Мне чуть за сорок. Семьи нет (проблемы со здоровьем, но тема не о том). Свое дело знаю хорошо, зарабатываю не так много, но где-то раза в два больше среднего по городу (Краснодар), правда, не знаю, долго ли еще так будет. Трачу мало, деньги остаются. До всей этой чехарды с рублем успел купить однушку в центре, которую долго хотел... Официальный оклад - минималка. На пенсию от государства, не рассчитываю...
Вопросы такие:
1. Как хранить деньги (рубли в эквиваленте 2000$), которые могут понадобиться, скажем, через год?
2. Как посоветуете coхранить накопления НА ПЕНСИЮ (а в идеале - получать с них небольшой процент выше инфляции)? Что, учитывая варварские спреды на валюту при кризисах (про золото вообще молчу), делать с рублями, которые я зарабатываю прямо сейчас? Как спасти деньги от инфляции, которая, судя по ценам на прилавках, сильно превышает ставки по вкладам?
3. В чем хранить некоторую сумму, скажем, 5-10000$, на черный день (срочное лечение, собственное или родителей, несчастный случай и т. п.)? Валюты при растущей нефти падают. Евро к доллару падает. В сети полно страшилок на тему "краха доллара" и "конца финансовой системы США", адекватность которых, впрочем, оценить не специалисту сложно. Опять же, спреды...
4. Как лучше распорядиться накоплениями из пунктов 2 и 3 при самых негативных прогнозах развития событий (политический переворот, дефолт, пресловутый "крах США" и т. п.)?
Прошу не флудить. Спасибо за Ваши мнения и советы.
Вопросы такие:
1. Как хранить деньги (рубли в эквиваленте 2000$), которые могут понадобиться, скажем, через год?
2. Как посоветуете coхранить накопления НА ПЕНСИЮ (а в идеале - получать с них небольшой процент выше инфляции)? Что, учитывая варварские спреды на валюту при кризисах (про золото вообще молчу), делать с рублями, которые я зарабатываю прямо сейчас? Как спасти деньги от инфляции, которая, судя по ценам на прилавках, сильно превышает ставки по вкладам?
3. В чем хранить некоторую сумму, скажем, 5-10000$, на черный день (срочное лечение, собственное или родителей, несчастный случай и т. п.)? Валюты при растущей нефти падают. Евро к доллару падает. В сети полно страшилок на тему "краха доллара" и "конца финансовой системы США", адекватность которых, впрочем, оценить не специалисту сложно. Опять же, спреды...
4. Как лучше распорядиться накоплениями из пунктов 2 и 3 при самых негативных прогнозах развития событий (политический переворот, дефолт, пресловутый "крах США" и т. п.)?
Прошу не флудить. Спасибо за Ваши мнения и советы.
3. В чем хранить некоторую сумму, скажем, 5-10000$, на черный день (срочное лечение, собственное или родителей, несчастный случай и т. п.)? Валюты при растущей нефти падают. Евро к доллару падает. В сети полно страшилок на тему "краха доллара" и "конца финансовой системы США", адекватность которых, впрочем, оценить не специалисту сложно. Опять же, спреды...если лекарства, что Вам могут понадобится, будут иностранные, то логично что хранить лучше в уе
Сибирь - рай
activist
Судя по Вашему вопросу, Вы достаточно хорошо информированы и реально оцениваете ситуацию. Все (ну или почти все) присутствующие здесь озадачены этим вопросом. Ответ смещается в ту либо иную сторону зачастую вследствии экономической заинтересованности советчика, пусть даже последний этого порой и не осознает. Будущее многовариантно. Прорицателей еденицы, да и в сфере экономики они, как правило, не сильны. Мое личное мнение - ничего кардинально нового Вы здесь не прочитаете, грраль не откроете, а вот запутаетесь легко. Лучше инвестировать в то, в чем ИМЕННО ВЫ разбираетесь лучше большинства.
1. Депозит.
2. Недвижимость сдавать в аренду, платить налоги.
3. Валюта, в настоящий момент доллар, но ситуация может измениться.
4. Перечисленный список "страшилок" не является исчерпывающим, и вариантов реагирования бесконечность, и ни одного безрискового.
Вывод: в современной экономической формации выгодно потреблять все заработанное, пребывая в праздной уверенности, что черный день - это у других только бывает.
1. Депозит.
2. Недвижимость сдавать в аренду, платить налоги.
3. Валюта, в настоящий момент доллар, но ситуация может измениться.
