центробанк задергался ?
8085
35
"Центральный банк РФ с 4 февраля 2008г. повышает ставку рефинансирования с 10% до 10,25%, сообщает департамент внешних и общественных связей Банка России."

первая ласточка ?
appraiser
да не вроде бы...

просто поправились под меры от инфляции ))))) и ожидаемую цифирь инфляционную в районе 8,5

оффтоп - ставлю на 12% годовых инфляции:улыб:
Incubi
просто поправились
в рассеи-та ?

ну уж ...
кажную цыфирь с курсом ЕР сверяють-ь ...
и отступление от курса - побег, стреляють-ь без предупреждения ...
Incubi
Последний раз ставка рефинансирования повышалась в июне 1998 года. :спок:
Akademik
Последний раз ставка рефинансирования повышалась в июне 1998 года. :спок:
упоминание сего факта в контексте соседней темы про "дефолд" очень "обнадеживает", если не знать базовых основ экономики ))))))))))
appraiser
ставка рефинансирования в России очень мало влияет непосредственно на экономические процессы и в этом смысле сродни цитатам из Алана Гринспена - типа это ЖЖЖЖ неспроста
pitovnik
Вот тоже самое хотел сказать про ставку рефинансирования в РФ, да вы опередили :agree:

В США эта ставка много сильнее влияет на экономику страны (США) да и на ФР РФ тоже
pitovnik
ставка рефинансирования в России очень мало влияет непосредственно на экономические процессы
вот тут Вы совершенно правы от ставки в расейской экономике мало что зависит :улыб:но сей показатель в расеи очень политизирован и его повышение может означать только одно - цб не видит возможности и дальше делать вид, что инфляция находится по контролем партии и правительства ...
и это может означать тольк начало процесса повышения ставок ... :улыб: сыграем на повышение ?
appraiser
Что-то мне думается, что так как ставка рефинансирования мало влияет на рынок межбанковского кредитования в силу того, что ЦБ кредитует малое количество коммерческих банков под эту ставку, то и ставка перекредитования на межбанке изменится мало. Ну ещё немного подорожают кредиты конечному потребителю у некоторых коммерческих банков? А возможно, что крупныые банки, не испытывающие в данный момент недостатка ликвидности, особо не будут менять свою кредитную политику в части изменения процентных ставок. Возможно, бОлее тщательно будут проверять заёмщиков, снижая при этом убытки от невозвратов. Однако, с другой стороны, коммерческие банки, для привлечения дополнительной ликвидности могут слегка повысить ставки по депозитам...

Пока что ЦБ делает вид, что инфляция под контролем партии и правительства... сколько они там обещают на конец года? 8,6% вроде? В январе было 2,3%, но январь всегда отличался высоким уровнем инфляции... Кстати, правительство обещает удержать цены даже после выборов, после весны (напомню, что сейчас правительство утверждает, что есть мораторий на повышение цен до весны). Интересен способ, к которому прибегнет правительство? Можно конечно немного снизить ставку налога, но на это я думаю, правительство не пойдёт.

Есть ещё один способ сдерживания инфляции (имхо) - это связывание денег (стерилизация). Далее я напишу своё мнение, не претендующее на истинность. Попытки вызвать рост цен на недвижимость, а особенно попытки как можно бОльшую часть населения затянуть в ипотеку - это в некотором роде стерилизация денег , связывание нынешних и будущих доходов населения, дабы они не подогревали инфляцию. Это всего лишь один способ из многих...
antiq
попытки как можно бОльшую часть населения затянуть в ипотеку - это в некотором роде стерилизация денег , связывание нынешних и будущих доходов населения
угу.
но не только ипотека, а вообще стремительное развитие потребительского кредитования ...
к примеру, чел, не скопивший денег даже на "жигу", вдруг покупает "фокус" ...
appraiser
Где-то на форуме проскакивало: "раньше по машине можно было судить о том, сколько человек зарабатывает, а теперь - сколько должен" :ха-ха!:

Но потреб. кредитование, поддерживая спрос, также способствует развитию производства в РФ, в случае если это кредитование направлено на покупку товаров отечественных производителей.

Иначе поддерживает зарубежного производителя:улыб:за ресурсы России, т.е. в некоторой степени, за добываемую у нас нефть и газ мы поддерживаем зарубежное производство.

PS одако слишком быстро в РФ насаждается ощество потребления, когда какой-то паршивый DVD плеер за 1.5 тыс. руб берут в кредит на год :безум: :шок:
antiq
стерилизация денежной массы это когда её сокращают, а не загоняют народ в кредиты, при всеобщей доступности кредитов наоборот раскручивается инфляция (и пробки на дорогах).
Выборы пройдут и займется государство стерилизацией в полном смысле этого слова.
Pipe
Кредиты - это стерилизация? Ну-ну... Кредиты - это дополнительные деньги вылитые в экономику... А доп. деньги это доп. инфляция... Хотя по ипотеке можно согласиться - это провокация и стерилизация денег.... )
Pipe
У любой палки всегда два конца...

По части бытовой техники - предложение практически не ограничено... Китай ведь рядом.:улыб:Иначе увеличение кредитования вызывало бы бОльший рост цен на бытовую технику и сопутствующие товары.

По части автомобилей, рост цен слегка сдерживает импорт.

Гос-во и так стабфонд практически никуда внутри страны не тратит, толи боится разгона инфляции, т.к. не может её контролировать, толи вообще не имеет представления, что с этим стабфондом делать? Держат на "чёрный день", когда доходы от реализации нефти начнут падать.
abit
К тому-же быстро насытить рынок недвижимостью (речь про жилую) не получится. Т.е. все изменения цен на недвижимость протекают очень медленно, иннерционно.

А может главная идея нацпроекта "Доступное и комфортное жильё..." - это не столько обеспечение жильём, а в большей степени стерилизация денег? :dnknow: Ну или не главная, а одна из идей.
abit
Где я написал что кредиты - стерилизация???? Стерилизация это изьятие из оборота, а кредиты наоборот накачивают рынок деньгами и толкают инфляцию вверх. Даже в случае с китайской техникой, косвенное влияние на инфляцию есть, только не в ценах самой техники, а в тратах доходов на другие виды ТНП, полученные от продажи этой техники.
antiq
Несоответствие темпов роста строительства жилья бурным темпам ипотечного кредитования и нашло отражение в ценах на жилье.
То же самое автокредиты и строительство новых дорог и парковок.
Халявное нефтяное бабло и дешевые займы на западе, второе пропало, через годик и первое пропадет глядишь.
Pipe
А ещё кредиты (и дешёвые деньги) подталкивают рост внутреннего потребления и подталкивают тем самым рост производства
Pipe
Все наверно помнят разговор ВВП и Костина?
В неточном изложении:
Когда Костин спросил "зачем выдавать столько кредитов, они только толкают цены вверх и делают недоступным жильё. т.е. срывают программу "О доступном и т.д..."
ВВП мягко ответил " не ваше дело, Вам сказано выдавать... так выдавайте".
Так что вся программа по изыманию (стерилизации) денег у населения начала действовать давно.

Правительство заявляет, что после "размораживания" цен весной в мае, роста цен не будет, интересно, какие меры они собираются ввести? Кто что думает? И как ЦБ обеспечит инфляцию на уровне 8,6% годовых?
antiq
А ещё кредиты (и дешёвые деньги) подталкивают рост внутреннего потребления и подталкивают тем самым рост производства
да, при низком курсе нац. валюты, т.е. при дорогом импорте (как после кризиса 98-го года).
сейчас - преимущественно рост импорта, т.е. рост производства за рубежом...
antiq
Все наверно помнят разговор ВВП и Костина?
В неточном изложении:
Когда Костин спросил "зачем выдавать столько кредитов, они только толкают цены вверх и делают недоступным жильё. т.е. срывают программу "О доступном и т.д..."
ВВП мягко ответил " не ваше дело, Вам сказано выдавать... так выдавайте".
Так что вся программа по изыманию (стерилизации) денег у населения начала действовать давно.

Правительство заявляет, что после "размораживания" цен весной в мае, роста цен не будет, интересно, какие меры они собираются ввести? Кто что думает? И как ЦБ обеспечит инфляцию на уровне 8,6% годовых?
сокращение денежной массы, самый простой и эффективный способ

обьясните как кредиты населению стерелизует денежную массу? :eek: население полученные кредиты в землю закапывает чтоли? или под матрасы складывает?
Проследите всю цепочку движения денег.
Pipe
Я имел в виду кредиты типа ипотечных, выплаты процентов по которым зачастую составляют весомую часть дохода заёмщика.
antiq
и что? у заемщика выросли расходы, значит у когото выросли доходы, и эти деньги потратили на потреб рынке просто другие люди. Проследите всю цепочку движения средств, нету никакой стерилизации.
Pipe
и что? у заемщика выросли расходы, значит у когото выросли доходы, и эти деньги потратили на потреб рынке просто другие люди. Проследите всю цепочку движения средств, нету никакой стерилизации.
это в замкнутой (закрытой) системе ...
а если товар пришел извне ? и/или деньги на товар заняли вне системы ?
appraiser
ну и что что извне, где стерилизация??
antiq
А может главная идея нацпроекта "Доступное и комфортное жильё..." - это не столько обеспечение жильём, а в большей степени стерилизация денег? :dnknow: Ну или не главная, а одна из идей.
-----------------------------
А ещё кредиты (и дешёвые деньги) подталкивают рост внутреннего потребления и подталкивают тем самым рост производства
меня эта мысль уже давно преследует

по всей видимости две ключевых идеи проекта "Доступноё жильё" - это действительно:
1. изъятие избыточных денег у населения посредствои ипотеки - "аналог" стерилизации, но не она (по сути стерилизация потреб части рынка)
2. стимуляция строительной отрасли

по сумме эти две идеи приводят к перераспределению доходов между потребительским рынком и рынком реального капитала в лице компаний-производителей стройматериалов

рынок же недвижки - это только промежуточное звено


так что, если вспомнить про инерционность рынка недвижимости, и предположить, что экономика Расеи не завалится из-за пиндосской рецессии, товарищ Медведев и Пу планируют доступность жилья к 20?5 году путем раскрутки маховика строительства и заодно подавляют потребинфляцию
те же, кто ожидают доступного жилья щас - и орут, что их надурили, сей идеи не понимают и не поймут

однако на фоне действий местных чиновников это все может до финиша и не дойти...:хммм:
как пример, в свое время, когда приняли закон о приватизации общаг в 2005, чинуши (многие родственники которых являются инвесторами в недвижку) осознали, что выброс на рынок большого количества дешевого и доступного жилья типа комант в общагах может обвалить рынок более крупнотоннажных жилых инвестиционных объектов

по итогу комнаты в общагах у нас сначала не приватизировали, а потом стали выпускать на приватизацию партиями - по 10--30 общаг, чтоб рынок не посыпался раньше времени, пока нужные люди не зафиксировали моржу
Incubi
> по сумме эти две идеи приводят к перераспределению доходов между потребительским рынком и рынком реального капитала в лице компаний-производителей стройматериалов

> рынок же недвижки - это только промежуточное звено

Стройматериалы - это конечно неплохо, но главное все-таки земля. Близость к решениям по распределению этой земли, разрешениям на строительство обеспечивает гораздо больший доход, чем производство кирпича и цемента.
Incubi
меня эта мысль уже давно преследует

по всей видимости две ключевых идеи проекта "Доступноё жильё" - это действительно:
1. изъятие избыточных денег у населения посредствои ипотеки - "аналог" стерилизации, но не она (по сути стерилизация потреб части рынка)
кто изымает эти деньги и куда их закапывает?
если вы взяли ипотеку и с вареной колбасы перешли на ливерную то значит кто то перешел на сырокопченую. Стерелизовали только вашу денежную массу. Но деньги из системы никуда не ушли. Повысили з\п строителям; банк получил % выдал сотрудникам премии; чиновники получили взятки и деньги вернулись на потребительский рынок только в другой сегмент.
Кредиты стимулируют рост производства осталось только понять где. Импорт растет не по дням а по часам.
appraiser
Ну что как там дёргания ЦБ? Цикл то похоже только начинается. Как думаете мы покончим с отрицательными ставками по кредитам в этом году? К стати июль - первый месяц, когда средняя реальная ставка по депозиту выше оф. инфляции.

По моему положительный сигнал, разве нет?
zpv
летом вобщет то 10.75 кажись эта ставочка поднялась)
Pipe
. Импорт растет не по дням а по часам.
а вот это очень плохо
zpv
июль - первый месяц, когда средняя реальная ставка по депозиту выше оф. инфляции.
ключик - "оф." :улыб:
appraiser
Ну а по существу? Про выход из отрицательных процентных ставок? И что вам оф. не нравится? Считаете что выше?
zpv
Считаете что выше?
да, считаю :улыб: