В нашем городе расположенны два конкурирующих пивных завода, это "Красный Восток" и "Собол", хотелось бы услышать ваши мнения по качеству выпускаемого ими пива, и кто на ваш взгляд все таки перспективней... заранее благодарен:бебе:
host
А Вы, простите, на каком-то из этих заводов трудитесь?
Или что-то вроде мониторинга рынка?
host
Перспективнее? Из ближних "Росар":миг:
А тут что Красный восток, что Собол...
host
эээ... и вы ЭТО называете ПИВОМ??

да какое тут качество...

я бы ЭТО даже с бодуна не стал пить, не то что как то еще...

Собол-beer, ужас то какой... стыд и позор...
whiplash
ну тут уж на любителя.... а что вы подразумеваете под ПИВОМ?
:ухмылка:
Marka
в самом деле просто интересно услышать мнение народа, никакого мониторинга:..)))
Росар - это Сибирская корона?
хуже пойла не сыскать не только в ближних, но и в дальних
Если хотите попробовать НАСТОЯЩЕЕ ПИВО, то непоскупитесь 80-100 рублями и купите Pauliner или Franciskaner (их по моему в России еще не стали выпускать, так что они настоящие, баварские). Но даже это пиво дает только намек на вкус настоящего ПИВА! Самой настоящее ПИВО можно вкусить только в маленьких местных пивоварнях Баварии. Моя любовь на всю жизнь - Uncler Burgerbrau под городком Бад Райхенхайл. Похоже на пижонство, так что извините за мое мнение:хммм:
Росар - это Сибирская корона?
хуже пойла не сыскать не только в ближних, но и в дальних
1. Хуже и искать не надо- тот же Красный восток.
2. Перспективнее в Нске "Росар", у них самый большой объем продаж, который к тому же растет.
Soms
Мечта всей жизни попробовать что-либо подобное, но...упссссс так что давайте будем обсуждать наш реальный рынок:миг:
большой объем это да, но он вызван исскуственно их агрессивной рекламой которая надо сказать построена грамотно, а как ни крути качество у них... ну я бы ожерелье с шеи любимой не снял за бутылку "Сиб. короны" - факт..)))
host
Если бы мне пришлось выбирать между Соболом и Красным Востоком, я бы, наверное, остановилась, на минеральной воде!:смущ:
Sorry перед всеми любителями вышеуказанных напитков!
Marka
тоже вариант...но хорош после употребления вышеуказанных напитков! :ха-ха!:
host
Нет КВ это пойло а Собол мне гнравится только вот я стал наблюдать перспективу того что Жигуль их стал хуж
FaNaT
каюсь...пил вчера вроде нормально:.)) :ухмылка:
host
Ни Собол, ни Красный Восток я пиво назвать не могу. Если быть патриотом тогда надо брать разливное, но не этих производителей.
Eug
ну куда блин деваться все оказывается такие тонкие ценители пива, отечественное ну никто не пьет:.)) :а\?:
host
Пью в основном только разливное.
И только не Собол и не КР, ибо гадость :ха-ха!:
host
ну куда блин деваться все оказывается такие тонкие ценители пива, отечественное ну никто не пьет:.)) :а\?:
Имею мнение что неотчественное пиво найти проблематично:миг:
host
Собол пробовал - нормальное пиво. А вот "Красный восток" какое-то сладкое что-ли.
Center
я то-же пробовал единственный раз КВ и из-за сладости пива.!?? так его и не смогли допить, на этом эксперимент с КВ закончился...:бебе:
host
На последнего.

Кто мне внятно может объяснить критерии "хорошести" пива? Или, напротив, какие свойства пива позволяют однозначно записать его в отстой?

Называйте, пожалуйста, свойства пива, которые объективно позволят назвать его хорошим.
И в топики про пиво не отправляйте, пожалуйста - там как раз только субъективные отзывы о конкретных сортах (типа, "Я вот пью только Миллер, потому что свежий, Иваныч пьёт только настоящее баварское и только из Германии, потому что остальное чушь, а у Потапыча от Собола голова болит").

Сам для себя давно уже сделал вывод, что лучшее пиво - это свежее нефильтрованное пиво. Производитель не так и важен (если, конечно, это не откровенное пойло). Да, да, уважаемые гурманы. Выбор каких-то супер-пупер сортов - понты, и не более.

