ага и все злые кукловоды и самый злобный демиург, уничтожающий людей пачками, не могли целых 33 года уничтожить одного человека, всё терпели и терпели хотя были всемогущи и всё создающи))))
вы реально верите в это?

Руслан - вы не понимаете, что говорите.

Он - демиург - не только не уничтожает людей пачками, так он же их и создает.

Когда вы перестанете извращать то, что я говорю? Вы меня - в упор не понимаете.

Это - не я говорю. Об этом говорит вами уважаемый Христос и еще пара миллионов людей - в которых тоже Дух Божий и которые жизнью своей Святой доказали это - тысячи лет.

Вашу систему.... Я не хочу обсуждать, дабы никого не обидеть. Сатанизм это.

Оставим этот разговор.

я ничё не наврал.
вы утвеждаете, что создатель всего материального злой демиург?
человеки материальны, значит созданы им же, правильно?
где мои ошибки?

Он - демиург - не только не уничтожает людей пачками,

как не уничтожает?
а кто тогда если не он и его кукловоды?

Руслан - вы несете ахинею несусветную. Как ее комментировать? И еще обижаетесь!

В мире, что лично бог ваш правит? На горе сидит? Испытания на бумажках носит как билеты экзам. людям?
Или лично сатана каждого подбивает в образе стрикозла??? О чем вы вообще?

В мире - законы природы и через эти законы в мире и кукловодов в духе - все и делается. И дела этих законов - на поверхности.

Но и Дух Божий пробивается в мире очевидно через человека. Идет БОРЬБА.
Раз грохнули в 33, значит раньше не смогли - вы чтоли оценку собираетесь делать? Вы - кто?

Делами проверяются и люди и духи.

Вы хоть сами понимаете, ЧТО вы спрашиваете? Что вы об этом можете знать? ВАм сказали? Этот Богом назвался? Флаг вам в руки.

Мне он не бог, если он то, что вы говорите.

п.7

Не имею понятия, будет ли Богохульством запостить следующий материал в топике о Кукловодах...

Католическая церковь признала верными Фатимские события 17года и благословила культ Фатимской Девы Марии.

Существует мнение о неполноте озвученного Римским Папой третьего послания Фатимской Девы, признанной католиками как явление Богоматери.

Материал небольшой, надеюсь форумчанам будет интересен и они выскажут своё мнение.

Вообще коробят "пляшущие солнца", низвергающиеся с высот на 50 000 зрителей, цветные лучи и сияющие ангелы.... Но ведь было. Сомнений - нет.

Вопрос - в природе бодобных явлений.
Какие Силы - без сомнения могущественные, влияют на сознание людей и к чему ведут - вот, что главное.

http://www.bibliotekar.ru/6fatima.htm

А заканчивается все это следующими словами:

"Нам же следует с полным доверием молиться.... ради скорейшего крушения..... гностической революции и прославления Пресвятой Девы Марии.".....


Че делать то теперь?:)))) Караул! Говорили же мне - под темными хожу......!

Так - нет! Кукловоды... Кукловоды.... А они - Ангелы!

Все...
Каяться надо, пока как Джордано Бруно......!

А может все таки и так:

http://www.aferizm.ru/stati/chudo/st_ch_fatimskoe_chydo.htm

???? Может - пронесло?:))

И что вообще за "любовь" к 13-му числу?:)))

И еще о кукловодах.

Святитель Игнатий (Брянчанинов) пишет:

Святые духи уклонились от общения с человеками, как с недостойными такого общения; духи падшие, увлекшие нас в свое падение, смесились с нами, и чтоб удобнее содержать нас в плену, стараются содеять и себе и свои цепи для нас незаметными. Если же они и открывают себя, то открывают для того, чтоб укрепить свое владычество над нами. Всем нам, находящимся в рабстве у греха, надо знать, что общение с Ангелами несвойственно нам по причине нашего отчуждения от них падением, что нам свойственно, по той же причине, общение с духами отверженными, к разряду которых мы принадлежим душою, - что чувственно являющиеся духи человекам, пребывающим в греховности и падении, суть демоны, а никак не святые Ангелы. Святые Ангелы являются только святым человекам, восстановившим с Богом и с ними общение святой жизнию. Хотя демоны, являясь человекам, наиболее принимают вид светлых Ангелов для удобнейшего обмана; хотя и стараются иногда уверить, что они человеческие души, а не бесы; хотя они иногда и предсказывают будущее; хотя открывают тайны: но вверяться им никак не должно. У них истина перемешана с ложью, истина употребляется по временам только для удобнейшего обольщения. Сатана преобразуется в Ангела света и служители его преобразуются яко служители правды, сказал святый Апостол Павел (2 Кор. XI, 14, 15,).

Общее правило для всех человеков состоит в том, чтоб никак не вверяться духам, когда они явятся чувственным образом, не входить в беседу с ними, не обращать на них никакого внимания, признавать явление их величайшим и опаснейшим искушением. Во время этого искушения должно устремлять мысль и сердце к Богу с молитвою о помиловании и об избавлении от искушения. Желание видеть духов, любопытство узнать что-нибудь о них и от них есть признак величайшего безрассудства. Познание духов приобретается совершенно иначе, нежели как то предлагает неопытный и неосторожный испытатель. Открытое общение с духами для неопытного есть величайшее бедствие, или служит источником величайших бедствий.

Единственный правильный вход в мир духов - христианское подвижничество. Единственный правильный вход к чувственному видению духов - христианское преуспеяние и совершенство. Вводит в это видение тех, которые должны войти в него, Сам Бог. Вторгающийся в чувственное видение духов самопроизвольно, поступает неправильно, незаконно, в противность воле Божией: невозможно такому избежать обмана и следующих за обманом самообольщения и повреждения".

Ничего не могу возразить, исходя из изложенного мною раньше.
Указано не только то, что род человеческий "пал вместе с Ними", и что " Их цепи для нас незаметны", что бы "удобнее содержать нас в плену".... Руководить нами.
Прямо указана - недопустимость чувственного, прямого вмешательства в мир духов, поскольку духовное видение их сути - закрыто слепым очам и человек будет обманут.
А Святой Дух Божий - приходит не к практикам и заклинателям, а подвижникам, с очищенной - готовой к Его восприятию душой. Приходит не извне, не как явление - а изнутри человека.

А люди, и Церковь (!), повторяют как заклинание - на все воля Божья, все в мире по воле Божьей!.... Мы - образ и подобие Божие! Мы сами все решаем!.... Все - это от тщеславия и глупости непроходимой...

"Свойство всех видений, посылаемых Богом, замечает святый Иоанн Лествичник, заключается в том, что они приносят душе смирение и умиление, исполняют ее страха Божия, сознания своей греховности и ничтожества. Напротив того, видения, в которые мы вторгаемся произвольно, в противность воле Божией, вводят нас в высокоумие, в самомнение, доставляют радость, которая не что иное, как непонимаемое нами удовлетворение наших тщеславия и самомнения (Лествица, Слово 3, О сновидениях)."....


Содержит таки Истину в себе Православная традиция. В словах и опыте многих духовных подвижников.

..."Свойство всех видений, посылаемых Богом, замечает святый Иоанн Лествичник, заключается в том, что они приносят душе смирение и умиление, исполняют ее страха Божия, сознания своей греховности и ничтожества.....

Простите, Феникс, не могу удержаться от комментариев.
Ощущать себя грешной и ничтожной офигенно заманчиво.
Заметьте, все кто при власти стремятся, чтоб подчинённые их боялись, были смиренными, умиленными, испытывали чувство вины и собственного ничтожества.
Что сверху то и снизу?
Феникс, вы зачем такие цитаты приводите? Тогда уж расшифровывайте их. В чём прелесть чувствовать себя дерьмом?

Не сомневался в вашей подобной оценке!:)))

Я разве говорил или Лествичник, что чувствовать себя дерьмом - прелесть?

Да и где про "дерьмо" говорится?

Вам не нравиться ЗНАТЬ, что вы грешны и ничтожны в сравнении с вашим Духом?
Вам не нравиться ЗНАТЬ, что вы - кукла и вас используют в темную?

Вам нравиться ИЛЛЮЗИЯ, что вы сама все решаете в жизни?
Вам нравиться ИЛЛЮЗИЯ, что с Ними можно договориться и получить счастье?

Увы...
Есть - ПРАВДА.

А кому что кажется - так тот пущай креститься...:)))

Вас смущает чувствовать себя подчиненной?
Все и так подчинены духовному миру - не лучшей ее части ни по сути ни по рангу - и ими двигают, как фигурами в шахматах... Используя в темную, поощряют да и прямо культивируют в людях иллюзию, что они сами все решают. Еще и свои грехи на людей навешивают. А те - отрабатывают потом "карму"....

Признать же перед истинным Светом, своим Я - жаждущим спасения истинного Человека - свою греховность - человек считает за западло.....
Тщеславие и гордыня людская.

Это - факт, хотите вы этого или нет.

Признать же перед истинным Светом, своим Я - жаждущим спасения истинного Человека - свою греховность - человек считает за западло.....
Тщеславие и гордыня людская.

