Золото (слитки, монеты, ОМС)
26020
42
А Вы инвестируете в золото? Поделитесь своим мнением-суждением!

Население развивающихся стран в качестве инвестиций часто использует вложения в ювелирные изделия. А в экономически развитых странах давно выработаны более выгодные механизмы инвестирования в драгоценные металлы.

И в слитки, и в монеты

Покупка золотых слитков – это распространенный способ инвестирования, имеющий различия лишь в зависимости от законодательства той или иной страны. Так, в США слитки и монеты разрешено приобретать через крупные банки и брокерские конторы, а также через специализированных «золотых» дилеров. Инвестор сам выбирает способ покупки, хранения металла и размер слитков (от 1 г до нескольких килограммов). Один из немногих минусов – инвестировать в металл небольшие суммы непросто: большинство банков, осуществляющих операции с золотыми слитками, не совершают сделок объемом менее 1000 унций (более 25 кг).

Популярны вложения и в т.н. слитковые, или инвестиционные, монеты. Их рыночная цена складывается из стоимости золотогo содержания, а также небольшой премии (не более 4-8%) на покрытие расходов по чеканке и распространению, которая варьируется в зависимости от веса монеты. Во многих странах покупка инвестиционных монет освобождена от обложения НДС. Инвесторы могут выбирать из огромного количества золотых монет, выпущенных в разных странах мира. В ходу американские «Орлы», «Кленовые листья» из Канады, английские «Великобритания» и многие другие. Такие монеты редко падают в цене, их легко и купить, и продать.

На фьючерсы и опционы на золото приходится основной объем торговли срочными контрактами, базовым активом для которых выступает драгоценный металл. Эти инструменты используются в основном производителями золота в целях защиты от риска неблагоприятного изменения цены и спекулянтами, пытающимися извлечь выгоду из правильно угаданной динамики цен на спот-рынке. Драгоценные памятные или нумизматические монеты также могут рассматриваться как объект инвестиций. Их стоимость в большей степени зависит не от количества драгметалла в монете, а от редкости, качества чеканки и исторической ценности. Имеющие коллекционную ценность монеты не падают в цене при снижении рыночных цен на золото, а продаются с более высокой (коллекционной) премией по сравнению с инвестиционными монетами. Редкие золотые монеты стали давно весьма ликвидными активами – на электронной нумизматической бирже покупаются и продаются тысячи сертифицированных монет. Их можно также реализовать напрямую дилеру или на открытом аукционе. У профессионально составленной коллекции почти всегда есть перспектива вырасти в цене.

«Металлические» бумаги и счета

Один из самых продуктивных инструментов инвестирования – обеспеченные золотом ценные бумаги. Торговля ими позволяет избежать комиссионных за покупку физического золота, которые могут достигать 7%, и не прибегать к рискованным операциям с фьючерсами. Купить и продать ценные бумаги индивидуальные инвесторы могут через обычные брокерские компании. Еще один плюс – открыть счет можно через сайт компании. Торговлю такими бумагами осуществляет на Лондонской фондовой бирже (LSE) Всемирный золотой совет (The World Gold Council, WGC), созданный рядом крупнейших золотодобывающих компаний. Каждая ценная бумага гарантирует держателю возможность приобрести одну десятую тройской унции драгметалла (3.11 г). Золото, обеспечивающее ценные бумаги, находится в хранилищах банка HSBC в Лондоне. Другой способ заработать на росте цен на металлы – покупка акций золотодобывающих и горнодобывающих компаний. Акции крупных компаний – американской Newmont Mining, канадской Barrick Gold, британо-австралийской BHP Billiton и др., торгуются в Нью-Йорке. Сюда можно включить и акции российской компании «Норильский никель».

Акции золотодобывающих компаний – бумажные инвестиции

Инвестор рискует потерять все вложенные в них средства при банкротстве компании или резком снижении стоимости ее акций. Акции не следует считать защитным активом, выполняющим функцию финансовой страховки. Скорее, это спекулятивный инструмент, способный принести неплохой доход при условии правильной оценки риска и потенциальной доходности. Потенциал роста стоимости акций определяется не столько динамикой цен на золото, сколько финансовыми показателями компании-эмитента.

