walking_corpse
итак, добрался до инета.
повторюсь спасибо SOM'S за организацию. всем кто пришел тоже спасибо. светлое пиво мне не очень понравилось, ни один из сортов. к сожалению
очень неплохо прошла балтика 8 - особенно на фоне францискайнера.
host
Эту хрень называют пивом?????Преспективы - пойло для тех кто пиво не пьет.
Alexxj
Расскажите, пожалуйста, когда именно Вы попробовали пиво "Собол"; были ли оно свежее или пастеризованное, в розлив или в бутылках; сделали ли Вы это на бегу на улице или в пивной в компании друзей.
Назовите, пожалуйста, объективные причины, которые не позволяют Вам считать пиво "Собол" хорошим пивом. И заодно укажите Ваш любимый сорт пива. Опишите, чем именно он Вам нравится, и чем он отличается от пива "Собол" в лучшую сторону.

HINT: я не защищаю "Собол". Мне просто хочется лучше понять, на чём основана Ваша столь категоричная точка зрения.
walking_corpse
всем привет вчера я неожиданно выпал из жизни.. так как интернет просто пропал..ужас ))) никому не пожелаю... :шок:
насчет дегустировать все подряд и плавно перейти на дегустацию услуг нашего рынка, это забавнои наверно стоит попробовать...
насчет вышеохаянного Собола, walking_corpse выразился очень ясно, я б лучше не смог..))) :роза:
всем привет ...
host
Мне вот что непонятно: судя по отзывам подавляющего большинства людей, пиво "Собол" есть неимоверно гадостное пойло. Почему же тогда ЗАО "Собол" до сих пор не разорилось и обанкротилось? Почему поставки в магазины города таки идут до сих пор? Неужели все производимые объёмы пива употребляют похмеляющиеся алкаши по утрам?
Одним словом, кто ж это пиво пьёт-то тогда, если оно никому не нравится?

Самое непонятное: все вокруг кричат, что "Собол" - плохое пиво. А само ЗАО "Собол" этого упорно не слышит и не замечает. Если пиво действительно плохое, почему бы им не прислушаться к голосам потребителей? Наконец, неужели так сложно варить хорошее пиво? :-) Я не технолог пищевой промышленности, и, конечно в пивоварении ничего не понимаю; но просто по логике - зачем варить плохое пиво, если можно варить хорошее? Сырья что ли нормального нету, или воды, или аппаратуры? Или "варильщиков"? :-)
walking_corpse
Мне кажется что людей еле сводящих концы-с-концами в городе, а тем более в области очень много. Именно на этот сегмент и рассчитано данное пиво. По моим прикидкам, людей которые могу себе позволить хоть раз в месяц сходить в бар у нас в городе процентов 5, а остальные пьют дома водку, а наутро что-то типа Собола, и главное чтобы в полторашке, поскольку дешевле.:хммм:
Soms
Тогда мы уже приходим к выводу прмиерно такому: "пиво Собол потому такое плохое, потому что дешёвое". То есть, если пиво начнут варить лучше, и оно в итоге станет хорошим, то его цена обязательно вырастет, и оно также станет недоступно большинству потребителей, еле-еле сводящих концы с концами?
walking_corpse
Самое непонятное: все вокруг кричат, что "Собол" - плохое пиво. А само ЗАО "Собол" этого упорно не слышит и не замечает.
насчет плохое пиво это или нет понятие совершенно относительное, я не алкаш опохмеляющийся по утрам но пиво Собол пью...я знаю что оно сварено на немецком оборудование Хупман, и сырье на приготовление пива идет тоже уверен хорошего качества, поймите я не хочу его (Собол) поднять до небес но среди розничного рынка который мы имеем я лучше его возьму чем КВ или Балтику3 и т.д, здесь я знаю пиво свежее и не каких пастеризаторов и прочей дряни там нет...
а насчет увеличения цены это уверен обязательно к лету почувствуется, но это будет не показатель качества)))
З.Ы. недавно в Москве была крупнейшая выставка, производителей пива там было немеренно, говорят по площади два футбольных поля, и насколько знаю именно охаянный и употребляемый алкашами Собол взял 4 золотых медали :бебе:
host
насчет увеличения цены это уверен обязательно к лету почувствуется, но это будет не показатель качества)))
Если цена будет поднята, то своих основных потребителей (население со слабой платёжеспособностью) ЗАО "Собол" потеряет, к гадалке не ходи.

