Сами с усами..
5622
32
Много раз читала на форуме что на изотерическом народ "не тот". Как бы не совсем нормальный. Поситетели этого форума как раз не профаны. Понятно можно жить правильно слушаясь сердце и совесть опираясь на банальный раум. Но знания не только облегчают жизнь, но и дают возможность не вываливаясь из гармонии этой жизни изучать азбуку другой.
Собственно сабж. Почему профаны гордятся своей профанацией? Почем людям не интересно (может быть страшно?) знать о законах мира в котором они живут и будут жить?
Как бы не совсем нормальный.
Где это вы читали? Неужели так про нас пишут???

А вы уверены, что то представление о мире, которое близко посетителям этого форума, - единственно верное?
Я вот, например, не знаю, кто прав – тот, кто видит мир как мистическое гармоничное единство и стремится познать его или тот, кто живет «просто так» и считает, что в мире всё просто. Поэтому, я думаю, ни тем, ни другим не стоит гордиться собой. Просто у них разные задачи.
sosnovka
Просто у них разные задачи.
---------
предположим "задачи " тех кто ищет знания мне понятны. а те кто не хочет ничего знать? почему не хотят? и почему куражатся?
А кому интересно знать, что мы являмся всего лишь домашним скотом для кого-то?
а те кто не хочет ничего знать? почему не хотят? и почему куражатся?
-------------------------------------------------------------------------
Куражатся - это что-то из словаря по психологии подростковых групп. Но можно и про группы. если вы декларируете то, что группа не принимает и начинает "куражиться", то вы, либо уходите, либо остаетесь. (в реале основная проблема в том, что не уйти - догоняют, но это не для виртуального пространства). если остаетесь, значит эта группа, несмотря на свою эзотерическую дремучесть, вам интересна. А если группа интересна, то контакт с ней идет по ее правилам, а не по вашим. Тут и мудрить-то особо нечего.
А что касается отношения к знанию, то это очень личное дело. Я очень понимаю людей, которые "от всего этого" желают быть подальше. "Keep your nose out of trouble, and no trouble^ll come to you". Тем более, что процесс большевизации эзотерики идет полным ходом, и столько всякой мути вывалилось на свет, что просто диву даешься.
не совсем точно.
инкубатором душ..
можно "курицей" остаться. и есть , наверное, альтернатива
Я очень понимаю людей, которые "от всего этого" желают быть подальше.
-------
так все таки страшно?
Поймать и допросить:миг:

Версии две:
Потому что им так удобнее. Самая правильная, с точки зрения целостности и устойчиваости, картина мира - самая простая, потому что не возникает вопросов, способных ее пошатнуть и достаточно всего несколько обширных правил, достаточно четких, что бы обьяснить откуда всн и почему, и как нужно поступать, но достаточно туманных для ответов на все остальные незадаваемые вопросы.

Потому что уверены в верности своего представления. И им совершенно не нужно ни сомнений, ни других вариантов.

Варианты конечно похожи, наверно потому что описывают что-то присущее человеку. Мне, к стати, кажеться что "знания законов мира" - вариант первый:миг:
Во-во, из-за этого и Кольскую скважину закрыли.
Кстати, а из-за чего по вашему ее таки закрыли..?
а те кто не хочет ничего знать? почему не хотят? и почему куражатся?
дело не в том, что они не хотят знать. просто они свято верят в материалистическую картину мира. и когда они слышат слова типа: энергетика, паранормальность и пр., у них автоматически возникает ироническая улыбка. потому что это не вписывается в их представление о мире. для них это абсолютная истина, аксиома.
хотя, по сути, это их представление религиозно. раз они не допускают другого вИдения и агрессивны по отношению к инакомыслящим.
а насчет задач - мне кажется, нам не дано их знать.
А кому интересно знать, что мы являмся всего лишь домашним скотом для кого-то?
а для кого мы являемся скотом? разве суть всех эзотерических знаний сводится к тому, что мы являемся скотом? :-))
Почему профаны гордятся своей профанацией? Почем людям не интересно (может быть страшно?) знать о законах мира в котором они живут и будут жить?
--------------------------------------------------------------------------
Я не понимаю, на каком основании вы называете других людей профанами? почему вы считаете что они не знают о законах мира, в котором живут? потому что они народ с эзотерического называют не совсем нормальным? или есть другие причины?