С другой стороны, инвесторы имеют возможность получать не только доход в виде прироста капитала (в результате роста рыночной цены), но и прибыль в виде дивидендов. Правда, когда цены на золото сильно вырастают, компании обычно начинают разрабатывать низкодоходные копи и модернизировать оборудование, чего они не могли себе позволить в период низких цен на металл. Это уменьшает их прибыли и, соответственно, сдерживает рост акций. Еще один метод – открытие «металлических» счетов, которые подразделяются на счета ответственного хранения и обезличенные. В первом случае конкретные слитки (или монеты) находятся у банка-хранителя, а инвестор оплачивает их хранение. Объединенные счета, которые также называют обезличенными счетами хранения, относятся к депозитам, на которых размещены драгметаллы без указания их конкретных характеристик. Каждый покупатель становится владельцем некоторой доли в общем пуле драгоценных металлов, хранимых в банке, и может легко и быстро продать ее без каких-либо дополнительных комиссий. Он имеет также право получить золото на руки в виде любых слитков или монет после оплаты небольшой премии и расходов по доставке.

Плюс подобного инвестирования в простоте операций: их можно осуществлять через Интернет в режиме реального времени. Владельцы обезличенных счетов не несут расходов по хранению – это главное преимущество. Правда, существует и риск невозврата слитков в случае неплатежеспособности банка.

«Золотые» сертификаты предназначены для инвесторов, желающих приобрести менее 1000 унций драгметалла. Сертификат подтверждает покупку золота и закрепляет за покупателем право собственности на драгметалл, депонированный на личном или обезличенном счете. Сертификаты можно приобрести через сеть аккредитованных международных дилеров.

Вечная ценность только защищает

Принцип ежемесячного инвестирования фиксированной суммы в драгметаллы лежит в основе плана аккумулирования золота. Инвестор ежемесячно вкладывает фиксированную сумму в течение минимум одного года. Средства автоматически списываются со счета в течение месяца и идут на покупку золота каждый торговый день, вне зависимости от складывающейся на рынке конъюнктуры. Расписки с привязкой к золоту предоставляют многие банки, осуществляющие операции с драгоценными металлами. Данный метод служит защитой первоначального вложения от риска потерь при падении рыночной цены золота и позволяет получать прибыль при росте цены на металл.

Взаимные фонды – один из наиболее удобных видов бумажных инвестиций в золото. Они дают возможность снизить риск, присущий покупке акций отдельной компании. «Золотые» фонды вкладывают средства своих инвесторов в акции золотодобывающих и аффинажных компаний. В последние два года средняя прибыль по этой категории фондов составила 63%. Недостаток – сильный разброс в доходности «золотых» фондов, что делает их довольно опасным компонентом для портфеля инвестора. Если говорить о России, то вложить деньги в драгметалл можно тремя способами: купить мерные слитки, золотые монеты или открыть обезличенный «металлический» счет (ОМС) в банке. Первые два способа крайне неэффективны из-за торговых надбавок, разницы между ценами покупки и продажи и налогов. Открыть ОМС гораздо выгоднее – эту услугу предоставляет целый ряд российских банков. Банки учитывают оплаченное клиентом количество золота исходя из его текущей стоимости на мировом рынке или курса продажи Центробанка. При закрытии счета банк выплачивает вкладчику стоимость драгметалла по текущей цене. На счета, открытые на 1-12 месяцев, банки начисляют проценты в граммах золота, обычно 1-5% годовых, в зависимости от срока. Каким бы способом инвестор ни воспользовался, нужно помнить – к золоту, этой «вечной ценности» прибегают в кризисные времена, когда вложения в традиционные активы приносят лишь разочарование и убытки. Бурные, но краткосрочные подъемы на рынке золота могут сменяться длительными периодами стагнации. Следовательно, включение золота в инвестиционный портфель должно происходить в защитных целях, для его стабилизации в периоды высокой инфляции и политической и экономической неопределенности, а не в целях прироста капитала.

Автор (источник): Александр Потапов, Rotshild.ru
amero
Если говорить о России, то вложить деньги в драгметалл можно тремя способами: купить мерные слитки, золотые монеты или открыть обезличенный «металлический» счет (ОМС) в банке.
Четвёртый способ - это вложить деньги в ювелирные изделия и получать прибыль с их реализации. Тогда и этот момент:

Следовательно, включение золота в инвестиционный портфель должно происходить в защитных целях, для его стабилизации в периоды высокой инфляции и политической и экономической неопределенности, а не в целях прироста капитала.
будет выглядеть несколько иначе...
777
Четвёртый способ - это вложить деньги в ювелирные изделия и получать прибыль с их реализации.
Хреновых это способ. И золото в ювелирке хреновое...
777
Четвёртый способ - это вложить деньги в ювелирные изделия
Плохой совет: ликвидность слабая у этих изделий...
ИBАH
А как происходит налогообложение в случае с ОМС?
sady
Я инвестировал в золотые слитки. За неполный год заработал 45%. Вкладывайте в золото! Но не сейчас, а летом, когда цены упадут. З
а покупку и продажу золота, так же как и в случае с валютой,налогов не берут.
ЕвGenius
Ну какже не берут налогов? При покупке слитка в банке плюсом к его курсовой стоимости платишь НДС 18%, при обратном процессе банк платит тебе только курсовую стоимость. Или вы о вариантах, подпадающих под статью УК РФ ?
sady
Ничего платить не надо.Если слитки домой не забираете,а оставляете на счете,ничего не платите.
sady
А как происходит налогообложение в случае с ОМС?
Никак! по ОМС с 20 декабря 2008 г прирост 30%!!!! с учетом спреда!
Если интересуют конкретные цифры: Продажа Золото ОМС СБ РФ 20.12.08 - 790р/г., покупка 13.02.09 - 1030р/г. И никаких налогов и комиссий!
Agatnsk
Да с цифрами то все понятно, а вот с налогами ...
Если набрать в яндексе фразу "доходы, полученные от прироста курсовой стоимости драгоценных металлов, налогами не облагаются" и прочесть первую страницу ссылок, то становится понятно (ИМХО), что налоги не берутся не потому, что так положено по закону, а вследствии некой дыры в правовой базе и нестыковки НК и ГК.
Такое положение вещей не есть гуд , имхо...
sady
Да сейчас хотят отменить 18% с физ. металла, а вы про ОМС...
Agatnsk
Никак! по ОМС с 20 декабря 2008 г прирост 30%!!!! с учетом спреда!
Если интересуют конкретные цифры: Продажа Золото ОМС СБ РФ 20.12.08 - 790р/г., покупка 13.02.09 - 1030р/г. И никаких налогов и комиссий!
А в марте -мае 2008 года сколько была продажа?
vyv3
А в марте -мае 2008 года сколько была продажа?
716 - 744 р. было. даже ~690 было.
IEEE
инвестирую, покупаю постепенно на metdeal.com
за 1000 перешагнет вот вот. но может начаться инфляция, номинально может и вырастет золотишко, а вот реально останется на прежнем уровне или даже упадет, так что быть на чеку.
robo
Вообще по серебру даже круче получается, сравнил цену продажи в сбере на 25 ноября (я в тот день немножко в золотые слитки вложился, зря наверное, так как на ндс много потерял) - 9.60 за грамм, а покупка сейчас по 16, т.е. больше 60 процентов меньше чем за 3 месяца. Но и по золоту если считать по обезличенным счетам получается 740 и 1120 т.е. 50 процентов прибыли. В любом случае намного выгоднее чем вложения в валюту, но опять таки Демура по РБК говорит что сейчас надо подождать, так как будет коррекция, возможно даже до 800 долларов за унцию золота.
takker
я не рискую вкладывать в драгметаллы, хотя очень интересна эта тема. Ограничиваюсь ценными бумагами, которыми играет мой брокер. У нас с ним вариация договора на ответственное хранение.
ЕвGenius
Если слитки домой не забираете,а оставляете на счете,ничего не платите.
Но это ведь не является вкладом и не попадает под систему страхования вкладов?
VSV
Но это ведь не является вкладом и не попадает под систему страхования вкладов?
Совершенно верно, не являются и не попадают.
amero
Сейчас аккуратно надо с золотишком. Опнется видимо процентов на 50. На 600 надо будет подбирать.
Skolovenin
на основании чего такие прогнозы, интересно знать?
VanEik
В принципе, тоже считаю цену золота завышенной, на фоне огромной ликвидности на мировых финансовых рынках, плюс нестабильности, инвесторы вкладываются в золото, как в низкорискованный актив.
Но если и когда кризис закончится (хочется в это верить), цена действительно может откорректироваться, но чтобы в 2 раза, сомневаюсь.
С одной стороны упадет инвестиционный спрос на золото, но если кризис закончится, через некоторое время восстановится пром.производство и вырастет производственный спрос...
VanEik
на основании чего такие прогнозы, интересно знать?
На основании анализа этого инструмента и на основании текущей экономической ситуации.
Skolovenin
На основании анализа этого инструмента и на основании текущей экономической ситуации.
А можете просто и ясно, как пятилетнему ребенку объяснить свою точку зрения , подобно тому как это сделал
loggy? Просто мне действительно интересны мнения
по этому вопросу. И где как не на форуме можно узнать такую информацию...
loggy
Но если и когда кризис закончится (хочется в это верить), цена действительно может откорректироваться, но чтобы в 2 раза, сомневаюсь.
С одной стороны упадет инвестиционный спрос на золото, но если кризис закончится, через некоторое время восстановится пром.производство и вырастет производственный спрос...
Действительно, золото - низкорисковая инвестиция,на
которую в данное время завышен спрос.
Допустим, кончится кризис- подешевеет золото.
Но выходит, что пока кризис тянется золото осанется в цене?
VanEik
На основании анализа этого инструмента и на основании текущей экономической ситуации.
А можете просто и ясно, как пятилетнему ребенку объяснить свою точку зрения...
Могу конечно. На форум только редко захожу, нет времени особо. Если бы Вы были внимательнее и нажали на пару ссылок, то почитали бы сами в блоге или спросили бы там.
Дело в том, что мое мнение не согласуется с мнением loggy. Понимаете, есть общепринятые вещи, которые на самом деле могут не совсем соответствовать действительности. Например золото. Да, это защитный актив. Только вот в глобальном масштабе, а если Вы посмотрите на последние 10 лет, то увидите, что рост был и в кризис и не в кризис и при разной инфляции. Ладно это лирика.
Смысл в том, что сейчас золото растёт так же, как и любой другой рискованный актив. При этом я как раз ожидаю усиления кризиса и жёсткой дефляции, признаки, которой уже появились по миру и у нас - цены снижаются. И т.к. причина этому - кредитные мультипликаторы, лежащие, как и год назад, по прежнему на дне. То будет дальше хуже. т.к. ничего не изменилось в экономике и после проедания стимулирующих средств, списания долгов продолжатся, ликвидность резко начнёт убывать. Поэтому все активы, которые сейчас растут на излишке ликвидности опнутся очень сильно.
Но! Вот потом, когда всё встанет колом и начнётся нехватка товаров первой необходимости (или опасения нехватки), начнётся настоящее печатание денег, массовые увольнения, начнётся паника и волнения, настоящий кризис и доверие к валютам будет подорвано. Тогда начнётся "запуск на луну" котировок золота и сельхоз. продуктов и возможно серебра, сырья и даже акций, только в меньшей степени. :а\?:
Skolovenin
слышал что оно подскочит до 2 тыщ золото, что думаете по этому поводу?
Драйвыч
:спок:
А я слышал, что где то кур доят. :улыб:
Если серьезно, то рост цен на золото сейчас это очередной пузырь. Так же как оно сейчас планомерно растет, так же оно может одномоментно упасть. Так что тем кто вознамерился под волной эйфории и слухов серьезно инвестировать в золото, советую подумать...
Драйвыч
:спок:
Не за что.
На самом деле сейчас реально нет активов, в которых можно быть уверенными на 100 % чтоони будут расти в цене и приносить хотя бы 10-15% годовых.
Пузырьки планомерно надуваются во многих отраслях рынка...
Будтье бдительны с кровно заработанными, чтобы не потерять нажитое непосильным трудом.
Драйвыч
слышал что оно подскочит до 2 тыщ золото, что думаете по этому поводу?
Ссори, редко захожу на форум. Контакты/ссылки есть, так что лучше туды спрашивать.
ПС: поддерживаю мысль про пузырь и не только на золоте но и везде. Писал о том же не раз и у себя и тут.
Костя Большой
В прошлом году можно было покупать спокойно акции наших предприятий. Я так и сделал на все свободные деньги. Зафиксировал по итогам года +200%. Я думаю, за 2010 еще +50% рынок вырастет. Главное панике не поддаваться: он может начать падать весной или летом. Надо будет покупать.

А золото это уже отыгравшая тема. Или скажем так долгоиграющая тема: не на один год...
}{otт@бЬlч
Никто не в курсе, можно как нибудь где нибудь продать слитки дороже чем покупает Сбербанк? Они вконец совесть потеряли, разница между покупкой и продажей больше 50 процентов.
takker
Лучше с этим подождать, пока уляжется суета.
Можно конечно попробовать в ВТБ продать или вообще в ломбард)) Но могут возникнуть нюансы.
В чём была необходимость покупать физическое золото? Хранить, платить НДС, ликвидность низкая...(((
Призрак_Биржи
В чём была необходимость покупать физическое золото? Хранить, платить НДС, ликвидность низкая...(((
Да это я сейчас понимаю, брал то еще в 2008.
takker
Никто не в курсе, можно как нибудь где нибудь продать слитки дороже чем покупает Сбербанк? Они вконец совесть потеряли, разница между покупкой и продажей больше 50 процентов.
Повторю этот же вопрос. (ВТБ не покупает)
ИН
Ребят на ваш взгляд какие перспективы у золота в этом и 16 году?
дмитрий1983
надо покупать. смеяться будете!! не обосную. чуйка
drimdron
Золото, очень выгодная инвестиция, как не крути! Оно всегда ликвидно и не может утратить свою ценность. Это объясняется тем, что оно выступает в качестве обеспечения всех мировых валют.
ZolotayaV
Очень смелое заявление))
Вы уже купили золото? В каком виде? А вы пробовали его продать?
В чём его выгода?....
Призрак_Биржи
купил в сбербанк онляйн 7 грамм серебра в омс))) понял, что продать его с выгодой очень нескоро) спрэд слишком велик. Но - понравилась программа для смартфона - позволяет много чего вытворять.
ZolotayaV
оно выступает в качестве обеспечения всех мировых валют.
таки да ?
drimdron
Смеяться не будем если будут расчёты и графики и сможете сказать сколько надо покупать . А то один умный кот тоже на чуйку и фарт надеется правда сколько зарабатывает в месяц молчит как рыба .
Хотел еще летом купить золотые монеты 50 руб. Георгий Победоносец (ГПз). Узнал цены в Левобережном, Сбербанке, Ланта банк. Цены на золото на бирже достигли почти дна(Самое время для покупки частями ). 1115$. Выкупает эти монеты только Сбербанк тут у нас в Новосибирске, как мне сказали в вышеперечисленных банках. Спред у Сбербанка большой. Около семи тысяч 600 руб. Поэтому я не стал покупать. Хотел наличное золото, а не ОМС.