В Британии расформирован отдел, занимающийся исследованием НЛО в течение 50-ти лет. Проблема НЛО для британцев закрыта. Те неопознанные, светящиеся объекты, которые были зарегистрированы ими, не принесли никакого вреда (хотя военные утверждают, что объекты влияли на пусковые системы ядерных ракет, выключая их. Выводы просты: либо действительно не представляют угрозы, либо они уже здесь и диктуют что делать правительствам.
Градус
..и опять британские ученые впереди планеты всей.
Градус
А никто не задумывался над тем, почему такая активная в 50-60-70-х космическая программа оказалась довольно резко свёрнута? Т.е. в 61-м Гагарин открыл представление, потом женщины появились в космосе ,человек впервые вышел в открытый космос, затем человек прогулялся по Луне, и....И с 80-90-х как отрезало...Так только, запускают нечто автоматическое на периферию С.Системы...Но человек в космос как-то стал летать много реже и гораздо ближе - дальше околоземной орбиты не суётся...Хотя по всей логике экспансии после полетов на Луну стоило ожидать и каких-то других подвигов...Но уже сорок лет ничего даже близко похожего на полеты на Луну нет...Перестал резко интересовать космос? Ой ли?
yxx
Думаете, что любопытным землянам по носу нащелкали, чтобы не лезли куда не надо?
yxx
возможно люди просто не способны выдержать космос, в какой технике они не находились бы. возможно мы еще не доросли до более дальних путешествий...
касаемо луны.
нас могут обманывать, тщательно скрывать полеты...в каких либо целях:улыб:ИМХО
Градус
не знаю...Просто факт остается фактом - то, что развивалось своим чередом, вдруг резко и без каких-либо видимых причин превратилось в "долгострой"...
yxx
Просто почитайте историю полетов на Луну.
Летали на честном слове, каждый полет с диким количеством проблем.
Стоимость сверхвозможная даже для бюджета США.
Вот и закрыли.
Сейчас Китай и Индия планируют на Луну, у них бюджет есть.
На Марсе - сам в курсе поди, ровер уже там )
Так что все развивается. Просто без надрывов.
yxx
Вроде писали же об этом в прессе, может и утка.
Было сказано: на Луну не суйтесь :dnknow: И вроде какие-то есть постройки ( :eek: ) на той стороне Луны, фотографии мол в архивах хранятся ))
а на Марсе что-то постоянно вырубает камеры, не позволяя толком снимать.
Сэймэй
Вот именно так очень мало что "развивается". Ну приведите хотя бы один-два примера подобного? Чтоб, начиная активно с конца 50-х и не менее активно продолжаясь в 60-х и начале 70-х, было просто заброшено потом на сорок лет
yxx
на самом деле очень много что развивается
куча автоматических станций не просто уже летят к планетам и так далее - летят к кометам, садятся на астероиды и так далее
развитие идет семимильными шагами - посадка марс-ровера тому подтверждение
луну уже обсняли не только США но и европа, сейчас Китай и Индия активно засылают туда автоматические станции
развивается коммерческая космонавтика - уже первая стыковкая частного корабля с МКС состоялась
так что все движется вперед
просто от "побед любой ценой" США и Европа перешли к планомерному и главное безопасному изучению
в настоящий момент ценность полета именно человека к луне - нулевая. автоматы сделают больше и лучше.
Сэймэй
Ценность полета человека вообще куда-либо за пределы околоземной орбиты - огромна. И я именно о человеке в космосе говорю за последние 40 лет, а не об автоматике - я же выше об этом в одном из постов более чем четко дал понять: "Так только, запускают нечто автоматическое на периферию С.Системы...Но человек в космос как-то стал летать много реже и гораздо ближе - дальше околоземной орбиты не суётся"
yxx
"Так только, запускают нечто автоматическое на периферию С.Системы...Но человек в космос как-то стал летать много реже и гораздо ближе - дальше околоземной орбиты не суётся"
___________________

А откуда у вас уверенность в этом? М/б дело в том, что информация закрыта?
Мы "знаем" только то, что доводится до нашего сведения.