Я тоже иногда думала о других людях, причем в случаях, как мне казалось, вопиющих. Иду как-то по городковскому лесочку. Валяется пьяный, весь в синяках бомж (их там много сейчас). Иду и думаю "надо же так себя довести. и ведь человеком родился, ни камнем, ни кустом - человеком. зачем?" Я не один раз так размышляла, пока не дошло, что не мое это дело, за другого решать. Боишься туберкулеза - звони в санэпидемстанцию, посострадать решила - иди приютами занимайся, а если это просто экзистенциальный всплеск, подумай лучше, как же ты, такая замечательная, рядом с этим бомжом оказалась. Это было мое небольшое озарение. И как-то пропала охота присесть на лавочку и обсудить, какие они вон там дураки, и какие мы умные.
А по поводу "страшно", так если чего и стоит опасаться, так это профанного знания, которое сейчас просто косяком "несут в массы" люди, реально очень мало знающие. И непрофессиональный психолог, и без Бога в душе священник, и очнувшийся мессия, просто вымогающий у людей деньги - вот что опасно. У человека возникают вопросы и о том, кто он, и о трансценденции, и о смерти. И если он в такую пору своей жизни сталкивается с профанным знанием, то все - больше спрашивать не будет.
sosnovka
Можно я отнесу себя к людям, которые "не хотят знать" ? И это будет верно, но не совсем...Я вполне внятно для себя полагаю, что и энергетика и паранормальность имеет место быть в этом мире, но...я не могу во что-то верить не почувствовав этого - если хотите мне надо потрогать это руками, увидеть собственными глазами, услышать собственными ушами.... И если хоть одно из этих условий выполнимо - я уже верю..а так.....слова пусть даже и умных и просвещенных людей, уж извините, не всегда внушают доверие...
Насчёт денег - это в точку. Слишком много сейчас спекулируют на эзотерике:хммм: Я сталкивалась с этим не раз в стремлении "расширить границы познания". Волей-неволей станешь подозрительным.
А задарма знаний хороших где дают, может кто подскажет?
stich
А задарма знаний хороших где дают, может кто подскажет?
----------
была у меня такая идея -спросить народ :"на какой литературе они "продвигаются"?".
стопудово все в засаду сядут. есть реальная причина - знания можно доверять только людям подготовленным иначе "крышу сорвать" может или зла прибавится (как известно, знания -сила, и это точно не только красивая фраза) и ответственность лежит на том кто "посвятил"..

с меня и начнем (хотя по-моему почти все в курсе ).
Агни -йога.
необходимимо сначала прочитать введения. их множество-кому какие попадутся. затем приступать к Учению. книги сложные. нельзя воспринимать все буквально. написана серьезным языком. ОЧЧень много правильной информации для обычных людей и реальной жизни. ну и много чего еще ..
знания можно доверять только людям подготовленным иначе "крышу сорвать" может или зла прибавится (как известно, знания -сила, и это точно не только красивая фраза) и ответственность лежит на том кто "посвятил"..
-------------------------------------------------------------------
иногда просто необходимо "сорвать крышу", большинство инсайтов - экзистенциального характера, существуют определённые методики грамотной работы над "учеником". Сама была подопытной(это был положительный опыт, кстати).
А вот самообразованием заниматься довольно проблематично, можно ведь в силу незнания всех вариантов пойти по сложному для начинающих прикладному пути - часто встречается. Недаром все мессии свежеиспечённые в групповой терапии шарят как надо и применяют прямо по классике. Опять же если, скажем, агни-йога, как Вы пишете, неоднозначна по восприятию, то в одиночку постижение и получается односторонним, нет разве?
У буддистов есть тезис "Готов ученик - готов и учитель".Согласна с этим : преподать знания кто-то должен. Пока что чувствую себя двоечницей, либо учителя хреновые попадались. Алчные как на подбор. А у меня опять же не получается корректировка собственного денежного потока, хоть теорию знаю:улыб:
stich
А вот самообразованием заниматься довольно проблематично, можно ведь в силу незнания всех вариантов пойти по сложному для начинающих прикладному пути - часто встречается. ----------
чтобы делать нужно сначала много узнать. здесь учитель не особо нужен, хотя с ним проще, наверное
------

