Коллективный трейдинг (вариант)
4870
21
Я все ношусь с идеей трейдинг-бизнеса) (не путать с околорынком)
А если сделать вот как.
Собираем команду.
Скальпер. Первоначально с депозитом работает он. Делает небольшой отрыв в сделке.
Интрадейщик. Потом работает он. Сохраняет прибыль до конца дня с запасом на небольшой геп.
Позиционщик. Ведет позиции несколько дней.
Опционщик. На основе заработка выстраивает беспроигрышные позиции на среднесрок.

То есть позиция по этапам переходит от одного трейдера к другому, каждому специалисту в своей области.
И так по конвейеру. Скальпер передал прибыльную сделку- занялся следующей и т.д.


чтобы не возникло поножовщины, над всем этим стоят 2 человека- "фюрер" и риск-менеджер


Получится?

PS. Так как много флуда. Начнем с того. Кто хочет в эту идею вложить денег? (ДЕНЕГ, а не денег)
Потом будем искать трейдеров.

Эта идея как вариант первоначального поста
http://business.ngs.ru/forum/board/finance/flat/2006430643/?fpart=1&per-page=50
Сибиряк2015дубль
А если сделать вот как.
...
Получится?
Не получится.
Сибиряк2015дубль
у них абсолютно разные точки входа и размер стопа. как вариант, что долгосрочник скажет скальперу - искать точку входа для долгосрока в определённой зоне, но сложно смешивать эти стили. получится, что люди незадействованы основную часть времени.
Сибиряк2015дубль
[ Я все ношусь с идеей трейдинг-бизнеса) (не путать с околорынком) ] Может быть подумать над созданием сайта на котором каждый трейдер сможет разместить вводную информацию по инструментам и стратегиям а также сигналы на покупку / продажу по облигациям акциям фьючерсам опционам и т д которые генерирует его система и пользователи будут рады подписаться за не очень дорого и трейдеры не будут слишком беспокоиться за свою интеллектуальную собственность . Кроме сигналов возможна и другая обновляемая информация которую обычному пользователю либо придётся долго и упорно искать и считать либо получать по подписке . Как Вам такой вариант .
Tano
[ Я все ношусь с идеей трейдинг-бизнеса) (не путать с околорынком) ] Может быть подумать над созданием сайта на котором каждый трейдер сможет разместить вводную информацию по инструментам и стратегиям а также сигналы на покупку / продажу по облигациям акциям фьючерсам опционам и т д которые генерирует его система и пользователи будут рады подписаться за не очень дорого и трейдеры не будут слишком беспокоиться за свою интеллектуальную собственность . Кроме сигналов возможна и другая обновляемая информация которую обычному пользователю либо придётся долго и упорно искать и считать либо получать по подписке . Как Вам такой вариант .
Не пойму как это относится к моим мыслям.
Кроме того таких сайтов полно. Хотя бы mfd. Это все называется околорынок.
hassi
у них абсолютно разные точки входа и размер стопа. как вариант, что долгосрочник скажет скальперу - искать точку входа для долгосрока в определённой зоне, но сложно смешивать эти стили. получится, что люди незадействованы основную часть времени.
Работа идет по конвейеру. Передается не направление позиции, а размер прибыли. То есть долгосрочник получает позицию в кеше и может открыться куда ему лучше. Важно то что депозит уже с прибылью. То есть сделка уже защищена.
Скальпер получает новое задание, так что конвейер не будет простаивать долго.
Получится?
Кто хочет в эту идею вложить денег? (ДЕНЕГ, а не денег)
Потом будем искать трейдеров.
Зачем вкладывать ДЕНЬГИ в неработающую(по факту) идею? Обычно для вложений выбирают что-то работающее и понятное. Может в начале отработать, собрать команду и уж потом, предъявив результаты, искать инвесторов? Вроде так логичнее.

