Брокеркредитсервис
4553
49
Привет всем!!! Может кто сталкивался с нашим БКСом? Есть желание отдать родненькие в доверительное управление, а боязно как-то..Если кто-то сталкивался с такой же проблемой - расскажите..Плиз
Немного сталкивался, пока только понять не могу, надо ли это было. Субъективное (мое) мнение - зачем я это все затеял. Пока ничем не могу подтвердить или опровегрнуть.
Но осадок то остался. И еще придется сталкиваться.
Но осадок то остался. И еще придется сталкиваться.
пока не могу конкретнее. Отец хотел продать акции Норникель, попался БКС, договор сейчас у него, он в деревне, сейчас передумал. Чего делать пока не знаю.
Signature
v.i.p.
по итогам 2002 года БКС в своем паевом фонде показал одну из самых низких доходностей по России... хотя конечно это не ДУ в чистом виде... просто, в качестве информации... а чего конкретно боитесь то?
хотел продать БКС'у полученные при приватизации акции?
или хотел дать поручение БКС'у продать акции, купленные этим же БКС'ом ранее по поручению Вашего отца на биржевом рынке?
или хотел дать поручение БКС'у продать акции, купленные этим же БКС'ом ранее по поручению Вашего отца на биржевом рынке?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
93249
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
290419
227
Трихомониаз-помогите!!
207173
376
БКС - устойчивая фин. компания и брокер, ФКЦБ в настоящее время жестко контролирует подобные структуры, многие мои знакомые через них акциями торгуют, довольны; из минусов ДУ - надо будет декларацию налоговую заполнять потом, но лучше не ДУ, а заключить с ними депозитный договор (займа) проценты платят неплохие, по результатам 2002 г. - БКС на первом месте в РФ по объему сделок на рынке ЦБ, а вообще - есть финансовый форум кстати
Signature
v.i.p.
в чем лукавство то? ... обычное раздражение, все личное... у меня немного денег в этом фонде было... а вообще БКС на эНском рынке игрок известный, специализирующийся в первую очередь на розничном брокеридже (потому и обороты стабильно покзывает в первой тройке по России)... и говорить о них можно много и плохого, и хорошего... вопрос в том, что конкретно интересует...
если быть точнее - то БКС крупнейший интернет-брокер России по объемам
в некоторые месяцы объемы его сделок в СФР ММВБ были больше, чем весь объем спотового рынка в РТС
в некоторые месяцы объемы его сделок в СФР ММВБ были больше, чем весь объем спотового рынка в РТС
ПИФ формируется по инвестиционной декларации УК, вкладчик в принципе видит куда будут инвестированы его денюшки плюс контроль ФКЦБ за соблюдением инв. деклараций
опять же, ежедневный расчет чистой стоимости пая в открытых фондах способствует паническим настроениям у инвесторов при снижении этой стоимости
а ДУ - более мобильная форма и спекуляции по идее должны быть более доходными, т.к. брокер не связан инв. декларацией
опять же, ежедневный расчет чистой стоимости пая в открытых фондах способствует паническим настроениям у инвесторов при снижении этой стоимости
а ДУ - более мобильная форма и спекуляции по идее должны быть более доходными, т.к. брокер не связан инв. декларацией
Signature
v.i.p.
Хрун, это вы все конечно правильно говорите... но остается вопрос, почему другие ПИФы тогда показали большую доходность? ... по итогам года?... (имеются в виду ПИФы с аналогичными задекларированными уровнями допустимых рисков по инвестициям)... видимо, у них инвесторы оказались меньшими паникерами... или их ФКЦБ меньше контролировала?
> ДУ - более мобильная форма и спекуляции по идее должны быть более доходными, т.к. брокер не связан инв. декларацией
по идее то конечно... тем более, что при заключении договора ДУ, как правило, клиенту гарантируется минимальная доходность... все зависит от квалификации менеджера портфеля и от политики компании в вопросах закрытия своих убытков за счет клиентов... ну и следует учитывать, что в ДУ существует порог минимальной суммы, принимаемой в управление... если ее размер меньше 300-500 тысяч, то мне бы это показалось подозрительным...