Феникс, расскажите что есть жизнь в истинном свете?

здесь, ясен пень, это не возможно, ибо темные для грязи ее замутили
для меня это ошибочное мнение. смысл жизни здесь, чтобы прожить ее чисто. чтобы "грязь" извелась и в этом мире..
говорила уже - грех это вредный поступок. все (ну или основная масса) хотят как лучше, а получается как всегда.. получается от не знания.. но никто особо не стремится к этим знаниям, а стремится денег на них заработать.. ага... ну или кишка очень тонка

"чтобы "грязь" извелась и в этом мире..".......

Разочарую вас.
ИМХО, но ни "грязь", ни "зло" в мире извести - действиями людей - нельзя...

Как нельзя осуществить Царство Божие на Земле.
Мировая история это показала со всей определенностью. Никакие социальные утопии от Платоновской до коммунистической - невозможны.

Кто считает, что может "чистеньким" прожить жизнь - получая при этом удовольствия и добиваясь успеха - обманывается сам и обманывает людей.

Жизнь - основная проверка любым идеям и трезвый взгляд на вещи.

" Не важно о чем идет разговор - он всегда о деньгах.
Не важно что вам говорят - вам говорят не всё!".....

Увы: "Не любите ни мир ни того, что в мире!" "Кто друг миру - тот враг Богу"...


Жизнь?

Буду банален, но скажу - это театр. В котором постанова - не наша.

"Арлекины и пираты, циркачи и акробаты, И злодей, чей вид внушает страх.
Волк и заяц, тигры в клетке - Все они марионетки В ловких и натруженных руках.
Кукол дергают за нитки, На лице у них улыбки, И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья Создается впечатленье, Что куклы пляшут сами по себе.

Ах, до чего порой обидно, Что хозяина не видно, Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны, И мы верим простодушно В то, что кукла может говорить."...

"А Святой Дух Божий - приходит не к практикам и заклинателям, а подвижникам, с очищенной - готовой к Его восприятию душой. Приходит не извне, не как явление - а изнутри человека."
... ох, какие хорошие слова.. ещё озарение.. тоже святое переживание.. изнутри, из самой сути приходит.. а то, что через "волю" - просто воспроизводит существующее.. Когда "я" есть, это не святое.. В святом "я" растворяется.. Потом обратно собирается.. Другое уже как будто.. повзрослевшее..

Упасть и не встать.....

Герметический трактат "Асклепий"... И что же находим в нем?:))

А вот, что:

""Так же, как Отец и Господь создал вечных богов по подобию своему, так человек создал своих богов по своему подобию.

— Ты хочешь сказать "изваяния", о Трисмегист?

— Да, "изваяния", Асклепий; смотри, как тебе не хватает веры! Одушевленные изваяния, преисполненные чувства и вдохновения, свершающие так много великих дел, изваяния предсказательные, предсказывающие будущее во сне и всякого рода иными способами, поражающие нас болезнями или излечивающие наши недуги, согласно нашим заслугам".........

"Наши предки открыли искусство создания богов, и, открыв его, они добавили к нему соответствующую добродетель, взятую из природы мира. Поскольку они не могли создавать души, они призвали души демонов и ангелов, и вселили их в святые образы и божественные таинства, давая таким образом идолам возможность делать добро и зло"....

Культ, воздаваемый демонам в изваяниях.......!!!!
Максим Тирский оправдывает культ образов и объясняет его слабостью нашей натуры, нуждающейся в том, чтобы прикрепить мысль к материальному знаку:

"Те, у кого сильная память и кому нужно только поднять глаза к небу, чтобы почувствовать присутствие богов, те, возможно, не нуждаются в изваяниях; но таковые очень редки, и в огромной толпе с трудом отыщешь человека, который воссоздал бы в памяти божественную идею, не нуждаясь в подобных пособиях"...

Так каким богам молятся люди-человеки....?:))
Да и что есть изваяние? Только ли статуя Зевса?:)) Опять богохульствую.....

А Иконы? А мощи? Что за силы - приходят на помощь и реально! - людям, к ним обращающимся?

А бабки наличка? А авто или домик за пиисят лямов уев?:))
А золотой Раймонд Велл?:))
А кто стоит за государственным образованием? За Родиной - упорно пожирающей своих сынов...?

Не побоюсь - чего уж теперь!:)) - что стоит за образом "любимой женщины", на которую чуть не молятся некоторые п...страдальцы?:) Сам таким был!:)) и знаю - результат всегда не просто отрицательный, а и ужасающий по масштабам потерь и выгорания души!
Теперь можно считать доказанным - Демон стоит - которого сами и вдохновляем эмоциями.... Любимая - просто кукла в этом деле..... Демон уходит - и кукла становиться тем, что есть.... Бревнышком:)))))

Теперь, на фоне этого, давайте посмотрим, о чем говорится в Гнозисе, подчеркивающем о Непознаваемости, Неизреченности, Непроявленности Высшего Отца:

"Тот, кто призван тишиной, только тишине и поклоняется" Василид, 2й век.

"Знание (Гнозис) есть созерцание, это тишина и отдых всех ощущений" Поймандр.

"И свет во тьме светит и тьма не объяла его!" Евангелие от Иоанна.

Вот почему - не сотвори себе кумира и всякого подобия....
Туда обязательно вселяться... они! Демоны!

Отсюда и всякая организация на земле - суждена на подселение сущностей, которые извратят саму суть и заставят жить по своим законам? Церковь - например? Революции, которые как известно задумываются романтиками, воплощаются - преступниками, а плодами пользуются - негодяи?

Вот почему: "Не любите ни мира, ни того, что в мире!"
Люди - ничего не могут создать, а могут пригласить сущность на место жительства в любое свое творение, которая и оживит данное "творение" и "идею". И без которой - ничего не возможно сделать!

Вот почему и создан (отчасти) этот мир и человек, руководимый Оттуда....

А что же духовные люди? Святые? Добрые и совестливые? Что они создали?:))) Они - неудачники в мире...

Все попытки сделать в мире что - не удадуться - демоны не "вдохновят" это... Дух их не пустит.

Их Творение - Дух и принадлежит Духовному.

Отсюда и выходит, кстати, правда про то, что на самом деле делают колдуны и бабки, когда к ним приходят за помощью - чтобы успех в деле был, что бы приворот сделать, что бы домик купить, деньжат удачно вложить!!!!!!
Вы понимаете?????
Они сущностей приглашают на эти начинания.....! Которые "дают жизнь" предприятию, а потом используют участников как муравьи тлей - для дойки их на жизненные силы....!!! И предприятие живет само.... как "эгрегоры" государственных образований!!!
Помню мне сенс один рассказывал про дела в его практике - тока ща вспомнил! - бывает, что по ряду причин участники "выбыли", а сущность хочет жрать дальше и как бы вновь и случайно появляются обстоятельства, деньги, партнеры - которые "дают делу ход" и рост...
Какого же уровня Сущность надо пригласить к себе, продав душу, что бы все твои предприятия в жизни - успех имели?
Вот почему приворот - осуждается...

Вот почему Святые - юродивые! Вот почему не бывает Святых - директоров алюминиевых комбинатов...

Вот почему - ждет расплата и карма за дела в мире....

А про себя рассказать - скажут про душевный стриптиз!:)) Доказательств - море! Теперь понимаю слова сенса мне - ты Их не слышишь... Они - закрыты для тебя! Надо с Ними - договариваться...!
Хорошо, что хватило ума не договориться....

Вот почему - нести свой крест!

"Не учавствуйте в делах тьмы!"

Не правда ваша.Святые-не юродивые(ну если только в понятие "святые"вложен ваш особый смысл,а не Божий).И бывают они не только "директорами алюминиевых комбинатов",но и более таковых.
Приворот-это контроль,другим словом-колдовство.Соглашусь,что это не есть хорошо,ибо"кто кем побежден,тот того и раб".

Святые - необязательно юродивые. Но к миру и делам его - они не имеют отношения.

У протестантов - всех - свое понятие о святости. У них - нет святых в моем понимании.

" У протестантов в жизни нет примеров святости, нет старцев, нет духовных отцов, нет монахов, нет почти святых людей которые ясно и наглядно дают пример святости в жизни. У них самое высокое звание для духовного человека это «student of the Bible» то есть «изучивший Библию». Это самая высокая почесть которую они могут дать человеку."

Библия для них - записанное слово Божие.
Все протестанты - ратуют за активные дела в мире и бизнес. Это у них - директора алюминиевых заводов могут стать "святыми"... :))
Это им их бог разрешаети требует - Иегова.
Именно их учителя - Кромвель, Лютер и проч., да и тот же Джон Уэсли и Чарльз Финней?:))

Неоднократно писал про этого племенного демона иудеев и про то, каким сатанинским грузом висит Ветхий завет на христианстве - извращая самую суть Учения Христа.

Ваша позиция мне понятна. И кто ваш бог - мне тоже ясно.

"(ну если только в понятие "святые"вложен ваш особый смысл,а не Божий)."......

Ну и еще пару слов о "Божием смысле" слова "святой" - с точки зрения протестантов.

Можно с уверенностью сказать, что это направление - открыло шлюзы капитализма.
Подменив Евангельские истины - видением признаков своего спасения удачей в бизнесе. Принятием собственных усилий в деловой области - за промысел Божий. Теперь стало нравственно то - что выгодно.

" Для протестантизма характерна недооценка святоотеческой традиции. Христианство создается ими чуть ли не с чистого листа – будто и не было полутора тысяч лет напряженных поисков воли Божией, споров, заблуждений, пламенных молитв и откровений. И прежде всего отброшена традиция отношения к собственности, которой худо-бедно придерживались и католичество и православие. Имущественное учение св. Иоанна Златоуста им полностью незнакомо. А ведь прежняя традиция, в лице «умеренной» доктрины, являлась пусть не радикальной, но достаточно влиятельной силой, которая сдерживала жажду накопления. Теперь же все ограничения снимаются – все это католический хлам, который должен быть выброшен. То, что было пререкаемо в католичестве, стало, в пику им, вполне допустимым и даже желательным. Кальвин в Женеве с легкостью разрешил процент, а его последователи дали теологическое основание этого. Ограничение, ставившее преграду развития капитализма, было снято. В Женеву стали стекаться любители умножить свои капиталы.".....

Познакомьтесь с известным трактатом Макса Вебера "Протестантская этика и дух капитализма" 1905г.

"Дух капитализма" Вебер иллюстрирует следующими цитатами из "Руководства для молодых купцов" Вениамина Франклина. (1748г.):

"Помни, что время - деньги; тот, кто мог бы ежедневно зараба­тывать по десять шиллингов, и тем не менее полдня гуляет или лен­тяйничает дома, должен - если он расходует на себя всего только шесть пенсов - учесть не только этот расход, но считать, что он истратил или, вернее, выбросил сверх того еще пять шиллингов.
Помни, чтокредит - деньги. Если кто-нибудь оставляет у меня еще на некоторое время свои деньги, после того как я должен был бы вернуть их ему, то он дарит мне проценты или столько, сколько я мо­гу выручить с их помощью за это время. А это может составить значи­тельную сумму, если у человека хороший и обширный кредит и если он умеет хорошо пользоваться им.
Помни, что деньги по природе своей плодоносны и способны по­рождать новые деньги." /63:71-72/.

Эти режущие православное ухо цитаты Вебер комментирует так:

«Summum bonum (Высшее благо) этой этики прежде всего в наживе, во все большей наживе при полном отказе от наслаждения, даруемого деньгами!!!:))))) Теперь уже не приобретательство служит человеку средством удовлетворения его материальных потребностей, а все существование человека направлено на приобретательство, которое становится целью его жизни...... Не богатство служит чел-ку, а чел-к богатству.

Какой молодец Кальвин..... А че? Божий промысел....:))) Вот и появляются "святые" директора.....

""Если хочешь быть совершенным, иди, продай имение твое и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на Небе, и иди вслед за Мной" (Мф. …6, 34)

Мар.10:23-25
"И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! Как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие".

Феникс,когда вы познаете Истину(Иисуса Христа),то Истина сделает вас свободным(в полном смысле).Сейчас ваша голова полна всяких "истин",но не Божьих.Вы не принимаете того,что от Духа Божьего и почитаете это за безумие.Молюсь за вас,чтобы вы познали Истину.Вы можете знать все,но не знать в итоге НИЧЕГО!Примеры послушания Богу,жизни с Богом,в Боге-примеров святости достаточно.Я хорошо отношусь к людям,чтущим Бога(это и монахи, и старцы,и многие другие христиане).Для таковых,Библия тоже записанное Слово Бога.Это религия учит,что христианин должен быть бедным и больным.Христиане должны здравствовать и преуспевать во всем-это Его воля.Это нормально,быть успешным.Посеял-пожал.У вас свое учение,отличное от Библейского,которое вы пытаетесь всем навязать.А вы попробуйте испытать (библейского,христианского )Бога?! Можно быть полиглотом,но что это вам дает в конечном итоге?Вам льстит то,что вами восторгаются здесь?Ваши лозунги к чему и о чем?Поверьте ,все намного проще,чем кажется.Путей,кажущихся человеку прямыми очень много.К Богу-один.Многие идут этими путями,пытаясь Его найти.Кто-то находит,а кто-то ищет и ищет,тем самым все дальше уходя от правильного направления.Пути поиска,похожие на ваши,я однажды уже прошла.Потому знакома и с "вашим"богом чуток.