На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Мне чуть за сорок. Семьи нет (проблемы со здоровьем, но тема не о том). Свое дело знаю хорошо, зарабатываю не так много, но где-то раза в два больше среднего по городу (Краснодар), правда, не знаю, долго ли еще так будет. Трачу мало, деньги остаются. До всей этой чехарды с рублем успел купить однушку в центре, которую долго хотел... Официальный оклад - минималка. На пенсию от государства, не рассчитываю...
Вопросы такие:
1. Как хранить деньги (рубли в эквиваленте 2000$), которые могут понадобиться, скажем, через год?
2. Как посоветуете coхранить накопления НА ПЕНСИЮ (а в идеале - получать с них небольшой процент выше инфляции)? Что, учитывая варварские спреды на валюту при кризисах (про золото вообще молчу), делать с рублями, которые я зарабатываю прямо сейчас? Как спасти деньги от инфляции, которая, судя по ценам на прилавках, сильно превышает ставки по вкладам?
3. В чем хранить некоторую сумму, скажем, 5-10000$, на черный день (срочное лечение, собственное или родителей, несчастный случай и т. п.)? Валюты при растущей нефти падают. Евро к доллару падает. В сети полно страшилок на тему "краха доллара" и "конца финансовой системы США", адекватность которых, впрочем, оценить не специалисту сложно. Опять же, спреды...
4. Как лучше распорядиться накоплениями из пунктов 2 и 3 при самых негативных прогнозах развития событий (политический переворот, дефолт, пресловутый "крах США" и т. п.)?
Прошу не флудить. Спасибо за Ваши мнения и советы.
Вопросы такие:
1. Как хранить деньги (рубли в эквиваленте 2000$), которые могут понадобиться, скажем, через год?
2. Как посоветуете coхранить накопления НА ПЕНСИЮ (а в идеале - получать с них небольшой процент выше инфляции)? Что, учитывая варварские спреды на валюту при кризисах (про золото вообще молчу), делать с рублями, которые я зарабатываю прямо сейчас? Как спасти деньги от инфляции, которая, судя по ценам на прилавках, сильно превышает ставки по вкладам?
3. В чем хранить некоторую сумму, скажем, 5-10000$, на черный день (срочное лечение, собственное или родителей, несчастный случай и т. п.)? Валюты при растущей нефти падают. Евро к доллару падает. В сети полно страшилок на тему "краха доллара" и "конца финансовой системы США", адекватность которых, впрочем, оценить не специалисту сложно. Опять же, спреды...
4. Как лучше распорядиться накоплениями из пунктов 2 и 3 при самых негативных прогнозах развития событий (политический переворот, дефолт, пресловутый "крах США" и т. п.)?
Прошу не флудить. Спасибо за Ваши мнения и советы.
3. В чем хранить некоторую сумму, скажем, 5-10000$, на черный день (срочное лечение, собственное или родителей, несчастный случай и т. п.)? Валюты при растущей нефти падают. Евро к доллару падает. В сети полно страшилок на тему "краха доллара" и "конца финансовой системы США", адекватность которых, впрочем, оценить не специалисту сложно. Опять же, спреды...если лекарства, что Вам могут понадобится, будут иностранные, то логично что хранить лучше в уе
Сибирь - рай
activist
Судя по Вашему вопросу, Вы достаточно хорошо информированы и реально оцениваете ситуацию. Все (ну или почти все) присутствующие здесь озадачены этим вопросом. Ответ смещается в ту либо иную сторону зачастую вследствии экономической заинтересованности советчика, пусть даже последний этого порой и не осознает. Будущее многовариантно. Прорицателей еденицы, да и в сфере экономики они, как правило, не сильны. Мое личное мнение - ничего кардинально нового Вы здесь не прочитаете, грраль не откроете, а вот запутаетесь легко. Лучше инвестировать в то, в чем ИМЕННО ВЫ разбираетесь лучше большинства.
1. Депозит.
2. Недвижимость сдавать в аренду, платить налоги.
3. Валюта, в настоящий момент доллар, но ситуация может измениться.
4. Перечисленный список "страшилок" не является исчерпывающим, и вариантов реагирования бесконечность, и ни одного безрискового.
Вывод: в современной экономической формации выгодно потреблять все заработанное, пребывая в праздной уверенности, что черный день - это у других только бывает.
1. Депозит.
2. Недвижимость сдавать в аренду, платить налоги.
3. Валюта, в настоящий момент доллар, но ситуация может измениться.