> ДУ - более мобильная форма и спекуляции по идее должны быть более доходными, т.к. брокер не связан инв. декларацией
по идее то конечно... тем более, что при заключении договора ДУ, как правило, клиенту гарантируется минимальная доходность... все зависит от квалификации менеджера портфеля и от политики компании в вопросах закрытия своих убытков за счет клиентов... ну и следует учитывать, что в ДУ существует порог минимальной суммы, принимаемой в управление... если ее размер меньше 300-500 тысяч, то мне бы это показалось подозрительным...
да фиг их знает, может у БКС с инсайдесркой информацией туговато ;-)
мне вот в Камирсанте попадалась таблица с доходностью открытых ПИФов, так вот какой-то мелкий ПИФ под управлением компании с названием типа "Нефте-угле-газ-золото-алмаз-инвэст-нэвэст" показал доходность по итогам 2002 года аж в 3000% годовых!
мне вот в Камирсанте попадалась таблица с доходностью открытых ПИФов, так вот какой-то мелкий ПИФ под управлением компании с названием типа "Нефте-угле-газ-золото-алмаз-инвэст-нэвэст" показал доходность по итогам 2002 года аж в 3000% годовых!
Signature
v.i.p.
хм... насчет этих виртуозов не слыхал, но вообще то для приличного ПИФа в 2002 году показать доходность меньше 12% годовых - это профессиональный позор... впрочем, если мне скажут, что БКС просто свалил в этот ПИФ свои личные убытки - я не удивлюсь...
Вредина, я бы не стал кровно заработанные денежки отдавать БКС...
Signature
v.i.p.
"ЛЭНД" с 1 марта с брокериджем завязал... а минимальный предел приема средств в ДУ у него - 500 тыс. рублей... ну во всяком случае, для человека с улицы...
Там на самом деле есть стратегии инвестирования активов, для таких насмышленых (т.е. не смыслящих во всяких операциях на РЦБ)..Посмотрела на сайте - вроде самая оптимальная стратегия управления по соотношению риска и доходности - фонд доходный (при ожидаемой годовой доходности 30-40% годовых), при мин. сумме активов -150т.р...По итогам 1х месяцев доходность (если и дальше будет так продолжаться) будет 50-60%(по информации менеджера)..Хотелось бы увеличить накопленное..
Signature
v.i.p.
у Алемара действительно есть два ПИФа, один из которых интервальный... а вот насколько активно они работают с розницей - честно говоря не знаю... я с ними по другим вопросам сталкивался... по моим представлениям, "Алемар" больше ориентируется на корпоративные финансы, консалтинг и сделки типа слияния-поглощения... ну и плюс обслуживание некоторых интересов РАО ЕЭС в Новосибирской области и соседних регионах... поэтому качество их услуг непосредственно в ДУ предсказать сложно... во всяком случае мне... они, кстати, тоже наверняка ориентированы на "крупного клиента"...
Signature
v.i.p.
вообще в то, что любая финансовая контора будет делать неаффелированному и не VIP клиенту больше 20-25% годовых реальной доходности, я не очень верю... не важно, ДУ там будет или еще что...
Азиатское общество пайщиков - от 20 до 32% чистого дохода обещают... Контора существует с 1997 года. Я вчера в него вступила : )
Может быть, и сдуру... Теперь пол-года спать не смогу, наверное...
Но что-то не понравилось мне очередное понижение ставки рефинансирования, что повлечет за собой снижение процентных ставок в банках...
Может быть, и сдуру... Теперь пол-года спать не смогу, наверное...
Но что-то не понравилось мне очередное понижение ставки рефинансирования, что повлечет за собой снижение процентных ставок в банках...
поделитесь потом опытом... когда спать начнете снова сможете... а что это за общество? ... и что подразумевается под "чистым доходом"? ... кэш на руки после выплаты подоходного налога?
Да, то, что на руки.
А вообще проценты от 28 до 35.
Контора так и называется, "Азиатское общество пайщиков". Немного информации о них есть в Интернете. Вроде бы надежная и с хорошей историей, раз пережила кризис 1998 года...
А вообще проценты от 28 до 35.
Контора так и называется, "Азиатское общество пайщиков". Немного информации о них есть в Интернете. Вроде бы надежная и с хорошей историей, раз пережила кризис 1998 года...
Да я понимаю, что все мы - умные, рассуждать умеем, да еще как..А чтоб реальный опыт был..Я тоже понимаю, что проценты в размере 30-40, а типа на деле еще больше, -перспектива заманчивая, но не хотелось бы за чьи-то ошибки платить..Вот и прошу опытом поделиться..И еще в этом БКСе есть 2 варианта оплаты вознаграждения ДУ..2-й вариант -налицо хуже первого, но зачем тогда он нужен.Может какя уловка?