Ундинa
Ок, почему эту информацию вдруг закрыли 40 лет назад? Как видите , вопросов становится только больше...
yxx
"ценность - огромна" - это просто слова
а в чем эта ценность? попробуйте обосновать
Сэймэй
Ну если человек собирается колонизовывать космос, другие планеты , чтобы ,например, жить на них, то "и рыбку съесть и (особенно) ног не замочить" ему не удастся...Если же цель исключительно в колонизации планет с точки зрения разработки полезных ископаемых, но никак не жизни на этих планетах (может быть ,даже в достаточной степени пригодных для этого), то тогда да ,нынешняя стратегия развития в первую очередь космических автоматов вполне оправданна... Только что-то рано мы сдались ,не находите?
yxx
да как бы никто не сдавался
смысла вы опять не написали
в чем смысл отправить на луну человека вместо автомата? или на марс?
Сэймэй
В чем смысл тренировок? В чем смысл различных репетиций? В чем смысл клинических испытаний чего бы то ни было? Вы правда этого не понимаете?
yxx
Ок, почему эту информацию вдруг закрыли 40 лет назад?
_____________________

Возможно, потому, что именно тогда появилась информация, доводить которую до сведения населения планеты Земля нецелесообразно : ) копошатся себе здесь и пусть копошатся в заботе о насущном...
Да и вообще, всё, что касается космоса, всегда было закрытой информацией, другое дело, что на первоначальном этапе создавалась иллюзия широкого информирования, что, в общем то, объяснимо.
Градус
Просто тогда был период, когда нужно было "быстрее, выше, сильнее" и "догнать и перегнать", этакая гонка технологических завоеваний на фоне гонки вооружений. На экономическую составляющую не обращали внимания
А потом противник в виде СССР сдулся и "гоняться" стало не с кем.
Да и экономически гораздо выгоднее устроить войну на ближнем востоке и отхапать несколько нефтяных месторождений, вместо того, что бы вести геологическую разведку на луне, оттуда минералы (если они там окажутся) еще и доставлять как-то нужно будет.
Экономические весы "затраты-польза" сейчас далеко не на чаше пользы.
Предрекаю следующий скачек в завоевании внеземных территорий только после развития и введения новых принципов в области двигателей и топлива, соответственно.
Сейчас же что бы увезти в космос банку с мухами дрозофилами приходится сжечь баржу топлива - невыгодно...
yxx
В чем смысл тренировок? В чем смысл различных репетиций? В чем смысл клинических испытаний чего бы то ни было? Вы правда этого не понимаете?
вы уводите разговор в сторону
в чем конкретно сейчас, в данный момент, смысл отправки человека на луну или марс?
не каких-то там "клинических испытаний чего бы то ни было" - а именно конкретно отправка человека на луну или марс
Сэймэй
Летали на честном слове, каждый полет с диким количеством проблем.
Стоимость сверхвозможная даже для бюджета США.Вот и закрыли.
Первый опыт интернета также имел "дикое количество проблем". так же как и мобильная связь. Тем не менее и то и другое были на порядки усовершенствованы, а порыв человека в Космос остановлен (практически остановлен). Ведь предки в конце 50-тых -60-тых были ведь далеко не дураки и развивали космические технологии стремительно. Ведь вдуматься только, что более полувека назад Советы уже сфотографировали обратную сторону Луны. Способна ли наша , теперешняя техника на такое (запускаемые аппараты падают)? А потом , как правильно написал Ухх всё "как отрезало". Мистика какая-то. То, что сейчас на Марсе, просто усовершенствованный аналог Советского "Лунохода", не более (а это проект соракалетней давности).
Т.е. вопрос остается, что же всё таки заставило "урезать" космические программы двух ведущих держав того времени. И ещё, почему явные случаи появления НЛО были заглушены мощным потоком дезинформации?
Сэймэй
Я вот думаю, что на современном этапе развития техники особого смысла отправлять человека на Луну нет. Да и на Марс тоже. И я даже сказал бы, что никаких полезных ископаемых ни с Луны, ни с Марса никто возить не будет. Это сугубо научное направление для исследования Космоса. Ну будут там когда-то станции, ну телескопы туда притащат или сделают промежуточную станцию для огромных кораблей многоразового использования. С Луны стартовать-то легче. Но ни городов, ни огородов ни на Луне, ни на Марсе в ближайшее тысячелетие не будет. И даже если подкрадется к Земле какой-нибудь катаклизм, то, поверьте, все население Земли невозможно будет куда-то перевезти. А если кто и уедет, то только богатенькие буратины.