Хотелось бы мне из интереса устроить слепой тест: попросить самых немеряных гурманов продегустировать настоящий чешский Pilsner Urquell, псевдочешский (калужский) Kozel, баночный Heineken, свеженький Sobol, свеженькую же "Сибирскую корону" классическую, разливной Harp, бутылочный Miller и пресловутый Paulainer. Ужасно мне было бы интересно, какое пиво в итоге народ назвал бы лучшим, и почему.
walking_corpse
Только разлить по кружкам с номерами, и посмотреть на этих "гурманов", которые, я более чем уверен, Собол от Асахи не отличат...
host
отечественное ну никто не пьет:.))

Не говорил такого. Я предложил пить разливное местное. Мне нравится "пивнушка" на Советской. Там есть стоящее пиво наших производителей.
Да и "заморское" пиво все больше в России по лицензии производится. Вот так, как ни крути везде отечественное
walking_corpse
В чем то с Вами согласен (что среди хорошего, качественного пива отличить один сорт от другого сможет только профессионал), в чем то нет (скорее всего нет обьективынх критериев оценки пива - все они субьективыне и горечь и крепость и все остальное). Вот Вы сами сказали что любите нефильтрованное пиво (кстати во всем мире оно называется "дрожжевое", почему то только у нас такое название прижилось), а кто то любит пилснер или ладжер, и кто из вас будет прав? по каким обьективынм признакам можно понять какое пиво лучше?
walking_corpse
Насчет слепой дегустации. Идея очень интересная, я бы с радостью в ней поучавствовал - мне тоже очень интересны результаты. Или сам бы устроил. Подскажите, в каком заведении можно найти много сортов пива? Я слышал на форуме много имеется господ рестораторов, может кто выступил бы организатором? Глядишь и реклама заведению...
Eug
знаю хорошую пивнушку недалеко от Фрунзе (улицу не помню, стоит на пригорке, деревянная) там 100% пиво не разбавляют не когда.. это точно брали там "нефильтрованное" пиво в баню остались довольны все.., но были и печальные опыты , там никогда:миг:
Soms
да просто отличная идея я бы тоже с удовольствием поучавствовал если надо помог бы ее и профинансировать... давайте идеи господа..:хехе:
Soms
Вот Вы сами сказали что любите нефильтрованное пиво (кстати во всем мире оно называется "дрожжевое", почему то только у нас такое название прижилось), а кто то любит пилснер или ладжер, и кто из вас будет прав? по каким обьективынм признакам можно понять какое пиво лучше?
Значит, корректным будет сравнивать пиво только в пределах одного сорта, причём пастеризованное с пастеризованным и живое с живым. Хоть одна светлая мысль :-)
Soms
Насчет слепой дегустации. Идея очень интересная, я бы с радостью в ней поучавствовал - мне тоже очень интересны результаты.
Я думаю, что результат легко предсказать заранее - все дегустаторы напьются до поросячьего визга! 8-)))

Или сам бы устроил. Подскажите, в каком заведении можно найти много сортов пива?
Практически в любом более-менее приличном заведении подают 2-3 сорта разливного пива. А уж с бутылочным и баночным проблем вообще нет - всё влёгкую находится в "Универсаме" напротив к\т "Победа".

Так что дело за организатором. Я лишь генератор идеи, организовать мне такое точно не под силу ;-)
sonica
...Патрик...
Можете ли привести полный список сортов разливного пива, которое там гарантированно есть всегда? Или, как вариант, можете ли подсказать, где это можно прочитать?

Думаю, что уж настоящего чешского разливного в нашем городе не найти. В "Старой Праге" Крушовице - это просто какое-то издевательство.
walking_corpse
да что там "настоящее чешское" или "баварское" надо отталкиваться от нашего реального рынка, даже тут уверен результаты будут ой-е-е, вряд ли кто сильно разберется среди того же отечественного пива..))):миг:
host
знаю хорошую пивнушку недалеко от Фрунзе (улицу не помню, стоит на пригорке, деревянная)
Можно чуть больше ориентиров - где именно она находится?

да просто отличная идея я бы тоже с удовольствием поучавствовал если надо помог бы ее и профинансировать... давайте идеи господа..
Финансирование - это хорошо ;-)

Начинаем придавать идее какую-никакую форму. Хотя я до сих подозреваю, что она не выльется ни во что серьёзное.