: Азиатское общество пайщиков - от 20 до 32%
: чистого дохода обещают
дык это мало!
уж 20-25% годовых я тебе как физлицо физлицу сделаю, если есть ~полмиллиона звони..
: чистого дохода обещают
дык это мало!
уж 20-25% годовых я тебе как физлицо физлицу сделаю, если есть ~полмиллиона звони..
> 20-25% годовых я тебе как физлицо физлицу сделаю, если есть ~полмиллиона звони
Спасибо.
Если бы у меня было полмиллиона... ууу, как бы я жила...
Спасибо.
Если бы у меня было полмиллиона... ууу, как бы я жила...
с реальными шансами больше не увидеть свои полмиллиона никогда !?
Знакомые говорили про фишку такого плана:
деньги БКСу бросаешь на счет, они обязуются по указанию клиента (т.е. тебя) покупать/продавать акции. Вот ты даешь указания: покупай, они "покупают", продавай - они "продают". Но все псевдо-виртуально. Если сыграешь в убыток - денег не вернут. Что-то выиграешь - получишь деньги. Но если попросишь чтобы они тебе выписки дали, что на тот период ты был акционером... не дадут. Т.к. не было реальных сделок. И соответственно ты не имел акций. Фактически ты просто ставил ставки что те или иные акции поднимутся или упадут.
Лучше в казино сходи, там пиво дают...
На сегодняшний день практически никто не работает с физ.лицами (мелкие суммы, много волокиты), все хотят одного большого клиента.
А банки кусают локти что те же "физики" держат свои сбережения в чулках. Хотя сами ничего стоящего предложить не могут (годовой процент равен или меньше инфляции за год).
деньги БКСу бросаешь на счет, они обязуются по указанию клиента (т.е. тебя) покупать/продавать акции. Вот ты даешь указания: покупай, они "покупают", продавай - они "продают". Но все псевдо-виртуально. Если сыграешь в убыток - денег не вернут. Что-то выиграешь - получишь деньги. Но если попросишь чтобы они тебе выписки дали, что на тот период ты был акционером... не дадут. Т.к. не было реальных сделок. И соответственно ты не имел акций. Фактически ты просто ставил ставки что те или иные акции поднимутся или упадут.
Лучше в казино сходи, там пиво дают...
На сегодняшний день практически никто не работает с физ.лицами (мелкие суммы, много волокиты), все хотят одного большого клиента.
А банки кусают локти что те же "физики" держат свои сбережения в чулках. Хотя сами ничего стоящего предложить не могут (годовой процент равен или меньше инфляции за год).
1) а можно точнее, что значит - "псевдо-виртуально"?
2) выписку они тебе дать не смогут - это сможет сделать только депозитарий (НДЦ или ДКК, в зависимости от торговой площадки), кроме того по итогам торгового дня у твоя нетто-позиция может быть нулевой (т.е. сколько купил, столько и продал), поэтому выписки не может быть в принципе
2) выписку они тебе дать не смогут - это сможет сделать только депозитарий (НДЦ или ДКК, в зависимости от торговой площадки), кроме того по итогам торгового дня у твоя нетто-позиция может быть нулевой (т.е. сколько купил, столько и продал), поэтому выписки не может быть в принципе
Вот если ты придешь к депозитарию, реестродержателю... они и скажут что ты акционером никогда не был...
Если ты сессию закрыл с какими-то акциями и не хочешь их продавать, то БКС так и быть оформит все бумаги на тебя...
виртуально - это значит через компьютер
псевдо - не по-настоящему...
Если ты сессию закрыл с какими-то акциями и не хочешь их продавать, то БКС так и быть оформит все бумаги на тебя...
виртуально - это значит через компьютер
псевдо - не по-настоящему...
Вот если ты придешь к депозитарию, реестродержателю... они и скажут что ты акционером никогда не был...
========================================
они просто откажутся с тобой разговаривать и правильно сделают, потому что депонентом депозитария является брокер, а сам депозитарий - номинальным держателем в реестре акционеров
депозитарий и реестродержатель работают со своими клиентами, каковым клиент брокера не является
Если ты сессию закрыл с какими-то акциями и не хочешь их продавать, то БКС так и быть оформит все бумаги на тебя...