Ну, а научные исследования нужны и сейчас. И скоро действительно будут станции на Луне. Вплоть до военных. Ведь болтается же сейчас МКС на орбите с постоянным экипажем на борту. А ведь, казалось бы, тоже в этом никакого практического смысла нет. Но, видимо, смысл какой-то все же есть, раз болтается.
Сэймэй
в чем конкретно сейчас, в данный момент, смысл отправки человека на луну или марс?
Т.е. ранее смысл был, а сейчас исчез? :спок:
Градус
Прорыв не остановлен. Прогресс идет.
Если вы считаете марс-ровер всего-лишь "усовершенствованным аналогом" - вы сильно ошибаетесь.
Посмотрите какая сложнейшая задача была решена по посадке (космический лифт). Этот проект делали 8 лет.
Это вам не хухры-мухры.
Это как раз те шаги которые следует сделать ПРЕЖДЕ чем отправлять живых людей на другую планету.
И с луной и с Марсом еще тысячи проблем которые нужно разрешить прежде чем пытаться построить первую обитаемую базу.
Поэтому все идет как надо. И вся череда наших луноходов и рядом не лежала по сравнению с тем что сейчас приземлилось на Марс.
Луну по-прежнему фотографируют - недавно европа это делала, сейчас китай. Все идет своим ходом.
Victor-885
И я даже сказал бы, что никаких полезных ископаемых ни с Луны, ни с Марса никто возить не будет.
Ранее тоже считали, что возить сырьё из Сибири на конях не рентабельно. Но, вот прошло время и построили Транссиб и всё изменилось. Так-то вот.
Градус
Как бы принято на вопрос отвечать.
А не задавать в ответ свой, не имеющий смысла, сводящий диалог в бессмысленный флуд.
Victor-885
МКС несет огромный практический смысл.
На МКС постоянно ставятся опыты по биологии, физике, химии и так далее. Идет процесс получения материалов, которые невозможно получить в земных условиях.
Исследуется влияние длительного воздействия невесомости на организм человека.
Отрабатываются и разрабатываются системы жизнеобеспечения.
Все то - без чего невозможно полететь на Марс. Или Луну.
И я бы не говорил про "тысячелетие". 200 лет назад люди ездили на лошадях. Сейчас летают, в том числе и в космос. Прогресс идет по гиперболе, так что каждые 10-15 лет очень сильно меняют нашу жизнь.
Градус
А вы думаете, что Транссиб могут продолжить до Луны? Прикольно было бы, только ездить очень уж долго будет. У каждого МКСа по часу стоять будет!
Сэймэй
И вся череда наших луноходов и рядом не лежала по сравнению с тем что сейчас приземлилось на Марс.
Ну да.. за 40-к с лишком лет усовершенствовали. Впрочем мы отвлеклись от темы НЛО. Почему Британия считает их безопасными, хотя военные утверждают, что они влияют на пусковые установки ракет с ядерными боеголовками? Второе, не заметили некое и уловимое внешнее сходство у правителей некоторых значимых держав в последние 15 лет? Лица у них, как будто на каркас натянутые (не имеется в виду череп)?:улыб:
Градус
Лица у них, как будто на каркас натянутые (не имеется в виду череп)? :улыб:
_______________________

Так не только космос, но и пластическая хирургия развивается :biggrin:
Сэймэй
На МКС постоянно ставятся опыты по биологии, физике, химии и так далее.
Результаты где?
Исследуется влияние длительного воздействия невесомости на организм человека.
Советские космонавты дольше всех находились в невесомости и влияние на организм давно изучено.
Victor-885
А вы думаете, что Транссиб могут продолжить до Луны?
В современном варианте вполне возможно.