З.Ы. недавно в Москве была крупнейшая выставка, производителей пива там было немеренно, говорят по площади два футбольных поля, и насколько знаю именно охаянный и употребляемый алкашами Собол взял 4 золотых медали :бебе:
Винаповским сортам пива тоже кучу медалей давали :-) Лучше они от этого не стали, к сожалению.
walking_corpse
Винаповским сортам пива тоже кучу медалей давали :-) Лучше они от этого не стали, к сожалению.
этт точно они становились все гаже и гаже, все потому что оборудование у них свой технологический ресурс выработало, а здесь все же новое пока оборудование и даже современное, вообщем надеюсь я что качество выпускаемой продукции будет только улучшаться... может через чур оптимистично но так хочется верить что и у нас будет свой качественный пивной завод..мля :ухмылка:
host
сорри за оф
если соберемся-таки еще раз, я расскажу приватно, КАК дают медали на выставках :миг:
walking_corpse
Расскажите, пожалуйста, когда именно Вы попробовали пиво "Собол"; были ли оно свежее или пастеризованное, в розлив или в бутылках; сделали ли Вы это на бегу на улице или в пивной в компании друзей.
Пробовал я его на призентации так что и свежее было и на розлив... Ну не ПИВО это уж извините

Из тех что можно купить у нас в городе то Килхинен, нефилтрованый Элф..Ну стелу на крайняк ( не бутылочную тока) ...Чем они отличаются в лучшую сторону , трудно сказать , ну это как сравнивать запорожец с БМВ.......Единственный его плюс это цена.Ранбьше пил хмельную заставу.А что до 4 медалей на выставке то как медали там получаются по мойму не стоит расказывать....
walking_corpse
Попробывал Собол, как только он появился в продаже. Сначала бутылочное, затем разливное. Мне не понравилось.


Из бутылочных нравится Кёнигсберг. Но возможно, что сначало оно было хорошего качества, а сейчас не знаю. Давно не пил.
Alexxj
Чем они отличаются в лучшую сторону , трудно сказать , ну это как сравнивать запорожец с БМВ.......
:-)) Понятно, и вполне доступно.

А что до 4 медалей на выставке то как медали там получаются по мойму не стоит расказывать....
Ну почему же? Таки стоит. А то и Sonica, и Вы - прямо интригуете. Я понимаю, что скорее всего что-то там было нечисто, но интересно было бы знать более точные сведения. Неужели их дают за банальные взятки? Ради чего тогда все эти пивные выставки устраиваются, люди приезжают со всей страны, бабки вбухиваются... :-\
Eug
Попробывал Собол, как только он появился в продаже. Сначала бутылочное, затем разливное. Мне не понравилось.
Из бутылочных нравится Кёнигсберг. Но возможно, что сначало оно было хорошего качества, а сейчас не знаю. Давно не пил.
Уговорили. Сегодня буду пробовать бутылочный "Собол". Посмотрим, каким окажется.
Кстати, с "Кёнигбсергом" надо будет сравнить. Этот сорт где варят, не в курсе?
Alexxj
А что до 4 медалей на выставке то как медали там получаются по мойму не стоит расказывать....
да действительно сделайте милость расскажите что там на самом деле происходит, жуть какая неужели все понт...))) :шок:
host
Вы можете себе представить какие деньги крутятся в пивном бизнесе? Прикиньте хотябы скольок стоит 1 секунда рекламы по центральному телевидению. А теперь посчитаем сколько принесет новых приверженцев марки одна единтсвенная медалька. И какой эквивалент получается в деньгах этой медлальки через рекламу? Это был пример на логику. А по фактам: выставлялись на Сибирсокй ярмарке - знаем. Так что доверие медалям на выставках у меня кончилось еще в младшем юношеском возрасте:улыб:
Soms
я согласна с предыдущим оратором, но подробностей здесь излагать не буду :миг:
sonica
ннп
а я уже оцениваю пиво - как оно будет состояние утром :ухмылка:
последнее время хорошо - хейникен
а так, с друзьями на природе - волчихинское (алтай)
Soms
Вы можете себе представить какие деньги крутятся в пивном бизнесе?
Можно только сказать: "большие деньги" , или "миллионы долларов" :-) Но точного порядка цифр, естественно, я представить не могу, поскольку далёк от пивного бизнеса. Host вот немного поближе, он, может, и представляет.

Прикиньте хотябы скольок стоит 1 секунда рекламы по центральному телевидению. А теперь посчитаем сколько принесет новых приверженцев марки одна единтсвенная медалька. И какой эквивалент получается в деньгах этой медлальки через рекламу? Это был пример на логику.
Как раз по логике, более-менее умный человек поймёт, что раз одному пиву отдали сразу четыре медали, то дело тут нечисто :-)

А по фактам: выставлялись на Сибирсокй ярмарке - знаем. Так что доверие медалям на выставках у меня кончилось еще в младшем юношеском возрасте:улыб:
Про доверие медалькам разговора и не было. Таки как же эти медальки присуждаются? Даёшь "на лапу" организаторам, и медаль в кармане?
walking_corpse
Таки как же эти медальки присуждаются? Даёшь "на лапу" организаторам, и медаль в кармане?
нет скорее всего организуется подпольный аукцион.. Первый лот - первая золотая медаль.. и т.д. ))) :ха-ха!:
если честно я ничего такого не знаю, но догадываюсь что и там на выставках все продается и покупается как в принципе и везде у нас в Росси-матушке... :шок::бебе:
walking_corpse
Сегодня буду пробовать бутылочный "Собол".
Итак, попробовал я вчера четыре доступных на данный момент сорта пива, которое варят на "Соболе": "Жигулёвское-Собол", "Собол-Классическое", "Собол-Светлое", "Собол-Крепкое". Взял каждого по бутылочке 0.5.

Сначала попробовал "Собол-Светлое". Сварено 5 февраля сего года. Пена порадовала - мягкая, хорошая такая, но долго не продержалась, исчезла буквально за полминуты. Цвет - обычный для светлого пива. Аромат ощутимый, но сильно в нос не бьёт. Вкус неплох, но немного резковат. А вот послевкусие... Это что-то. Такое ощущение после первого же глотка, что я проснулся утром после знатной пивной попойки. Мдя. Всё же я его прикончил полностью. С интересом перешёл к следующему.

"Собол-Классическое". Сварено 22 января сего года. Пена ощутимо слабее, и пропала быстрее. Аромата почти нет. Хм. Вкус - с тухлятинкой. Сделал два глотка, после чего вылил остатки в раковину.

"Собол-Жигулёвское". Сварено 25 января сего года. Пены НЕТ (последний раз полное отсутствие пены я наблюдал, когда мы с товарищем купили пиво "Настоящее" с ОбьГЭСа). Аромата НЕТ, причём вообще - как я не принюхивался, как я шумно не тянул носом ни над бутылкой, ни над стаканом - ну нету аромата и всё тут :-)) На вкус - вода. Честное слово. Я пил "Жигулёвское" раньше, и вкус у него всё же был, а тут - я аж опешил. Сделал три глотка, остальное вылил в раковину.

"Собол-Крепкое". Сварено 30 января сего года. Пены опять нет. Я насторожился сразу. Аромат таки немного есть, сравним с ароматом "Собола-Классического". Цвет - заметно темнее, это и объяснимо - это пиво с содержанием алкоголя 6 градусов. На вкус очень напомнило незабвенное с раннего студенчества винаповское "Юбилейное". Только "Юбилейное", как это ни странно, было повкусней, ибо это пиво на вкус - как "Жигулёвское", немного разбавленно спиртом. Сделал два глотка, остатки вылил в раковину.

О как. Ещё раз отмечу, что я был настроен непредвзято, но никак не ожидал, что результаты будут столь плачевными. И пива не попил ведь толком даже :-)) Ставлю троечку "Собол-Светлому" (и то его успех я склонен объяснять более ранней датой изготовления), остальные однозначно записываю в ацтой.

Host, дружище, может, ты дашь попробовать нормального "Собола", сваренного на новом немецком оборудовании "Хупман"? А то в магазинах, мне кажется, сплошь и рядом продают подделки! ;-)
walking_corpse
Host, дружище, может, ты дашь попробовать нормального "Собола", сваренного на новом немецком оборудовании "Хупман"? А то в магазинах, мне кажется, сплошь и рядом продают подделки! ;-)
не не дам то что у на в магазинах то наверно и варится на этом оборудовании, как уже говорил из Собола пока пью тока светлое, наверно скоро качество "троечки" спадет на "двоечку" как это обычно бывает с новым пивом... :p, а в принципе нормально оценка в целом объективная....:миг:
walking_corpse
Итак, попробовал я вчера четыре доступных на данный момент сорта пива,

Такая же ситуация. Не нравится мне "Собол". Не могу поверить, что его варят на немецком оборудовании.

Кёнигсберг не попробывал? Его мало где продают. Есть светлое и темное. варят в Калининграде.
Покупал в Универсаме на Ленина. Еще где-то видел.
Вчера смотрел в "Холидей" на Нарымской нет, дальше в "Солнечном" тоже нет. В "Крепости" его и не было никогда".
Если увижу скажу где продается.
Eug
Не могу поверить, что его варят на немецком оборудовании.
да да именно так, у меня знакомая переводчицей работала там когда немцы строили сей завод.)) :ухмылка:
walking_corpse
Я Собол не пробовал. (Друзя как то пртащили бутылку - уже полгода валяется в холодильнике, правда там и Тинькоф валяется и много чего еще, просто дома пить как то совсем не привык) Но вот мнению walking corpse доверяю полностью - наш человек, учавствовал в нашей дегустации, значит подошел к вопросу профессионально:улыб:
Eug
Кёнигсберг не попробывал? Его мало где продают.
Не пробовал, но в продаже видел. Как это ни странно, видел в маленьком павильончике в Родниках. Вчера вот хотел купить, что сравнить с "Соболом", но его уже не было. Надо будет в Универсаме взять.
Что варят в Калининграде, я подозревал, судя по названию.

Кстати, вчера видел в продаже "Red Bull" - тот самый, который "Возьми быка за рога!" :-)) Не видел его уже лет эдак 7-8. Надо будет тоже взять попробовать.
walking_corpse
не знаю, подобные экперименты обычно разочарованием оканчиваются, ИМХО
взял я тут по прошлому году ФАКС, совсем не те ощущения
host
Таки как же эти медальки присуждаются? Даёшь "на лапу" организаторам, и медаль в кармане?
нет скорее всего организуется подпольный аукцион.. Первый лот - первая золотая медаль.. и т.д. ))) :ха-ха!:
если честно я ничего такого не знаю, но догадываюсь что и там на выставках все продается и покупается как в принципе и везде у нас в Росси-матушке... :шок::бебе:
Ну гдето примерно так ведь дача взятки в виде денег самый явный путь а есть еще куча неявных на тойже выставке можно откупить самый большой стенд,просто принять участие, проспонсировать какунит акцию... дамалоли кого....
Alexxj
совсем-совсем не утешительно и в моей любимой индустрии все покупается и продается..и в каких объемах :шок: а главное все из нашего с вами кармана ..(утерев слезу)...

короче я хочу пива (грамотного), давайте люди на следующей неделе пойдем да хоть в теже Пивные залы, так сказать будет предпраздничный день, и все такое... КТО ЗА !?:миг:
host
короче я хочу пива (грамотного), давайте люди на следующей неделе пойдем да хоть в теже Пивные залы, так сказать будет предпраздничный день, и все такое... КТО ЗА !?:миг:
Желание понятно ;-)
Я "за", в принципе. Только есть у меня подозрение, что планы у меня изменятся. И не только у меня. В _этот_ предпраздничный день нужно выгуливать своих женщин, а не по пивнухам шататься 8-)
walking_corpse
впереди вся суббота, воскресенье... я на них даже не претендую потому как сам буду занят а в пятницу вечером, кажется можно будет вырваться...
никто не пойдет я сам пойду...(надув губы) :ухмылка:
host
Предлагаете просто попить или что-то подегустить? Боюсь тем кто был на прошлой неделе будет уже не очень интересно опять пробовать то же самое пиво. Надо или менять компанию или заведение или предмет дегустации.
Soms
Все, пошел в Тинькофф