4. Перечисленный список "страшилок" не является исчерпывающим, и вариантов реагирования бесконечность, и ни одного безрискового.
Вывод: в современной экономической формации выгодно потреблять все заработанное, пребывая в праздной уверенности, что черный день - это у других только бывает.
Можно узнать, а почему Вы, житель Краснодара, задаете вопрос на Новосибирском форуме? Новосибирск вроде не финансовая столица РФ.
Судя по тому как Вы пишите, излагаете и какими терминами пользуетесь, уровень Вашей финансовой грамотности выше среднестатистического жителя Краснодара. В связи с этим еще более странным выглядит Ваш вопрос.
Заранее прошу прощения, если моя откровенность как-то могла задеть Вас.
По существу. Универсального рецепта нет. В условиях все нарастающей конкуренции везде и во всем, деньги становиться все сложнее не только зарабатывать, но и сохранять.
Вы пишите, что смогли купить 1к. квартиру, но не уточнили, это единственная или дополнительная недвижимость.
Еще, я бы порекомендовал Вам следить за золотом. Если цена опустится на уровень 1000-1100, а доллар будет в районе 45-50, можно покупать золото. Естественно не на все свободные средства (20-30%).
Судя по тому как Вы пишите, излагаете и какими терминами пользуетесь, уровень Вашей финансовой грамотности выше среднестатистического жителя Краснодара. В связи с этим еще более странным выглядит Ваш вопрос.
Заранее прошу прощения, если моя откровенность как-то могла задеть Вас.
По существу. Универсального рецепта нет. В условиях все нарастающей конкуренции везде и во всем, деньги становиться все сложнее не только зарабатывать, но и сохранять.
Вы пишите, что смогли купить 1к. квартиру, но не уточнили, это единственная или дополнительная недвижимость.
Еще, я бы порекомендовал Вам следить за золотом. Если цена опустится на уровень 1000-1100, а доллар будет в районе 45-50, можно покупать золото. Естественно не на все свободные средства (20-30%).
А на остальные 70-80% лекарства, следить за всеми курсами без последствий не получится.
Так вы дайте тогда конкретную рекомендацию человеку. Как бы вы поступили на его месте?
А остальные 70-80% на то, во что верит сам человек.
Сейчас полетят помидоры, но! Я бы порекомендовал хотя бы небольшие суммы начать отчислять в НПФ. Многие НПФ показывают неплохую доходность.
А так как человеку уже за сорок, перспектива начать получать эти средства назад не такая уж и далекая.
А остальные 70-80% на то, во что верит сам человек.
Сейчас полетят помидоры, но! Я бы порекомендовал хотя бы небольшие суммы начать отчислять в НПФ. Многие НПФ показывают неплохую доходность.
А так как человеку уже за сорок, перспектива начать получать эти средства назад не такая уж и далекая.
Нет универсальных рецептов на все времена, оптимальный для конкретного человека уже дал Podryadchik
Сейчас читают
Президент 2018
260708
1000
Разгул нравственности (часть 2)
355104
999
обсуждение слайдов (часть 3)
257673
1000
на долгосрочный период лучше доллары положить в надежный банк, рубли могут опять менять по какой-нибудь реформе
до пенсии. Родственники в советское время копили в рублях на пенсию, а получили - пшик, в долларах бы все сохранилось, только доллары тогда не продавались
Вывод, копить долгосрочно нельзя, надо тратить, и если требуется, покупать то, из чего можно ренту извлечь.
банковские проценты вполне могут быть рентой
Призрак_Биржи
veteran
Вывод............ если требуется, покупать то, из чего можно ренту извлечь........... и/или покупать то, что может вырасти в цене опережая инфляциию за все эти долгие годы))) Например акции.
altairseg
veteran
Например акции.Считаете, что в ближайшее время только вверх? Можно поинтересоваться, какое у вас соотношение "бумаги/кэш"? Или как там правильнее - сколько процентов из Вашего портфеля сейчас в бумагах?
банковские проценты вполне могут быть рентойДо 93-го тоже так думали
других вариантов нет, покупки квартир - заморочки и квартира - не булка хлеба и государство всегда может обложить налогами владельцев недвижимости.
Призрак_Биржи
veteran
Считаете, что в ближайшее время только вверх?Да нет большой разницы куда, вверх или вниз. Я говорю про акции исключительно в составе портфеля. Нет особой надобности в росте активов, если портфель удачно подобран. В любом случае на уровень инфляции портфель вырастет. Есть такое свойство у акций. Правда не сразу, а в течение некоторого времени.
Ну и сейчас действительно, наши бумаги довольно дешевы. И не только акции, облигации тоже очень привлекательны, особенно с учётом перспективы снижения учётной ставки нашим ЦБ.
других вариантов нетЕсть другие варианты)) Например диверсификация. Сто лет как придумана, а до сих пор работает. Риски существенно снижаются.
Есть ещё варианты, но они требуют получения дополнительных знаний по теме.
Akademik
guru
А ну-ка набросай тут нам портфель который будет расти дальше, утверждение что "в любом случае на уровень инфляции портфель вырастет" весьма спорно.
Призрак_Биржи
veteran
Да уж неоднократно об этом говорили. Придумано уже давно. Портфель такой: 30%-акции, 30% - облигации, 30% - золото, 10% -кэш(или депозит). Можно конечно варьировать пропорции по своему вкусу, но лучше по классике. Срок - от 10-ти лет.
Инструменты можно подобрать под себя, определиться с моментом ребалансировки и собственно вперёд))
Инструменты можно подобрать под себя, определиться с моментом ребалансировки и собственно вперёд))
Akademik
guru
Шо, от 10-ти лет 
, и прям в любые, а как же Газпром, Втб, Ростел, Русгидра, это только из первой десятки которые упали и не отжались.
, и прям в любые, а как же Газпром, Втб, Ростел, Русгидра, это только из первой десятки которые упали и не отжались.херсон
Задаю вопрос здесь просто потому, что нашел этот форум в поисковике. Я и на краснодарском форуме тему продублировал)) Да, я уже размышлял о вопросах, которые задаю, поэтому немного ориентируюсь в теме, но подумал, что могу услышать какие-то другие мнения, идеи. Та квартира, которую купил, единственная. И не уверен, что смогу накопить еще на одну.
В общем, мнения понятные. Если то же золото сильно упадет, прикуплю, конечное немного. Но особо на это не надеюсь. Про акции надо почитать...
Задаю вопрос здесь просто потому, что нашел этот форум в поисковике. Я и на краснодарском форуме тему продублировал)) Да, я уже размышлял о вопросах, которые задаю, поэтому немного ориентируюсь в теме, но подумал, что могу услышать какие-то другие мнения, идеи. Та квартира, которую купил, единственная. И не уверен, что смогу накопить еще на одну.
В общем, мнения понятные. Если то же золото сильно упадет, прикуплю, конечное немного. Но особо на это не надеюсь. Про акции надо почитать...
еще советуют металлический счет открыть в каком-нибудь банке Открытие, когда бакс упадет
еще советуют металлический счет открыть в каком-нибудь банке Открытие, когда бакс упадетА кто советует? И почему именно в этом банке??? Что в других банках нет мет. счетов?
сейчас доллар низкий, наверное удачный момент
сейчас доллар низкий, наверное удачный моментВы шутите?
Хотя, опять же удачный момент для чего?
Если эмигрировать в Казахстан или Беларусь, возможно)
привязка металла к доллару или верите, что доллар по 30 р будет. Государству нужны рубли, низкий доллар не выгоден
Tano
veteran
На мой взгляд такой Портфель хорош когда слоны не бегут в узкую дверь . Мне видится что веса должны учитывать возможные потери при инвестировании т к акции могут сдуться в 10 раз то есть смысл заложить возможные потери в расчёты . X1*(1/(1+10)) + X1*(1/(1+2))+ X1*(1/(1+2))+ X1*(1/(1+0)) = S где S сумма средств для инвестирования в акции, облигации, золото, депозит без потери процентов . Для S = 1 000 000 портфель будет такой : 51724 - акции , 189655 - облигации , 189655 - золото , 568965.5 - депозит . Согласитесь возможностей для манёвра больше .
Призрак_Биржи
veteran
Согласитесь....Не соглашусь) Предложенный подход противоречит теории. Кроме того, причём тут "слоны"? Портфелю всё равно, куда и кто бежит. Главное не в этом. Благодаря распределению активов, а не весам, риски под контролем.
А взвешивание по волатильности иногда встречается в арбитраже, при подборе пар или корзин для торговли одним классом активов.