Сэймэй
Я никуда ничего не увожу ,это вы почему-то теряете нить)))
Хорошо, объясняю по слогам, даже по буквам: смысл в том , как проявит себя ч_е_л_о_в_е_ч_е_с_к_и_й о_ р_г_а_н_и_з_м в д_л_и_ т_ е_л_ь_н_о_м к_о_с_м_ и_ч_е_с_к_о_м п_о_ л_ е_т_е (по крайней мере ,полет на Марс это может так или иначе продемонстрировать). К_а_к э_т_о н_а н_е_г_о п_о_в_л_ и_я_е_т с_о в_с_е_х т_о_ч_е_к з_р_е_н_и_я.
В_е_д_ь ч_т_о_б_ы к_о_л_о_н_и_з_о_в_а_т_ь д_р_у_г_и_е п_л_а_н_е_т_ы, н_а_ д_о в_е_д_ь е_щ_е д_о н_и_х к_а_к м_и_н_и_м_у_м д_о_л_е_т_е_т_ ь. И ж_е_ л_а_т_е_л_ь_н_о д_о_л_е_т_е_т_ь ж_и_в_ы_м_и и з_д_о_р_о_в_ы_м_и. Потому как болтание на околоземной орбите в МКС и полет в открытом космосе ,а также спуск на другую планету в совершенно неземных условиях это две большие ,я бы даже сказал, громадные, разницы.
Victor-885
Когда исчерпают большинство земных ресурсов, большинство земных полезных ископаемых, с одного раза догадайтесь ,куда оборотят взор?
yxx
куда оборотят взор?
Космические туристы на МКС решат все проблемы!:улыб:МКС всё больше становится коммерческим проектом, чем научным и технологическим.
Ундинa
Так не только космос, но и пластическая хирургия развивается
Другого ответа я и не ожидал. :спок:
Градус
Ну и правильно: очевидное далеко не всегда невероятное :злорадство:
Ундинa
Жители г.Петрозаводска явились свидетелями необычного явления природы. 20 сентября около четырех часов утра на темном небе вдруг вспыхнула огромная "звезда", импульсивно посылавшая на землю снопы света. Эта "звезда" медленно двигалась к Петрозаводску и, распластавшись над ним в виде огромной "медузы", повисла, осыпая город множеством тончайших лучевых струй, которые производили впечатление проливного дождя.
Под давлением перечисленных обстоятельств президент Академии наук СССР академик А.П.Александров подписал письмо в правительство СССР с просьбой рассмотреть в срочном порядке возможность постановки научно-исследовательской работы по комплексному изучению аномальных явлений, подобных "Петрозаводскому", с широким привлечением организаций Министерства Обороны и оборонных отраслей промышленности.
Градус
Отношение к "проблеме НЛО" может быть разным, от ажиотажного трепета перед возможностью контакта с внеземной цивилизацией, до отрицания реальности самих наблюдений. Результаты, полученные в рамках этой работы, показали, что исследования "аномальных явлений" представляют несомненный как научный, так и прикладной интерес, однако "гипотеза", точнее даже легенда о "НЛО" как проявлении земной деятельности внеземных цивилизаций оказалась совершенно несостоятельной.
Программа исследований НЛО была прекращена в СССР.

В Соединенных Штатах Америки тоже велись длительные дискуссии о существовании НЛО, а Министерство Обороны, Министерство ВВС и ЦРУ собирали сообщения о наблюдениях НЛО со всего света и вели секретные исследования этих объектов без участия американской Академии Наук.
Но коренное отличие этих исследований от наших заключалось в том, что американцы с самого начала обратили главное внимание на поиск потерпевших крушения объектов и тщательное исследование их обломков, с тем, чтобы получить какие-то практические результаты.
.
Затем, практически одновременно, Штаты "прекратили" исследования НЛО и свернули "Лунную программу". Почему?
yxx
... догадайтесь ,куда оборотят взор?
Я думаю, что на науку. В частности, будут искать альтернативные источники энергии. Кстати, этот процесс уже давно запущен. Воды нам еще надолго хватит. Солнечной энергии и тепла тоже. Биологические ресурсы возобновляемы. Остается нефть и металлы. Добывать нефть на Луне - безумство. Даже если бы Луна была усыпана ювелирными бриллиантами, и то неизвестно, насколько выгодно было бы их возить сюда. А жить на Луне пока не представляется возможным. Атмосферу надо покупать. И воду. (Кин-дза-дза). Поэтому будем перерабатывать старые запасы, старые станки и машины. Ну и танки тоже.