В воскресенье напишу развернутый отчет в духе walking corpse:
попробовал - вылил в раковину:улыб:
Soms
Тинькова не выльешь. Пиво хорошее.
host
нет скорее всего организуется подпольный аукцион.. Первый лот - первая золотая медаль.. и т.д. ))) :ха-ха!:
Вы реально думаете, что ВИНАП самый мощный производитель пива в России? Я думаю, другие заводы (та же КПК или "Балтика") могли побольше денег дать.
Кстати, не подскажите где можно найти непастеризованный "Собол"?
Soms
от меня было простое банальное предложение просто попить пива, дело в том что мне после проведенной дегустации ужасно хочется попробовать Францискайнер (кажется правильно), заценить скажем так, а повторную дегустацию конечно проводить глупо....)))
Tech
вот это и интересно, конечно ВИНАП не самый мощный завод если оценивать скажем только выпускаемое им пиво, и то что золото (если оно "продажное") никто не перекупил наводит на размышления.... (дальше размышлять бесполезно я всей этой кухни не знаю)))
З.Ы. а непастеризованный Собол насколько я знаю нигде не продается..:бебе:
host
а непастеризованный Собол насколько я знаю нигде не продается..:бебе:
Но это не мешает на этикетке указывать срок хранения как пастеризованного пива, так и непастеризованного.
Tech
узнал...
непастеризованный пока только в кегах есть, может когда и в бутылках нас порадуют, пока точно нет..:бебе:
Soms
хнык, пошел сегодня на работу и забыл все свои записи из Тинькова:хммм:

Зато наша золотая карта в пятницу превратилась в платиновую :бебе:

Завтра все-таки опишу подробно оущущения
Soms
Все, пошел в Тинькофф

В воскресенье напишу развернутый отчет в духе walking corpse:
попробовал - вылил в раковину:улыб:
Думаю, что даже если в Тинькове рядом с каждым из столиков была специальная раковина, пиво ты бы туда не вылил :-))

Ждём рассказа! Кстати, большая просьба упомянуть в нём не только пиво, но и закуску к нему, а то от знакомых ни про что, кроме как про пресловутый "метр колбасы" я и не слышал.
Tech
Кстати, не подскажите где можно найти непастеризованный "Собол"?
Непастеризованный "Собол" продают в кегах. А пиво из кег можно купить либо в специальных киосках-пивных, либо в самых обычных гастрономах.
walking_corpse
Кёнигсберг не попробывал? Его мало где продают.
Не пробовал, но в продаже видел. Как это ни странно, видел в маленьком павильончике в Родниках.
В этом самом павильончике я, в итоге, всё же купил "Кёнигсберг". На витрине его не было, но добрая тётя-продавщица после моей вежливой просьбы очень хорошо поискала его в кладовке.

Попробовал "Кёнигсберг-Светлый". Сварен 4 декабря 03 года. Аромат ощутимый, но ненавязчивый. Цвет "очень жёлтый", напоминает по цвету третью "Балтику". Пена обычная, не жиденькая, но и не мягкая, без шапки. На вкус - плотное, мне помягче нравится. Послевкусие ненапрягающее, недолгое.

Попробовал и "Кёнигсберг-Тёмный". Сварен 12 января сего года. Аромат приятный, мягкий такой. Цвет почти кофейный, с приятный красным оттенком. Пена хорошая. Вкус - мягкий, разительно отличается от вкуса тёмных сортов "Балтики" (учитывая, что я из тёмных сортов последнее время пил только "Гиннес" да "Францискайнер", больше мне его сравнить особо не с чем). Послевкусие тоже приятное.