На счёт поличится/не получится вопрос сложный. Скорее нет, чем да. Разные стили торговли, разная философия, разное вью(!)))) Например скальпер вообще не должен что-то кому-то "передавать". Его цель закрыть позу через секунды или минуты. Он сделки по этому признаку и отбирает. Интрадейщик закроет все позы к окончанию торговой сессии. Это его стиль.....
Выходит уже и не нужны эти ребята для работы. Отсаётся "позиционщик". Его главная проблема - тайминг рынка, поиск точек входа. Эту проблему решает(вполне успешно) бот. Вот и выходит, что нужно искать не команду, а ботописца)) И самому спокойно фильтровать сигналы бота и делать сделки. Или даже это отдать ему на откуп.
Сибиряк2015дубль
[ Кроме того таких сайтов полно. Хотя бы mfd. Это все называется околорынок. ] Хорошо смотрим первый наугад который генерирует сигналы на mfd и сравниваем со стратегией купил и держи и что мы видим что товарищ просит 25 % от прибыли а прибыль не обгоняет а даже проигрывает простой стратегии и Вы серьёзно думаете что кто-то будет подписываться на такое хорошие ребята должны обгонять )) .
Вот и выходит, что нужно искать не команду, а ботописца)) И самому спокойно фильтровать сигналы бота и делать сделки. Или даже это отдать ему на откуп.
ой, я обожаю этих трейдеров) Они всегда знают где грааль зарыт)))
Призрак давай посерьезней сам почитай свой текст.
Это совсем неважно что разные стили и разное вью. Призрак, послушай Каленковича если мне не веришь (на конфе смарта, вчерашнее видео) . Главное на рынке- это не стили, сигналы, или вью, и даже не заработать - а главное - это не просрать деньги. Именно эту задача решает эта команда. Скальперство позволяет ставить суперкороткие стопы. И позиционщик делать супердлинные профиты (хфт не мой конек). Это вкратце. А все остальное ну ей богу решается.
И насчет что первичней команда или Деньги. По моему опросу 50% трейдеров считают что первое, остальные второе. Ни у кого серьезных аргументов конечно нет. Я думаю истина где-то посредине.
Tano
[ Кроме того таких сайтов полно. Хотя бы mfd. Это все называется околорынок. ] Хорошо смотрим первый наугад который генерирует сигналы на mfd и сравниваем со стратегией купил и держи и что мы видим что товарищ просит 25 % от прибыли а прибыль не обгоняет а даже проигрывает простой стратегии и Вы серьёзно думаете что кто-то будет подписываться на такое хорошие ребята должны обгонять )) .
Ну да. Именно такой сайт вы и предлагаете сделать) Если я правильно понял. И кто к вам пойдет?
Дополню для ясности.
Суть идеи распределить психологические нагрузки на разных людей.
Сам я обычно торгую всеми методами. От скальперства до длинных сделок (месяц и больше). Но очень сложно переключаться между ними. Особенно если не понимаешь математики.
Для этого и берем людей, которым привычен свой метод. Кто-то хорошо ловит мелкие сделки (привод или хфт или еще что-не важно) А кто-то любит часовые ТФ либо дневки и там набил руку.
Совмещением работы этих людей мы добиваемся нужного эффекта- минимум первоначальной просадки и максимум длинных профитов.
Сибиряк2015дубль
[ Ну да. Именно такой сайт вы и предлагаете сделать) Если я правильно понял. И кто к вам пойдет? ] Не правильно Вы поняли чему может научить сайт mfd ? А наш должен учить и показывать сделки с разными инструментами и не только но предлагать решение для интересных подходов в торговле облигациями акциями фьючерсами опционами и т д а пользователь либо будет подтягиваться либо подписываться что ему лучше но он будет понимать механику а не тупо следовать за поводырём .
Призрак, послушай Каленковича если мне не веришь
А я и Каленковичу не верю)))

насчет что первичней команда или Деньги.
Под команду и отлаженный процесс дают деньги, а под обещания и фантазии вряд ли. ИМХО.
Суть идеи распределить психологические нагрузки на разных людей.
Так есть же уже такая идея. Логика -три восьмёрки - почитай посты. Или вы одно лицо(!), или решили совместно поработать?
Так есть же уже такая идея. Логика -три восьмёрки - почитай посты. Или вы одно лицо(!), или решили совместно поработать?
У Логика идея не такая. У него нет четкого принципа торговли. Он говорит только о том чтобы по-очереди торговать. А как торговать - не говорит. Общие слова только ...поупражняйтесь и т.д. Кроме того у него мотив тривиален- "чтобы не сидеть каждый день". Колхоз короче. Почитайте нашу с ним полемику может поймете, он меня не понял. Ну кроме того что он зациклен на каком-то там волшебном сайте)
А я говорю о системе, функциональном распределении, конвейере. Один подносит, второй продает, третий считает деньги)

Под команду и отлаженный процесс дают деньги, а под обещания и фантазии вряд ли. ИМХО.