Опять же если, скажем, агни-йога, как Вы пишете, неоднозначна по восприятию, то в одиночку постижение и получается односторонним, нет разве? ----
это по моему смысл Учения. каждый видит то что видит. м.б. Вы не поверите, но я 100 раз находила выход из сложных житейских ситуаций осознав прочитанное..
-------
У буддистов есть тезис "Готов ученик - готов и учитель".Согласна с этим : преподать знания кто-то должен. Пока что чувствую себя двоечницей, либо учителя хреновые попадались. Алчные как на подбор .
----
по то и разговор. вначале лучше без учителя. а потом , научившись понимать то, что не шито белыми нитками, можно и под руководством продвигаться
--------
А у меня опять же не получается корректировка собственного денежного потока, хоть теорию знаю ------
мне помогла фраза Правдиной : деньги это энергия.
разумный человек не будет транжирить жизненно важный ресурс. расходы сократились процентов на 40, если не на 50. как известно, лучший способ иметь деньги- их не тратить..
stich
А задарма знаний хороших где дают, может кто подскажет?
-----------------------------------------------------------------------
Задарма нигде не дают :). В любом случае придется тратить время, самый ограниченный ресурс. Самое важное - встретить Учителя. Продвижение просто по литературе я воспринимаю как хаотическое движение частицы в пространстве, которая совершает при этом еще и поступательное (направленное) движение только, если вам очень везет в жизни. Но с другой стороны везет тому, кто везет. Я бы посоветовала заняться телом. Любая восточная (может есть и западные, просто я их не знаю) практика, соответствующая вашему темпераменту и здоровью - йога, любой цигун. На vodao.com загляните, может такое понравится. Короче то, чтов ближайшем фитнесклубе есть, на то и ходите.Избавляемое от шлаков и блоков тело гораздо лучше чувствует среду и людей. Учителя найдете по вибрациям :). Сознание успокаивать можно медитацией,а можно сходить на холотропное дыхание (здесь, правда, есть риск застрять - кампания приятная и всякое такое ). А если уж охота что-то почитать, то я читаю Ошо. Что попадется. Можно для начала о мужчине и другое о женщине. Почему нет? Ну, об Ошо я могу долго. Пришел тут к нам журнал буддистов карма-кагью (там, где Оле Нидал) . Очень мне понравился. Теплый и радостный. "Не общайтесь с теми, кто вас пугает" цитата от Учителя. "Идите только за тем, кто может вас изменить" - тоже от него.
Прям советы бывалого получились :ха-ха!:
YESka
так это же хорошо, что все такие разные! лишь бы только не вцеплялись друг другу в горло за свои убеждения! :-)))
Вы упомянули о Правдиной. Для меня ее книги являются примером эзотерического кича. В ее изложении Фэн-Шуй прост как топор, и никаких Учителей точно не надо. Фильмы иногда снимают "по мотивам" романа имярек. Интересно, есть ли у нее эпиграф вроде "по мотивам английских переводов китайских писателей"? Может, есть , тогда я зря расстраиваюсь.
Но только об этом писать бы не стала. Хочу вас спросить, как вы относитесь (если относитесь) к Юрию Ключникову? Понимаете, мне как-то не везло на встречи с рериховцами, и сложилось впечатление о них, как об обществе, обьеденившем в себе людей фанатично настроенных. А не так давно прочитала интервью Ю.М.Ключникова и испытала глубокую признательность к человеку, за то, что он такой есть. Хочу спросить по-простому: много ли среди изучающих Агни Йогу таких людей, как Ключников? А второй вопрос: есть ли в рамках Агни Йоги практики? Системы упражнений, способствующих духовному развитию или постижению энергетической природы мира, например.
Кстати, фрагмент того интервью
-Вы полагаете, что так называемая контактерская литература может содержать реальные рекомендации Высших Сил?
-Да, несомненно.
-И вы можете порекомендовать такие книги?
-Этого я делать не стану....Любые попытки утвердить одно учение или одну религию в качестве образцовой модели для всего человечества бесперспективны. Мысль не новая, но она необычайно актуальна, как актуален и призыв Христа искать Царство Божие, т.е. истину, внутри себя. Мы обязаны сами научиться разбираться, что нам следует читать, а что нет. Хватит ходить в коротких штанишках.
Хатч! (Это в интервью уже не было :ха-ха!:)
Хочу спросить по-простому: много ли среди изучающих Агни Йогу таких людей, как Ключников?
--------------
я не отношу к агни йоге все что написа не Рерихами

А второй вопрос: есть ли в рамках Агни Йоги практики? Системы упражнений, способствующих духовному развитию или постижению энергетической природы мира, например.
--------
нет. смысл Учения, как я поняла, именно в том , что нравственность&бесстрашие& сила &любовь совершенствуют (максимально возможно ) человека в обычной жизни. зная этику духовной жизни легко продвинуться на службе, построить гармоничную семью, разумно воспитать ребенка, сохранять уважение к родителям в любой ситуации. этого мало?
Ю.М.Ключников - наш новосибирский дядька, последователь Агни Йоги, много сделал в рамках движения, или вы с сообществом не контактируете?Он, кстати, занимается проблемой расконсервации Института "Урусвати" в Нагаре, задуманном и созданном Рерихами, который сейчас используется только как экспозиционное помещение.
весь прикол в том, что в сообщество надо приходить"упакованным" на все сто. на это уходит 3-7 лет.
и потом моя жестскость (мне почему то не хочется расставаться с тем, что дала природа) пожалуй придется не ко двору общине.
зная этику духовной жизни легко продвинуться на службе, построить гармоничную семью, разумно воспитать ребенка, сохранять уважение к родителям в любой ситуации. этого мало?
---------------------------------------------------------------------------
Я, когда слышу о том, что духовная жизнь происходит для того, чтобы продвинуться по службе, просто болею. И по логике вашего текста получается, что внутреннее постижение может заинтересовать только тех, кто родителей не уважает и детей своих гнобит. Но это же не так.
агни никого не вырывает из жизни как многие другие учения, тот же дзен-буддизм. и то что написано -это естественно стартовые условия. да была в России аристократия, интеллегенция да и сейчас есть те, для кого многое из учения -прописные истины. этикет и все. да образование. да культура. да нравственность. только сколько таких?
про детей и родителей особый разговор. здесь я плачу. детей гнобит большей частью школа. а мы в лучшем случае дома поругаем учителя. мало кто, н-р, заставит методсовет разработать методику преподавания конкретного предмета в конкретном класе. не гнобление засылать ребенка в школу где учат некачественно?
родителей у нас тоже "уважают". когда я единожды сказала что оплачиваю квартплату и к/услги за своих родителей Никто! меня не понял. (люди получают 600-1000 дол.) уважение?
...как известно, лучший способ иметь деньги - их не тратить...

Сорри за оффтоп, но прошу рассмотреть еще один взгляд на это. Как тут уже говорили, деньги - это энергия, а вернее ее поток. Если вы остановите поток, то у вас его не будет. Ну не дадут вам их, потому что вы не тратите их, зачем они вам? У вас есть какое-то их количество и вам их достаточно, раз вы их не тратите. Дают только тем, кто тратит. Вот такой парадокс : ))) Проверено. Даже в такой ситуации, что казалось бы всё, остались последние рубли и ждать их неоткуда, я все равно их трачу, и о, чудо! Они появляются! Последнее время очень даже любопытно наблюдать за этим как бы со стороны - типа, ну а в этот раз откуда принесут? : )))
Единственное условие - доверять этому. Но это не так просто. Вначале это очень даже страшно. Страшно остаться без денег. Страшно потратить последнее. Но... Но это временно, нужно только в это поверить. Я понимаю, трудно прыгнуть в пропасть, убеждая себя, что ты умеешь летать, но я уверяю - люди умеют летать : )))))
Правила пользования - вещь нужная, не спорю. Вот бы ещё к ним инструкцию... Типа например, Как вывалить своё сообщение просто в массы, не прибегая к кнопочке "Ответить на сообщение", как я это делаю сейчас, ну и вообще.

Когда мною сделаны были уже все, казалось бы, глупости, что можно было сделать за 30 лет, и ещё несколько, уже по чистой случайности, казалось бы - чего можно ожидать? А вот удивил же сам себя, вылез впервые с буквами в сеть:)) Аж дух захватывает, - какая высокопробная,чистая глупость. И в таком симпатичном месте :))
Не смешно? Может, я собаку низко подбрасываю...:миг:
Ну, с точки зрения себя, любимого, вы, конечно, вылезли :шок:. С точки зрения Сети, понятно, влезли :спок:. В месте странном и симпатичном, кто бы сомневался :). Но только Сети известно, где Она найдет вас уже через месяц :а\?:.
У одного ника я видела подпись :eek:: благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы :роза:. Пользуйтесь, он всем разрешает :ха-ха!:.
Бывшая жена посоветовала заглянуть, и обратить внимание на Other.
Заглянул, обратил, и даже предпринял что-то:улыб:
В общем, извините:улыб:
Бесконечность везде разная, но она везде... К сожалению (?), нечего мне тут...
Как-то не довелось мне полюбить онлайн (может, оттого, что халявного не было?) Наткнусь на хорошего человека - поговорю с удовольствием. Письма люблю. И писать тоже... Чем и "взял" когда-то жену, филолога, будучи об ту пору панком... Но чтоб искать этого...
Случайно, до меня никакой дурак тут не спрашивал - чего вы тут, собственно... делаете?
Если вы всех имеете в виду, то был такой, спрашивал: Анонимный пользователь даже топик заводил - есть где-то в анналах. Если меня лично, то и в самом деле... взрослый человек ведь уже. Все, собираю вещи.
Вот мне непонятно только, почему модератор этот задушевный диалог до сих пор не извел? Интересный что ли?
Ой, ой, ... всё, нету меня:улыб: