобы создаваемыми неудобствами вызвать недовольство поведением тех собственников, жителей дома, которые "...начинают, как хозяева, осознанно и ответственно, с пониманием дела, на основе законов заниматься своим домом, наводить порядок и находят недостатки обслуживания, ..." и "... тут же встречаются с препятствиями в лице ..."
В лице персонала УКи, открыто демонстрирующего конфронтационность.
АгаКанешно
activist
В предыдущем сообщении о появлении отопительного долга у собственников квартир (и у других плательщиков) я показал его в рублёвом выражении. Оплата по-среднемесячному в летние неотапливыемые месяцы этот долг уменьшает. Как и насколько уменьшает, проще и понятнее показать в единицах объёмов потреблённого тепла. За 5 месяцев 2016-го домом было потреблено 468,334гкал тепла и предъявлена нам всем соответствующая сумма для оплаты. Нами же за всё 1-ое полугодие было оплачено по 1/12-ой только 644,269*6/12=322,1345гкал. За июль в августе мы оплатили ещё 644,269/12=53,6891гкал, за август-сентябрь нам предъявят начисление ещё за 53,6891*2гкал, и таким образом к отопительному месяцу октябрю мы подойдём с таким балансом оплаченного объёма тепла 322,1345+53,6891*3=483,2018гкал. А это значит, что, если потребим в сентябре не больше 14,8678гкал, долга у нас к октябрю не будет. Но к январю при оплате по 1/12-ой, исчисленной от величины расхода прошлого года, значительно меньшей расхода этого года, у нас снова нарастёт к январю значительный долг. Разумно следить за помесячными потреблениями тепла и оплачивать по счётчику (летняя оплата свою задачу выполняет – зимний долг компенсирует без наших забот). Если бы мы следили за показаниями счётчика, и эффективно бы позаботились, чтобы регулировать потребление домом тепла (возможно, достаточно было бы принудить управляющую организацию добротно заизолировать трубы), возникшей проблемы у нас бы не было.
eldely
experienced
(возможно, достаточно было бы принудить управляющую организацию добротно заизолировать трубы)Пока идёт со скрипом, но надеюсь до зимы принудим. "Открытое письмо" - сообщение общего характера, с упором на на наплевательское отношение Лобарева. Подождём результат.
"Открытое письмо" - сообщение общего характера, с упором на на наплевательское отношение Лобарева. Подождём результат.Сегодня, после девятидневной подготовки к внеплановой проверке, после 15.00 часов ГЖИ НСО будет проводить визуальный осмотр дома по моему обращению. Осмотр будут проводить Коновалов Л.Г. и Воробьёва Л.А.
Люди! Я в ГЖИ ничего не писал и ничего не просил! Открытое письмо было адресовано вышестоящим органам. Следите за мыслью. Следственный комитет (СК) перенаправил своё письмо в областную прокуратуру. Прокуратура, в свою очередь, перенаправила своё письмо и письмо из СК в ГЖИ. А ГЖИ присылает Воробьёву Л.А. проверить, как была проведена проверка Воробьёвой Л.А. Это как? Я просил СК и прокуратуру прислать профессионалов, чтобы проверить готовность дома к зиме. Гжи приезжать не просил. Гжи ещё 27 июля всё проверила и своё слово сказала. У ГЖИ полный порядок. А сегодня, с утра, к членам совета дома звонят в двери сотрудники УК и просят подписать АКТ осеннего осмотра. Хотят успеть до комиссии. Вот пусть ГЖИ и подписывает этот АКТ. Проверят и подпишут.
АгаКанешно
activist
Характерно, что 2-ое в этом году уведомление УКи о расторжении договора управления не даёт причину такого конфронтационного действа. Но в бумагах защитников УКи просвечивает причина – пресловутая «строптивость» нашего дома. Нам уже говорят, ка́к мы должны себя вести, и что́ нам следует делать. Хорошей иллюстрацией нашей «строптивости» (иллюстрации именно закавыченности строптивости) будет прикреплённый файл, демонстрирующий, сколь НЕправдива информация в ЕПД о потреблённых домом в этом году коммунальных ресурсах. Вся цифирь, закрашенная жёлтым – ложная инфа. Такого не могло быть, потому что не должно бы быть никогда, если бы УК (исполнитель коммунальных услуг) относилась бы к нам, потребителям этих услуг, корректно.
Вот так – изначально конфронтационно – проявляет себя УК на каждом шагу. А её защитники представляют нас строптивыми.
К инфе, представленной в прикреплении, следует добавить комментирование нюансов.
В таблицах ХВС, ГВС и отопления на сайте УКи только в строках домов 29а и 33 из всей новоуральщины нет августовских показаний. Как показательно это отсутствие показаний именно в строке нашего «строптивого» дома. Хотя конкретно в данном случае строптивится несоблюдением конституционного установления именно наша УК, явно дискриминируя нас, непредставлением (почти единственным на новоуральщине) августовской инфы.
Коэффициенты показания’нной недостоверности информации, её лезинформационной сути.
6107,239/2784,355=2,19 !!!
1508,058/468,334=3,22 !!!
4767,083/2856,593=1,67 !
Ни надзорный орган НСО, ни контрольный ОМСУ не видят в таком поведении УО ничего предосудительного.
Вот так – изначально конфронтационно – проявляет себя УК на каждом шагу. А её защитники представляют нас строптивыми.
К инфе, представленной в прикреплении, следует добавить комментирование нюансов.
В таблицах ХВС, ГВС и отопления на сайте УКи только в строках домов 29а и 33 из всей новоуральщины нет августовских показаний. Как показательно это отсутствие показаний именно в строке нашего «строптивого» дома. Хотя конкретно в данном случае строптивится несоблюдением конституционного установления именно наша УК, явно дискриминируя нас, непредставлением (почти единственным на новоуральщине) августовской инфы.
Коэффициенты показания’нной недостоверности информации, её лезинформационной сути.
6107,239/2784,355=2,19 !!!
1508,058/468,334=3,22 !!!
4767,083/2856,593=1,67 !
Ни надзорный орган НСО, ни контрольный ОМСУ не видят в таком поведении УО ничего предосудительного.
-
DOC
Объёмы потреблённых комуслуг на сайте УК и в ЕПД
Как у вас в доме сериальный сюжет развивается: с УК, ГЖИ и другими «героями»?
Подготовил коротко. Сейчас проверю и отправлю в топик ГЖИ по ответу Лобарева, а с комиссией повременю. Хочется ответ Коновалова увидеть. Весь бардак он видел и трогал. Но, как выяснилось, он юрист и в ДЦ "Среда" гендиректором не был. А что с юриста взять? Сегодня третий день ведутся работы на чердаке. Техник участка вчера прождала меня до 7 вечера, чтобы показать выполненную работу. Смотреть и подписывать ничего не стал. Придёт ответ тогда и почитаем, и посмотрим.
А что с юриста взять?Нет, ну а как? Любая домохозяйка знает, что если что-то подгорело и кухню заволокло дымом и гарью, то нужно открыть двери и окна. Чтобы создать тягу. Угловое помещение в подвале под однокомнатной квартирой (около 30 кв. м.). Дверной проём стандартный. Окно замуровано наглухо. Земляной пол не мокрый, но и не сухой. Влажный. Директор УК Маслюкова говорит:"Грунтовые воды". Коновалов говорит:"Если влажность повысится разберём (окно)". СНиП говорит:"В подвале, на каждую секцию дома, должно быть не менее двух продухов с противоположенных сторон". Это я им должен объяснять? Или они мне?
На чердаке, труба отопления пол дюйма, входит в квартиру под прямым углом. Участок сантиметров 40-50 голый. Я знаю, что при морозе в первую очередь замёрзнет вода на открытом участке, а не утеплённом. (давление и температуру опускаю) На изгибе замёрзнет быстрее, чем на прямом участке. Теплоизоляция в 30 мм. держит тепло лучше, чем в 2-3 мм. Это я им должен объяснять? Или они мне?
Нашу, старую, родную теплоизоляцию спёрли, украли, ободрали. А Коновалов говорит:"Никто расследовать не будет". А я писал не в ГЖИ, а в прокуратуру, следственный комитет и...
Как так? В сбербанке диван потеряли так комитет расследует. Здесь изоляция с целого дома пропала, подменили, а и наплевать. Да другую бы УК за такие проделки...
И что дальше, куда еще стучаться будете?
ТОП 5
1
2
3
4