Идея следующая: собрать людей, которые будут дегустировать пиво, вместе. Предложить каждому последовательно продегустировать различные сорта пива, фиксируя их впечатления, ощущения, мнения. Тест должен быть абсолютно слепой - нужно использовать тёмные понумерованные кружки с напитками. Дегустатор не должен иметь никакого понятия о том, какой у напитка цвет, "внешний вид" и т.д. По результатам теста можно будет выводы о личных предпочтениях каждого дегустатора, и собрать статистику о том, какое пиво всёже признано лучшим и по каким параметрам.

Осталось уточнить детали теста:

1. Нужно ли будет как-то определять, можно ли доверять мнению данного конкретного дегустатора, или будут дегустировать и все подряд
2. По каким критериям дегустаторы будут определять "хорошесть" пива - собственно, это тот вопрос, с которым я "вклинился" в этот топик. Это предстоит обсуждать долго, я думаю ;-)

И последнее - организационные вопросы, имеющие непосредственное отношение к финансированию:

1. Где собрать дегустаторов
2. Сколько дегустаторов будет участвовать
3. Какие именно сорта пива будут дегустироваться

О как. Клавиатура уже дымится, честное слово.

Как вам такая вот развёрнутая идея?
host
да что там "настоящее чешское" или "баварское" надо отталкиваться от нашего реального рынка, даже тут уверен результаты будут ой-е-е, вряд ли кто сильно разберется среди того же отечественного пива..))):миг:
Полностью согласен! Более чем уверен, что по результатам вышеописанного теста лучшим будет признан или разливной Sobol, или разливная же "Корона" - смотря какое будет свежее.
walking_corpse
знаю хорошую пивнушку недалеко от Фрунзе (улицу не помню, стоит на пригорке, деревянная)
счас рылся в ДубльГисе кажется на Ипподромской она стоит, или на Ольги Жилиной хотя врыдли нет точно на Ипподромской...
1. Где собрать дегустаторов
2. Сколько дегустаторов будет участвовать
3. Какие именно сорта пива будут дегустироваться
здесь наверно нужно определится сколько у нас будет дегустаторов и будут ли желающие, а 1 и 3 пункт решим как определимся с составом ... предлагаю вывесить список (громко:) Я первый записываюсь...... :ха-ха!:
host
знаю хорошую пивнушку недалеко от Фрунзе (улицу не помню, стоит на пригорке, деревянная)
счас рылся в ДубльГисе кажется на Ипподромской она стоит, или на Ольги Жилиной хотя врыдли нет точно на Ипподромской...
Понял. Раньше частенько проезжал мимо, видел вокруг этой пивнухи немало одухотворённых лиц :-)

здесь наверно нужно определится сколько у нас будет дегустаторов и будут ли желающие
Желающие попить пива нахаляву найдётся всегда, не так ли? ;-))

предлагаю вывесить список (громко:) Я первый записываюсь...... :ха-ха!:
Ладно, тогда я тоже записываюсь.
Кто следующий? 8-)
walking_corpse
ну насчёт:
Желающие попить пива нахаляву найдётся всегда, не так ли? ;-))
это врядли все желающие свое одухотворенное желание в какойто мере подпитают материально в противном случае думаю ничего из этого не получится..))):бебе:
host
ну насчёт:
Желающие попить пива нахаляву найдётся всегда, не так ли? ;-))
это врядли все желающие свое одухотворенное желание в какойто мере подпитают материально в противном случае думаю ничего из этого не получится..))):бебе:
Хех, а кто недавно заявлял, что готов спонсировать дегустацию? В чём спонсирование тогда будет заключаться?
Предложение собрать с дегустатров некую мзду, свидетельствующую о серьёзности их намерений, вполне разумно.
Излагайте детали ;-)
walking_corpse
ну всю дегустацию профинансировать мне конечно будет не под силу... мое предложение заключалось в том что все желающие когда собирутся все затраты на сие мероприятие поделят поровну...
host
Согласен, что самый верный способ набрать дегустаторов - это денежные взносы за участие. Тогда и спонсоры, в общем-то, не нужны...
Большой вопрос с датой и временем проведения мероприятия...
И... эта... меня предварительно запишите:улыб:
вот для меня большой вопрос это место проведения ? а дата и время.... да на ближайших выходных, гдето этак после обеда (чтоб не на пустой желудок ;))
вот вроде уже трое есть желающих подождем еще кого-нибудь.... может и вопрос с местом определится:.))
walking_corpse
Можете ли привести полный список сортов разливного пива, которое там гарантированно есть всегда? Или, как вариант, можете ли подсказать, где это можно прочитать?
прочитать-то его можно тока в меню, мне так кажется, на ул. Ленина, 8, Уголок Св. Патрика. (тел. 22-44-77)
если тут бы Св. Лелик появился, он бы, наверное, написал :миг:но что запомнилось из вчерашнего - сибкорона, туборг, варштайнер, килкенни, гиннес, какое-то чешское (мне не вышептать) и т.д...
просто там есть пиво в различных ценовых категориях и на любой вкус... можно было бы заказать на нужды дегустации по кружке-другой каждого вида... перелить в одинаковые стаканчики пластиковые, например, и сравнить
если будете это делать не в пивнушке, а в заведении типа паба (Патрик, Олд айриш etc), то я с вами :миг:
host
ну всю дегустацию профинансировать мне конечно будет не под силу...
А никто и от частичного спонсирования не отказывался ;-)

мое предложение заключалось в том что все желающие когда собирутся все затраты на сие мероприятие поделят поровну...
Ну, а это уже полное отсутствие спонсирования. Хорошо, про чьё-то спонсирование забываем, в концепцию дегустации добавляем пункт - "дегустация проводится засчёт её участников".

Моя идея заключалась в том, чтобы собрать людей, которые утверждают, что, дескать, Sobol и Корона - ацтой, а Paulainer рулит, и с помощью слепого теста доказать им, что разницу они просто не почувствуют, потому как отсутствие даже намёкап на марку пива сведёт на нет их анальный вау-импульс ;-)
А сейчас, я смотрю, идея потихоньку превращается в простое предложение встретиться и попить пивка ;-)) Так это уже другой топик - про встречу всем форумом.
sonica
у нас как токового места еще нет, ваше предложение первое, я не против послушаем остальных..что скажут.))):миг:
walking_corpse
Ну не согласен, что это просто "предложение встретиться и попить пивка".
Как я это вижу - это совместный, так сказать, ресёч на предмет лучшего пива в Н-ске, абстрагируясь от марки пива... только на вкус.

Лично мое мнение по текущему состоянию рынка пива в Нске - это полный хаос. Когда был студентом - пил "Черный Принц", "Смуглую Леди" - потом стали выпускать полную бодягу, перестал это пить. Перешел на Эфес, потом на Корону, потом на Гёссер. Все это фигня. Сейчас придерживаюсь мнения, что самое лучшее пиво (из доступных в Н-ске) - это РАЗЛИВНОЕ свежее дрожжевое.
Но хотелось бы решить этот вопрос "научным" подходом (дегустацией:улыб:
walking_corpse
Хорошая пивнушка вроде как на пересечении Крылова и Ипподромской
walking_corpse
вы меня изначально не правильно поняли... на спонсора я никак не претендовал... и изначальное частичное финансирование подразумевало финансирование также каждого, а простите если будем ждать спонсора то точно все останется просто порывами души..))
Как я это вижу - это совместный, так сказать, ресёч на предмет лучшего пива в Н-ске, абстрагируясь от марки пива... только на вкус.
Нет, так исследования не получится - просто каждый скажет, что вот такое-то пиво понравилось, такое-то нет, и можно будет лишь сделать вывод о том, какое пиво понравилось большинству. Мне же интересны признаки, которые позволяют пиво назвать хорошим. Ответа на свой первоначальный вопрос об этом я так и не услышал. Посему констатирую, что все рассуждения о том, что Paulainer лучше, чем Sobol, и другие подобные высказывания, суть ни на чём не основанные бездоказательные голословные утверждения.

Пока не определимся, как именно мы будем определять, почему конкретное пиво есть хорошее или плохое, дегустацию устраивать бессмысленно.

самое лучшее пиво (из доступных в Н-ске) - это РАЗЛИВНОЕ свежее дрожжевое.
Я-то с этим полностью согласен. Но вот гурманы, находящие несуществующую разницу в практически идентичном пойле, разлитом в бутылках под разными марками, просто достали.