============================================
бумаги в реестре будут учитываться за депозиарием, как номинальным держателем
сам депозитарий будет учитывать их в своих регистрах за брокером
а брокер как субдепозитарий будет учитывать их в своем внутреннем учете в разрезе клиентов
в чем проблема то?
виртуально - это значит через компьютер
псевдо - не по-настоящему...
====================================
все брокеры работают "через компьютер"
через Интернет либо по каналу до торговой площадки через региональные площадки из их торговых залов
где тут проблема?
========================================
они просто откажутся с тобой разговаривать и правильно сделают, потому что депонентом депозитария является брокер, а сам депозитарий - номинальным держателем в реестре акционеров
депозитарий и реестродержатель работают со своими клиентами, каковым клиент брокера не является
Если ты сессию закрыл с какими-то акциями и не хочешь их продавать, то БКС так и быть оформит все бумаги на тебя...
============================================
бумаги в реестре будут учитываться за депозиарием, как номинальным держателем
сам депозитарий будет учитывать их в своих регистрах за брокером
а брокер как субдепозитарий будет учитывать их в своем внутреннем учете в разрезе клиентов
в чем проблема то?
виртуально - это значит через компьютер
псевдо - не по-настоящему...
====================================
все брокеры работают "через компьютер"
через Интернет либо по каналу до торговой площадки через региональные площадки из их торговых залов
где тут проблема?
Уважаемый БЛУСКАЙ. Прежде чем делать такие заявления, вам бы получше разобраться в том как работает российский рынок акций. Что же касается выписок - депозитарий БКС их дает, только не надо ожидать что это будет выписка из реестра, она будет из депозитария БКС, где и хранятся Ваши бумаги.
Далее, про ПИФ БКС - действительно доходность маленькая, но я надеюсь все понимают, что хорошая доходность может быть при рискованных операциях. ПИФ БКС таких не проводит. Что же касается любителей риска - вашему вниманию 2 фонда ДУ = спекулятивный и перспективный.
Что же касается отдавать нам (а все наверное уже поняли, что я из БКС) денежки или нет - абсолютно Ваше личное дело, важно просто дать вам всем выбор - чулок, банк, ценные бумаги
Далее, про ПИФ БКС - действительно доходность маленькая, но я надеюсь все понимают, что хорошая доходность может быть при рискованных операциях. ПИФ БКС таких не проводит. Что же касается любителей риска - вашему вниманию 2 фонда ДУ = спекулятивный и перспективный.
Что же касается отдавать нам (а все наверное уже поняли, что я из БКС) денежки или нет - абсолютно Ваше личное дело, важно просто дать вам всем выбор - чулок, банк, ценные бумаги
Приятно познакомиться, Юрбас.
Если ответил БКС, значит задел за живое...
Из всего мною вышенаписанного я резюмирую:
пока еще у нас в (и не только) Новосибирске не выгодно гражданам вкладывать свои деньги куда либо или отдавать кому либо...
Если ответил БКС, значит задел за живое...
Из всего мною вышенаписанного я резюмирую:
пока еще у нас в (и не только) Новосибирске не выгодно гражданам вкладывать свои деньги куда либо или отдавать кому либо...
Да, задели за живое, хочетсчя чтобы инвестиционная культура населения была выше. От этого всем только лучше будет
А мне, как не большой любительнице риска ДУ "Доходный" подойдет, посоветуйте, коль не жалкоо.Хотя, понимаю, что не слишком объективны будете..
Посоветовать что? Фонд Доходный? Посоветовать вам могу лично или по телефону, задав несколько вопросов, телефон наверное Вы знаете.
Да не обязательно "его" - это мне он показался оптимальным..А может, как спец Вы что-нить другое присоветуете.. 
Да и в оплате управляющему я не слишком разобралась - есть же в этих двух вариантах своя фишка?
Да и в оплате управляющему я не слишком разобралась - есть же в этих двух вариантах своя фишка?
Вроде собралась звонить, даже номер почти набрала, а потом подумала - спрашивать-то кого
Так с кем связаться?
Так с кем связаться?