При внимательном прочтении этикетки выяснилось, что пиво это действительно варят в Калининграде, в "Пивоварне Ивана Таранова", хе-хе. Уместно было бы его сравнить с бутылочными сортами "ПИТ", но я его не пробовал, и пока не собираюсь. Светлому пиву ставлю тройку с плюсом, тёмному - твёрдую четвёрку.

Кстати, вчера видел в продаже "Red Bull"
Купил таки и эту экзотику. И, на удивление, отрицательных эмоций не испытал. Аромат пива меня немного насторожил (как-то уж слишком спиртом оно отдавало). После первого же глотка ломанулся смотреть крепость. Оказалось, 7.1 градусов 8-) Может, оно и в мои студенческие годы таким было, но мне почему-то не запомнилось каким-то ядрёно-крепким. Однако, вылить в раковину мне его не захотелось, ибо на вкус оно было всё же очень и очень недурно. Попивая его дальше, я начал изучать этикетку. Оказалось, что это чудо пивоваренного искусства тоже сварено в городе Калиниград, в "Пивоварне Ивана Таранова" 8-))
Пиво в целом понравилось, но крепкое, зараза - когда я прикончил литровую кружку, то совершенно справедливо подумал, что "Кёнигсберг" лучше будет продегустировать завтра 8-)) Что я с удовольствием и проделал.

Тёмный "Кёнигсберг" я, некоторое время спустя, попробую снова, и если впечатления будут положительными, то это будет предпочитаемый для меня сорт пива на ближайшее время.
walking_corpse
Так, рассказ про пиво в Тинькове.

Пробовать я стал в стаканчиках по 0,33. Всего 6 сортов.



"Светлое нефильтрованное (Lager)" Пена 10 баллов, по нашей старой методике. Запах 6 баллов, слабоват, я бы предпочел поароматнее. Вкус - 8 баллов. Горьковат, я такое не очень люблю, но говорят что Ладжер и должен быть горьким. Послевкусе тоже 8 баллов. В итоге пиво получилось неплохим.
Soms
"Платиновое нефильтрованное" Пена - 5, пены было очень мало. Запах - 5, мне показалось что отдает химией. Вкус - 7,неплохой и нехороший, какихто выделяющихся черт найти не смог. Послевкусе 8. В общем данное пиво мне не очень понравилось, хотя в компании у нас были люди которые уверяли меня что ходят в Тинькофф только ради этого пива...
Soms
"Белое нефильтрованное (Weisbeer)" С нетерпением ждал этот сорт, поскольку очень люблю пшеничное пиво. Пена - 10, нареканий нет, Запах 8, снижено, поскольку мне кажется что пшеничное пиво должно пахнуть немного по другому. Вкус 9, нареаний практически нет, но по моему субьективному мнению вайсбир должен иметь другой вкус. После кружки этого пива я впервые подумал что я правильноп оступил начав пробовать по 0,33 а не по 0,5 - впереди еще 3 сорта:улыб:
Soms
"Золотое нефильтрованное" Пена 10, Запах 8, мне показались постронние ароматы, но не противные. Вкус 9, приятный. Послевкусие 6 снижено за то что послевкусеи в точности повторяет горьковатый вкус самого пива, но мне кажется что послевкусие должно отличаться от основного вкуса и создавать вместе с ним гармонию. В Общем пиво хорошее, но послевкусие все портит. Хотя кому как...
Soms
"Темное нефильтрованное" После распробованного в Пивных залах Францискайнера я с вообушевление схватил принесенный мне стакан и... Пена 4, было мало и через 15 секудн её вообще нестало, только какие то сопельки по стенкам.... Запах 6. Сразу чувствуется что это запах темного пива, но отдает карамелью... Вкус - 5. Мдаа, темное пиво никак не должно на мойвзгляд отдавать квасом:хммм:Послевкусе 5. Сильное и очень долгое, опять же мне кажется что так быть не должно. Выливать не стал, отдал своей спутнице, которая весь вечер пила только его. Не понимаю. В общем до темного Францискайнера очень, очень, очень далеко...
walking_corpse
Попробовал и "Кёнигсберг-Тёмный".

Надо тоже попробывать. Раньше его я не видел.