4. Перечисленный список "страшилок" не является исчерпывающим, и вариантов реагирования бесконечность, и ни одного безрискового.
Вывод: в современной экономической формации выгодно потреблять все заработанное, пребывая в праздной уверенности, что черный день - это у других только бывает.
Можно узнать, а почему Вы, житель Краснодара, задаете вопрос на Новосибирском форуме? Новосибирск вроде не финансовая столица РФ.
Судя по тому как Вы пишите, излагаете и какими терминами пользуетесь, уровень Вашей финансовой грамотности выше среднестатистического жителя Краснодара. В связи с этим еще более странным выглядит Ваш вопрос.
Заранее прошу прощения, если моя откровенность как-то могла задеть Вас.
По существу. Универсального рецепта нет. В условиях все нарастающей конкуренции везде и во всем, деньги становиться все сложнее не только зарабатывать, но и сохранять.
Вы пишите, что смогли купить 1к. квартиру, но не уточнили, это единственная или дополнительная недвижимость.
Еще, я бы порекомендовал Вам следить за золотом. Если цена опустится на уровень 1000-1100, а доллар будет в районе 45-50, можно покупать золото. Естественно не на все свободные средства (20-30%).
Судя по тому как Вы пишите, излагаете и какими терминами пользуетесь, уровень Вашей финансовой грамотности выше среднестатистического жителя Краснодара. В связи с этим еще более странным выглядит Ваш вопрос.
Заранее прошу прощения, если моя откровенность как-то могла задеть Вас.
По существу. Универсального рецепта нет. В условиях все нарастающей конкуренции везде и во всем, деньги становиться все сложнее не только зарабатывать, но и сохранять.
Вы пишите, что смогли купить 1к. квартиру, но не уточнили, это единственная или дополнительная недвижимость.
Еще, я бы порекомендовал Вам следить за золотом. Если цена опустится на уровень 1000-1100, а доллар будет в районе 45-50, можно покупать золото. Естественно не на все свободные средства (20-30%).
А на остальные 70-80% лекарства, следить за всеми курсами без последствий не получится.
Так вы дайте тогда конкретную рекомендацию человеку. Как бы вы поступили на его месте?
А остальные 70-80% на то, во что верит сам человек.
Сейчас полетят помидоры, но! Я бы порекомендовал хотя бы небольшие суммы начать отчислять в НПФ. Многие НПФ показывают неплохую доходность.
А так как человеку уже за сорок, перспектива начать получать эти средства назад не такая уж и далекая.
А остальные 70-80% на то, во что верит сам человек.
Сейчас полетят помидоры, но! Я бы порекомендовал хотя бы небольшие суммы начать отчислять в НПФ. Многие НПФ показывают неплохую доходность.
А так как человеку уже за сорок, перспектива начать получать эти средства назад не такая уж и далекая.
Нет универсальных рецептов на все времена, оптимальный для конкретного человека уже дал Podryadchik
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275539
227
Перерегистрация авто
89005
21
Дозор на раздевание
36298
1000
на долгосрочный период лучше доллары положить в надежный банк, рубли могут опять менять по какой-нибудь реформе
до пенсии. Родственники в советское время копили в рублях на пенсию, а получили - пшик, в долларах бы все сохранилось, только доллары тогда не продавались
Вывод, копить долгосрочно нельзя, надо тратить, и если требуется, покупать то, из чего можно ренту извлечь.
банковские проценты вполне могут быть рентой
Призрак_Биржи
veteran
Вывод............ если требуется, покупать то, из чего можно ренту извлечь........... и/или покупать то, что может вырасти в цене опережая инфляциию за все эти долгие годы))) Например акции.
altairseg
veteran
Например акции.Считаете, что в ближайшее время только вверх? Можно поинтересоваться, какое у вас соотношение "бумаги/кэш"? Или как там правильнее - сколько процентов из Вашего портфеля сейчас в бумагах?
банковские проценты вполне могут быть рентойДо 93-го тоже так думали
других вариантов нет, покупки квартир - заморочки и квартира - не булка хлеба и государство всегда может обложить налогами владельцев недвижимости.
Призрак_Биржи
veteran
Считаете, что в ближайшее время только вверх?Да нет большой разницы куда, вверх или вниз. Я говорю про акции исключительно в составе портфеля. Нет особой надобности в росте активов, если портфель удачно подобран. В любом случае на уровень инфляции портфель вырастет. Есть такое свойство у акций. Правда не сразу, а в течение некоторого времени.
Ну и сейчас действительно, наши бумаги довольно дешевы. И не только акции, облигации тоже очень привлекательны, особенно с учётом перспективы снижения учётной ставки нашим ЦБ.
других вариантов нетЕсть другие варианты)) Например диверсификация. Сто лет как придумана, а до сих пор работает. Риски существенно снижаются.
Есть ещё варианты, но они требуют получения дополнительных знаний по теме.
Akademik
guru
А ну-ка набросай тут нам портфель который будет расти дальше, утверждение что "в любом случае на уровень инфляции портфель вырастет" весьма спорно.
Призрак_Биржи
veteran
Да уж неоднократно об этом говорили. Придумано уже давно. Портфель такой: 30%-акции, 30% - облигации, 30% - золото, 10% -кэш(или депозит). Можно конечно варьировать пропорции по своему вкусу, но лучше по классике. Срок - от 10-ти лет.
Инструменты можно подобрать под себя, определиться с моментом ребалансировки и собственно вперёд))
Инструменты можно подобрать под себя, определиться с моментом ребалансировки и собственно вперёд))
Akademik
guru
Шо, от 10-ти лет 
, и прям в любые, а как же Газпром, Втб, Ростел, Русгидра, это только из первой десятки которые упали и не отжались.
, и прям в любые, а как же Газпром, Втб, Ростел, Русгидра, это только из первой десятки которые упали и не отжались.херсон
Задаю вопрос здесь просто потому, что нашел этот форум в поисковике. Я и на краснодарском форуме тему продублировал)) Да, я уже размышлял о вопросах, которые задаю, поэтому немного ориентируюсь в теме, но подумал, что могу услышать какие-то другие мнения, идеи. Та квартира, которую купил, единственная. И не уверен, что смогу накопить еще на одну.
В общем, мнения понятные. Если то же золото сильно упадет, прикуплю, конечное немного. Но особо на это не надеюсь. Про акции надо почитать...
Задаю вопрос здесь просто потому, что нашел этот форум в поисковике. Я и на краснодарском форуме тему продублировал)) Да, я уже размышлял о вопросах, которые задаю, поэтому немного ориентируюсь в теме, но подумал, что могу услышать какие-то другие мнения, идеи. Та квартира, которую купил, единственная. И не уверен, что смогу накопить еще на одну.
В общем, мнения понятные. Если то же золото сильно упадет, прикуплю, конечное немного. Но особо на это не надеюсь. Про акции надо почитать...
еще советуют металлический счет открыть в каком-нибудь банке Открытие, когда бакс упадет
еще советуют металлический счет открыть в каком-нибудь банке Открытие, когда бакс упадетА кто советует? И почему именно в этом банке??? Что в других банках нет мет. счетов?
сейчас доллар низкий, наверное удачный момент
сейчас доллар низкий, наверное удачный моментВы шутите?
Хотя, опять же удачный момент для чего?
Если эмигрировать в Казахстан или Беларусь, возможно)
привязка металла к доллару или верите, что доллар по 30 р будет. Государству нужны рубли, низкий доллар не выгоден
Tano
experienced
На мой взгляд такой Портфель хорош когда слоны не бегут в узкую дверь . Мне видится что веса должны учитывать возможные потери при инвестировании т к акции могут сдуться в 10 раз то есть смысл заложить возможные потери в расчёты . X1*(1/(1+10)) + X1*(1/(1+2))+ X1*(1/(1+2))+ X1*(1/(1+0)) = S где S сумма средств для инвестирования в акции, облигации, золото, депозит без потери процентов . Для S = 1 000 000 портфель будет такой : 51724 - акции , 189655 - облигации , 189655 - золото , 568965.5 - депозит . Согласитесь возможностей для манёвра больше .
Призрак_Биржи
veteran
Согласитесь....Не соглашусь) Предложенный подход противоречит теории. Кроме того, причём тут "слоны"? Портфелю всё равно, куда и кто бежит. Главное не в этом. Благодаря распределению активов, а не весам, риски под контролем.
А взвешивание по волатильности иногда встречается в арбитраже, при подборе пар или корзин для торговли одним классом активов.
Ути-пути! А налоги забыли? И % за обнал? Плюс затраты на сами операции??? Т.е. возможностей для "манёвра" остается... нуль! Если не минус. Плюс с чего это вы так предложили? 189655 в золото? Да ну?! И кто ж при этом (с учетом 18% нашего любимого государства) вбухается в такую стратегию? Дэбил? Дак дебилы не инвестируют. А если речь про мет.счета, то они вообще в конкретных минусах в таком портфеле останутся (по крайней мере если считать с августа 2014 года по сей день).
Tano
experienced
Много чего противоречит теории . Слоны обнулят Ваши доходы если распределение будет таким как Вы предлагаете мало кому понравится когда 300 000 превратятся в 30 000 а доход от дивидендов не покроет такого снижения . Если подход не даёт возможности манёвра на мой взгляд такой подход плохой . Гибкость подхода и возможность манёвра для меня главнее .
Налоги не забыли и затраты на сами операции тоже . Главное предложить распределение средств с учётом что эти средства должны приносить доход и иметь возможности для манёвра . Так мы инвестируем не на один год .
Ути-пути! Дак дебилы не инвестируют.Чего это, еще как инвестируют, а потом, если повезло, кричат направо и налево, привлекая новых дебилов, а те кто слил молчат и завидуют, копят и снова сливают.
Призрак_Биржи
veteran
мало кому понравится когда 300 000 превратятся в 30 000Уменьшая долю акций в портфеле, мы лишаем себя возможности заработать. Потому как 300 000 могут превратится в 600 000 например))
Для того и делается распределение, чтобы иметь приемлемый риск. Один актив снизился с 300 до 30, а другие два подросли.
Например: акции стали 30, облигации не изменились(+купоны принесли), золото добавило скажем с 300 до 500, плюс на депозите у нас 100т.р. Уже не так страшно, итогом - 930 т.р. С миллиона минус 7% всего. Зато после ребалансировки портфеля можно ожидать существенного роста в последующие периоды. Как верно замечено, инвестируем не на один год, а как минимум на 10-ть)))
Tano
experienced
По теории всё хорошо потери c миллиона минус 7% всего . А если акции с 300 превратятся в 30 , облигации с 300 превратятся в 200 , золото скажем с 300 до 200 , а на депозите у нас 100 . Потери уже не 7% и самое главное возможностей для манёвра мало т к 100 это не 568 которые можно спокойно перераспределить в те активы которые хорошо просели и довести портфель до Вашего распределения .
Успокойтесь, горячие эстонские парни. Ваш портфель, например - высококонсервативный, ваши оппоненты предлагают более рискованные (но потенциально более выигрышные) варианты. Инвестор просто должен понимать, что нужно выбирать уровень консервативности. Не может быть гарантии и рыбку съесть, и на что-то сесть.
Призрак_Биржи
veteran
возможностей для манёвра малоФраза повторяется из раза в раз. Я не понимаю, что она значит? О каком манёвре речь?
Правильно Вы говорите портфель высококонсервативный но благодаря манёвру перераспределения средств из депозита мы можем регулировать рискованность портфеля а за 10 лет возможностей будет достаточно если внимательно смотреть графики и обработанные данные по активам . Так что и рыбка будет и рост портфеля .
Лучший способо - инвестиции в бумаги высоко прибыльных компаний. Недвижимость. Но тут следует детально разбираться. Лучше всего конечно, наживаться на скачках рубля.
Я к тому, что деньги, которые лежат, не сохраняются, а обесцениваются.
Я к тому, что деньги, которые лежат, не сохраняются, а обесцениваются.
Призрак_Биржи
veteran
Лучший способ - инвестиции в бумаги высоко прибыльных компаний.Можно пояснения. Каких именно компаний? Наших, забугорных? Сложно понять о чём речь.
Лучше всего конечно, наживаться на скачках рубля.Тоже непонятно, каким образом?
И рыбку съесть, и на что-то сесть можно главное возможности манёвра которых может не оказаться . Инвестирование в ценные бумаги сопряжено с повышенным риском, в связи с чем инвесторам необходимо провести самостоятельный анализ ситуации и объектов инвестирования перед вложением средств.
Мне кажется, что нужно выбрать единицу измерения своего "богатства" и в этих единицах считать и сохранять.
Вот например в баксах. В евро. В рублях. В квадратных метрах. В акциях Газпрома. В граммах золота.
Сохранил в базовом активе - молодец. Прибавил - ващще молодец. При этом можно временно побыть в виртуальном убытке в альтернативном активе.
Я в баксах считаю. Вернее наличных баксов нет, все пересчитывается на бакс. Так вот я в минусе за прошлый год. А в рублях в плюсе, конечно, но это не так интересно.
Вот например в баксах. В евро. В рублях. В квадратных метрах. В акциях Газпрома. В граммах золота.
Сохранил в базовом активе - молодец. Прибавил - ващще молодец. При этом можно временно побыть в виртуальном убытке в альтернативном активе.
Я в баксах считаю. Вернее наличных баксов нет, все пересчитывается на бакс. Так вот я в минусе за прошлый год. А в рублях в плюсе, конечно, но это не так интересно.
90% именно в такой же ситуации, в баксах все потеряли, в рублях либо паритет было-стало, либо рублей прибавилось
Призрак_Биржи
veteran
Мне кажется, что нужно выбрать единицу измерения своего "богатства" и в этих единицах считать и сохранять.Подход хороший. Только я не понял причём тут виртуальный убыток? Если выбран доллар как "единица богатства и учёта", то и инвестировать нужно в доллары или долларовые бумаги. Причём тут тогда убыток в рублях? Применять оценку в другой "единице" в таком случае некорректно. Т.е. рубль в этом случае не является альтернативным активом)) Альтернативным активом может быть только актив, номинированный тоже в долларах.
altairseg
veteran
Если выбран доллар как "единица богатства и учёта", то и инвестировать нужно в долларыЭто почему? Можно и в кирпичи инвестировать, а мерить и в рублях и в долларах. И даже в сомах.
Актив и единица измерения состояния - разные же вещи.
Подход ОЛДМЭНа понятен и, полагаю, справедлив. Мерить в баксах более объективно, так как последние полгода показали, что бакс-то оказывается - это наше все. Даже то, что производится казалось бы без бакса, зависит косвенно от бакса.
Только я не понял причём тут виртуальный убыток?Видимо имеется в виду незафиксированный убыток. Купили хату за 1,7 млн., а сейчас её за 1,6 только можно продать - вот Вам и виртуално.
OLDMAN
v.i.p.
Долларовые активы малодоходны. Вот например было у меня "100" долларов в 2010 году, если бы я их положила на депозит (купила евробонды) под 7%, то у меня бы стало сейчас 140 долларов.
Но я купила на эти "100" долларов в 2010 году квартиру. Сейчас я могу ее продать за 3300 руб/1650 руб= 2, что в пересчете составляет те же "100" баксов. Но если бы я, лошара, продала ее в прошлом году, то получила бы около 180-190 долларов, что уже гораздо интереснее.
В паевых фондах я из 100 рублей за 5 лет наспекулировала 1000 рублей, что в пересчете на доллары составляет увеличение базовой суммы в 5 раз.
На длинном временном промежутке все неплохо. На коротком - не так хорошо, вернее плохо.
Но я купила на эти "100" долларов в 2010 году квартиру. Сейчас я могу ее продать за 3300 руб/1650 руб= 2, что в пересчете составляет те же "100" баксов. Но если бы я, лошара, продала ее в прошлом году, то получила бы около 180-190 долларов, что уже гораздо интереснее.
В паевых фондах я из 100 рублей за 5 лет наспекулировала 1000 рублей, что в пересчете на доллары составляет увеличение базовой суммы в 5 раз.
На длинном временном промежутке все неплохо. На коротком - не так хорошо, вернее плохо.
Мы с Владимиром давно уже выбрали единицу измерения своего "богатства" в виде депозита и все доходы и убытки считаем в депозитах т к депозит в банке без потери процентов только растёт то очень удобно и самое главное наглядно на графике когда доходность от вложений пересекает доходность депозита если пересечение идёт сверху вниз есть смысл закрыть позиции т к ниже доходности депозита мы не опускаемся .
Я согласна, базовый актив можно измерять хоть в долларах, хоть в рублях... Просто норму доходности нужно закладывать для доллара 5-8%, а для рубля не менее 12-15% годовых. Если этого не получается, то можно считать себя не очень удачливым инвестором и проще в банк деньги отнести.
И рыбку съесть, и на что-то сесть можно главное возможности манёвра которых может не оказаться .Если у инвестора есть талант маневрировать, то да. А если он будет мотаться туда-сюда вместе с толпой других таких же инвесторов, то нет уж, пусть деньги спокойно лежат в низколиквидном активе типа квартиры.
Если это работа доведённая до автоматизма то на талант придётся всего 10 % . Если инвестору удобней держать деньги в низколиквидном активе то это его выбор .
ТОП 5
2
3