Ути-пути! А налоги забыли? И % за обнал? Плюс затраты на сами операции??? Т.е. возможностей для "манёвра" остается... нуль! Если не минус. Плюс с чего это вы так предложили? 189655 в золото? Да ну?! И кто ж при этом (с учетом 18% нашего любимого государства) вбухается в такую стратегию? Дэбил? Дак дебилы не инвестируют. А если речь про мет.счета, то они вообще в конкретных минусах в таком портфеле останутся (по крайней мере если считать с августа 2014 года по сей день).
Tano
veteran
Много чего противоречит теории . Слоны обнулят Ваши доходы если распределение будет таким как Вы предлагаете мало кому понравится когда 300 000 превратятся в 30 000 а доход от дивидендов не покроет такого снижения . Если подход не даёт возможности манёвра на мой взгляд такой подход плохой . Гибкость подхода и возможность манёвра для меня главнее .
Налоги не забыли и затраты на сами операции тоже . Главное предложить распределение средств с учётом что эти средства должны приносить доход и иметь возможности для манёвра . Так мы инвестируем не на один год .
Ути-пути! Дак дебилы не инвестируют.Чего это, еще как инвестируют, а потом, если повезло, кричат направо и налево, привлекая новых дебилов, а те кто слил молчат и завидуют, копят и снова сливают.
Призрак_Биржи
veteran
мало кому понравится когда 300 000 превратятся в 30 000Уменьшая долю акций в портфеле, мы лишаем себя возможности заработать. Потому как 300 000 могут превратится в 600 000 например))
Для того и делается распределение, чтобы иметь приемлемый риск. Один актив снизился с 300 до 30, а другие два подросли.
Например: акции стали 30, облигации не изменились(+купоны принесли), золото добавило скажем с 300 до 500, плюс на депозите у нас 100т.р. Уже не так страшно, итогом - 930 т.р. С миллиона минус 7% всего. Зато после ребалансировки портфеля можно ожидать существенного роста в последующие периоды. Как верно замечено, инвестируем не на один год, а как минимум на 10-ть)))
Tano
veteran
По теории всё хорошо потери c миллиона минус 7% всего . А если акции с 300 превратятся в 30 , облигации с 300 превратятся в 200 , золото скажем с 300 до 200 , а на депозите у нас 100 . Потери уже не 7% и самое главное возможностей для манёвра мало т к 100 это не 568 которые можно спокойно перераспределить в те активы которые хорошо просели и довести портфель до Вашего распределения .
Успокойтесь, горячие эстонские парни. Ваш портфель, например - высококонсервативный, ваши оппоненты предлагают более рискованные (но потенциально более выигрышные) варианты. Инвестор просто должен понимать, что нужно выбирать уровень консервативности. Не может быть гарантии и рыбку съесть, и на что-то сесть.
Призрак_Биржи
veteran
возможностей для манёвра малоФраза повторяется из раза в раз. Я не понимаю, что она значит? О каком манёвре речь?
Правильно Вы говорите портфель высококонсервативный но благодаря манёвру перераспределения средств из депозита мы можем регулировать рискованность портфеля а за 10 лет возможностей будет достаточно если внимательно смотреть графики и обработанные данные по активам . Так что и рыбка будет и рост портфеля .
Лучший способо - инвестиции в бумаги высоко прибыльных компаний. Недвижимость. Но тут следует детально разбираться. Лучше всего конечно, наживаться на скачках рубля.
Я к тому, что деньги, которые лежат, не сохраняются, а обесцениваются.
Я к тому, что деньги, которые лежат, не сохраняются, а обесцениваются.
Призрак_Биржи
veteran
Лучший способ - инвестиции в бумаги высоко прибыльных компаний.Можно пояснения. Каких именно компаний? Наших, забугорных? Сложно понять о чём речь.
Лучше всего конечно, наживаться на скачках рубля.Тоже непонятно, каким образом?
И рыбку съесть, и на что-то сесть можно главное возможности манёвра которых может не оказаться . Инвестирование в ценные бумаги сопряжено с повышенным риском, в связи с чем инвесторам необходимо провести самостоятельный анализ ситуации и объектов инвестирования перед вложением средств.
Мне кажется, что нужно выбрать единицу измерения своего "богатства" и в этих единицах считать и сохранять.
Вот например в баксах. В евро. В рублях. В квадратных метрах. В акциях Газпрома. В граммах золота.
Сохранил в базовом активе - молодец. Прибавил - ващще молодец. При этом можно временно побыть в виртуальном убытке в альтернативном активе.
Я в баксах считаю. Вернее наличных баксов нет, все пересчитывается на бакс. Так вот я в минусе за прошлый год. А в рублях в плюсе, конечно, но это не так интересно.
Вот например в баксах. В евро. В рублях. В квадратных метрах. В акциях Газпрома. В граммах золота.
Сохранил в базовом активе - молодец. Прибавил - ващще молодец. При этом можно временно побыть в виртуальном убытке в альтернативном активе.
Я в баксах считаю. Вернее наличных баксов нет, все пересчитывается на бакс. Так вот я в минусе за прошлый год. А в рублях в плюсе, конечно, но это не так интересно.
90% именно в такой же ситуации, в баксах все потеряли, в рублях либо паритет было-стало, либо рублей прибавилось
Призрак_Биржи
veteran
Мне кажется, что нужно выбрать единицу измерения своего "богатства" и в этих единицах считать и сохранять.Подход хороший. Только я не понял причём тут виртуальный убыток? Если выбран доллар как "единица богатства и учёта", то и инвестировать нужно в доллары или долларовые бумаги. Причём тут тогда убыток в рублях? Применять оценку в другой "единице" в таком случае некорректно. Т.е. рубль в этом случае не является альтернативным активом)) Альтернативным активом может быть только актив, номинированный тоже в долларах.
altairseg
veteran
Если выбран доллар как "единица богатства и учёта", то и инвестировать нужно в долларыЭто почему? Можно и в кирпичи инвестировать, а мерить и в рублях и в долларах. И даже в сомах.
Актив и единица измерения состояния - разные же вещи.
Подход ОЛДМЭНа понятен и, полагаю, справедлив. Мерить в баксах более объективно, так как последние полгода показали, что бакс-то оказывается - это наше все. Даже то, что производится казалось бы без бакса, зависит косвенно от бакса.
Только я не понял причём тут виртуальный убыток?Видимо имеется в виду незафиксированный убыток. Купили хату за 1,7 млн., а сейчас её за 1,6 только можно продать - вот Вам и виртуално.
OLDMAN
v.i.p.
Долларовые активы малодоходны. Вот например было у меня "100" долларов в 2010 году, если бы я их положила на депозит (купила евробонды) под 7%, то у меня бы стало сейчас 140 долларов.
Но я купила на эти "100" долларов в 2010 году квартиру. Сейчас я могу ее продать за 3300 руб/1650 руб= 2, что в пересчете составляет те же "100" баксов. Но если бы я, лошара, продала ее в прошлом году, то получила бы около 180-190 долларов, что уже гораздо интереснее.
В паевых фондах я из 100 рублей за 5 лет наспекулировала 1000 рублей, что в пересчете на доллары составляет увеличение базовой суммы в 5 раз.
На длинном временном промежутке все неплохо. На коротком - не так хорошо, вернее плохо.
Но я купила на эти "100" долларов в 2010 году квартиру. Сейчас я могу ее продать за 3300 руб/1650 руб= 2, что в пересчете составляет те же "100" баксов. Но если бы я, лошара, продала ее в прошлом году, то получила бы около 180-190 долларов, что уже гораздо интереснее.
В паевых фондах я из 100 рублей за 5 лет наспекулировала 1000 рублей, что в пересчете на доллары составляет увеличение базовой суммы в 5 раз.
На длинном временном промежутке все неплохо. На коротком - не так хорошо, вернее плохо.
Мы с Владимиром давно уже выбрали единицу измерения своего "богатства" в виде депозита и все доходы и убытки считаем в депозитах т к депозит в банке без потери процентов только растёт то очень удобно и самое главное наглядно на графике когда доходность от вложений пересекает доходность депозита если пересечение идёт сверху вниз есть смысл закрыть позиции т к ниже доходности депозита мы не опускаемся .
Я согласна, базовый актив можно измерять хоть в долларах, хоть в рублях... Просто норму доходности нужно закладывать для доллара 5-8%, а для рубля не менее 12-15% годовых. Если этого не получается, то можно считать себя не очень удачливым инвестором и проще в банк деньги отнести.
И рыбку съесть, и на что-то сесть можно главное возможности манёвра которых может не оказаться .Если у инвестора есть талант маневрировать, то да. А если он будет мотаться туда-сюда вместе с толпой других таких же инвесторов, то нет уж, пусть деньги спокойно лежат в низколиквидном активе типа квартиры.
Если это работа доведённая до автоматизма то на талант придётся всего 10 % . Если инвестору удобней держать деньги в низколиквидном активе то это его выбор .
ТОП 5
3
4