И не забываем еще один очень важный момент. Когда еды на всех не хватает, то начинается драка за нее. И длится она до тех пор, пока не останется только один претендент. Похоже, все к тому и идет.
yxx
ну так вот, наконец-то вы ответили зачем
отвечаю - это бесчеловечно
сейчас этот полет будет по типу "а давайте проверим, что будет если в глаз человеку налить серной кислоты - разъест мозг или нет"
опыты на людях ставить нельзя. пока еще уровень медицины не готов к таким полетам.
Градус
Результаты где?
в специализированных сборниках статей и журналах
Советские космонавты дольше всех находились в невесомости и влияние на организм давно изучено.
да нет конечно. еще изучать и изучать.
и советские дольше всех не находились
1995-й год, это уже не СССР.
yxx
Когда исчерпают большинство земных ресурсов, большинство земных полезных ископаемых, с одного раза догадайтесь ,куда оборотят взор?
для этого посмотрите что давно происходит в мире - про задворки цивилизации под названием наша страна - не надо упоминать
во всем мире давно используют солнечные элементы питания, вырабатывают уже сотни мегаватт
ветряки
прибойные станции
тепло недр земли
так что мир давно уже изменился
это у нас по-старинке жгут уголь и нефть
Victor-885
А почему вы исключаете изобретение каких-либо альтернтивных технологий передвижения, которые весьма сильно могут удешевить перемещение тех же руд металлов с Луны на Землю? Вряд ли всё еще лет на 100-200 и более замрёт на уровне нынешних технологий ракетного топлива и ракетных двигателей. Вдумайтесь - каких-то 200 лет назад на лошадях перемещались! Неужели еще за 200 лет не найдут ничего того, что позволит существенно приблизить в транспортном смысле не только Луну, но и более удалённые небесные тела?
yxx
А теперь о переселении.
Ведь переселяться можно не только на другие планеты. Возьмем, к примеру, рыб, дельфинов, китов, ну и других морских животных. Живут они себе там в воде и никакая им нефть не нужна. Не нужна руда и Транссиб тоже не нужен. Завтракают друг другом и так это им хорошо живется! Никаких проблем! Только бы пожрать. Даже дома строить не надо. Но самое главное, - на работу ходить не надо.
Сэймэй
Во-первых, почему вы решили ,что полезные ископаемые - это только уголь и нефть?

Во-вторых, хоть альтернативная энергетика на западе и более развита, в процентном отношении
она по-прежнему значительно уступает энергетике, базирующейся на старых технологиях
Victor-885
ахахах )


а как же водородные двигатели? не требующие траты нефти...и не загрязняющие атмосферу! их изобрели, но что-то они как то не пользуются популярностью, хотя я лично будь я там каким нибудь магнатом, обеспечила население такой техникой.
Но в реальности похоже, нефтяные магнаты, гонясь за баблом, не дают пробиться водородной технике.

к сожалению жизнь нашу на земле решают как раз таки эти нефтяные магнаты. кто будет строить и диктовать нам жизнь в космосе? неужто мы там сможем стать свободными людьми? независящими от ресурсно-ценовой политики. Возможно кстати и поэтому тормозит космическая наука....хотя тоже очень спорный вопрос.
Victor-885
осталось дело за малым - объяснить людям, что в пищевых и прочих привычках они должны брать пример с рыб ,дельфинов ,китов и пр.)))
yxx
Понимаете, проблема в том, что для того, чтобы поднять огромные тяжести в воздух, нужны очень мощные двигатели. Я согласен с вами, что прогресс не стоит на месте. И единственновозможным выходом решения данной проблемы будет технология управления гравитацией. Ведь при помощи нее можно не только снизить вес, но и сделать эту величину отрицательной. То есть корабли будут летать, как дирижабли.
А теперь самое главное. А что такое гравитация? Кроме того, что это сила притяжения к Земле или другим объектам, имеющим массу, мы больше ничего не знаем. Не знают ученые, что такое гравитация и как она работает. Поэтому и самолеты не создаются на этом принципе работы.
yxx
вот оно что оказывается. заграницей альтернативная энергетика почти полным ходом и даже инвестируется, чего не скажешь о нашей стране...у нас все да нефть да газ да уголь.