Давно интересуюсь вложением свободных средств и вот что понял - не стоит гнаться за супердоходностью,как правило это чревато.МММ ведь была супердоходной организацией и многие круто тогда наварились,но большинство - фейсом об тейбл! В свое время интересовался ПИФами,ходил в Алемар,узнавал - не понравилось,не смотря на обещания - сидят в каком-то подвале при НГТУ,тем более интервальный фонд,в нашей-то стране,где не знаешь что будет завтра. БКС расположило больше ,хотя чувствуется ,что физические лица для них не главный клиент,очередей там не увидишь и никто за руку хватать и завлекать не бкдет.Вложил туда на пробу часть свободных денег(хотя,если честно, хотел больше вложить_) - через год-другой посмотрим..Все лучше,чем в тумбочке,Сбербанке или в $..
Signature
v.i.p.
у нас сейчас вообще то более половины всех ПИФов интервальные... и работают они в среднем года 2-3 каждый... они перед открытыми имеют некоторые преимущества, поэтому большая часть УК имеют в своем наборе как открытые (для таких недоверчивых торопыг как вы), так и интервальные фонды... : )
а вообще это конечно круто, вкладываться на год-другой и подозревать интервальный фонд в чем то нехорошем, потому как у нас в стране не знаешь, что будет завтра...
> Все лучше,чем в тумбочке,Сбербанке или в $..
ну вот что касается БКСовского ПИФа, то по итогам 2002 года в принципе было все равно... что в баксах в тумбочке, что в рублях в Сбере, что у них...
а вообще это конечно круто, вкладываться на год-другой и подозревать интервальный фонд в чем то нехорошем, потому как у нас в стране не знаешь, что будет завтра...
> Все лучше,чем в тумбочке,Сбербанке или в $..
ну вот что касается БКСовского ПИФа, то по итогам 2002 года в принципе было все равно... что в баксах в тумбочке, что в рублях в Сбере, что у них...
А разве я сказал.что вложился на год-другой?Я сказал.что через год-другой ПОСМОТРИМ - разница есть?У меня заначки есть и в тумбочке и в $,и в Сбербанке - вот и будем смотреть:) Может интервальный и имеет какие-то преимущества - ради бога,кто желает...., а мое ИМХО - в нашей стране скорость изъятия средств по-прежнему имеет большое значение.Я вкладчик со стажем - и в 98-м не погорел потому, что на 10 раз перестраховался от подобных вариантов.Да и без форс-мажора - иногда просто бывает нужно быстро собрать весь налик в кучку. БКС вам явно не по душе.. Почему,интересно..Неужели только из-за их низкой доходности?
Signature
v.i.p.
да я в принципе свое мнение уже вверху озвучивал... ПИФ БКС в 2002 году показал на общем фоне просто отвратительные по доходности результаты... к самому БКС-у у меня лично особых претензий нет (я их здесь и не высказывал)... а офис у них там просто выше всяких похвал... для Новосибирска во всяком случае... : )
Может подскажите хорошую ссылочку по ПИФам? Я искал, но конкретно - со сравнительными характеристиками, что-то не нашел..
Signature
v.i.p.
ну например вот этот ресурс мне кажется довольно удобным и для мониторинга и для ознакомления... правда БКС там почему то нет...
Позвольте заметить что есть:)
Открытый Паевой Инвестиционный фонд "Фонд ликвидных акций"
Открытый Паевой Инвестиционный фонд "Фонд ликвидных акций"
Signature
v.i.p.
точно, есть... спасибо за поправку... : )
Отдав деньги в "Азиатское общество пайщиков" я бы не только спать, но и пить и есть перестал бы. Не на что было бы. 
А если серьезно, то контора какая-то левая, пиарят себя в "Честном слове" (http://www.chslovo.com/article.phtml?id=7093). Не солидно как-то. Да и правовая база слабенькая. Если обещают хороший доход, то должны кредитные ресурсы размещать под большой процент. А размещают-то среди пайщиков. Значит вложения высокорискованные и экспертизы проектов скорее всего нет. А то, что 98 год пережили, это не показатель (может случайно баксов наличных прикупили вот и повезло).
А если серьезно, то контора какая-то левая, пиарят себя в "Честном слове" (http://www.chslovo.com/article.phtml?id=7093). Не солидно как-то. Да и правовая база слабенькая. Если обещают хороший доход, то должны кредитные ресурсы размещать под большой процент. А размещают-то среди пайщиков. Значит вложения высокорискованные и экспертизы проектов скорее всего нет. А то, что 98 год пережили, это не показатель (может случайно баксов наличных прикупили вот и повезло).
ТОП 5
1
4