ну это вопрос риторический. Вопрос количества
Сибиряк2015дубль
У Логика идея не такая. У него нет четкого принципа торговли.
Как это нет-то? В вашем выражении Сибиряк - та стратегия, которую я хочу взять в команду как раз позиционка
Он говорит только о том чтобы по-очереди торговать.
А у вас Сибиряк скальпер одновременно с интрадеем торгует что ли? Или по очереди? Найди как говориться три отличия.
Тут же возникает вопрос: что делать скальперу сёдня, если вчера позиционщик вошел в многодневную сделку?
А как торговать - не говорит.Да не говорю, а пишу: позиционно согласно стратегии от А Резвяков. Дык и Вы в моем топике сообщили, что вы торгуете на 100% по этой же стратегии. Ну и как вас понять.
Общие слова только ...поупражняйтесь и т.д. Ни хрена себе общие слова. В моем топике деталей поболе будет чем в Вашем варианте. Только не стратегии, а по предлагаемой модели. Применяемая стратегия обсуждается с точки зрения обучаемости.

Кроме того у него мотив тривиален- "чтобы не сидеть каждый день". Колхоз короче.Т.е. в колхозе все работают по очереди? Вы там были? Если бы съездили в колхоз и чуть пожили, то поняли что там по очереди не работают а только все вместе.
Думаете для вашего варианта слово не найдется? Может не надо так словами кидаться?

Почитайте нашу с ним полемику может поймете, он меня не понял. Ну кроме того что он зациклен на каком-то там волшебном сайте) Сайт вполне себе реален и содержит поддержку не только позиционной торговли на базе техники А Резвякова, но и на дей трейдинге. Сибиряк вас не красит, что не попробовав вы горазды судить о том что не разумеете.
А я говорю о системе, функциональном распределении, конвейере. Один подносит, второй продает, третий считает деньги)Дык как же ентот конвейер совместит скальпинг с позиционкой?

чтобы не возникло поножовщины, над всем этим стоят 2 человека- "фюрер" и риск-менеджер
В вашем варианте и Фюрер и Риск менеджер должен понимать и в скальпинге и в дейтрейдинге и в позиционке. Ну прям волшебные маги.

Вы предлагаете не то что колхоз. Скорее всего какой то финансовый коктейль. Боюсь после него у ваших бойцов голова поедет в строну и вряд ли ваш фюрер, волшебный маг сможет вернуть ее на место.

Если конструктивно Сибиряк смешать можно только позиционку с интрадеем, но и тут получиться торговать по очереди. Дык тогда найдите два отличия от предлагаемой мною модели.
Сибиряк2015дубль
Под команду и отлаженный процесс дают деньги, а под обещания и фантазии вряд ли. ИМХО.ну это вопрос риторический. Вопрос количества
Ага мистер очевидность-все правильно-солнце по утрам приходит, вечером наоборот убегает.
Logik888
Если конструктивно Сибиряк смешать можно только позиционку с интрадеем, но и тут получиться торговать по очереди. Дык тогда найдите два отличия от предлагаемой мною модели.
Смотрите, ваш подход. Я несу сотку и вася пупкин (прошедший у неизвестного мне мастера неизвестный комбаин) торгует моей соткой. Потом следующий вася)) Я че, похож на идиота?

Мой подход. Есть 10 контрактов. Я даю скальперу 1 контракт и даю задание- взять 200 пунктов профита. с риском 100 например (цифры по договоренности) Это его план. Взял- передаешь позиционщику. Его задача нарастить профит до 1000 пунктов ( с риском уже заработанного профита то есть 200 п.) . Сделал- передает дальше. И т.д.
А скальпер берет следующий контракт и т.д. Все четко по плану никакого колхоза.

PS. Только не надо выставлять на другие форумы мои тексты, ладно?
Сибиряк2015дубль
Я даю скальперу 1 контракт и даю задание- взять 200 пунктов профита. с риском 100 например (цифры по договоренности) Это его план. Взял- передаешь позиционщику.
А если взял 100 пунктов убытка? :улыб: Финита ля комедия, конец коллективному трейдингу.
Сибиряк2015дубль
PS. Только не надо выставлять на другие форумы мои тексты, ладно?
Что вы что вы - это ж ваша интеллектуальная собственность. Ни ни. Такие гениальные посты копировать нельзя. Ни в коем случае.
На сколько я помню я один раз использовал пост из другого топика никому тогда не известного Сибиряка в совершенно другом форуме, проиллюстрировав тому сообществу как не надо делать.
Сибиряк2015дубль
Смотрите, ваш подход. Я несу сотку и вася пупкин (прошедший у неизвестного мне мастера неизвестный комбаин) торгует моей соткой. Потом следующий вася)) Я че, похож на идиота? Похожи, т.к. вы не поняв "мой подход" пытаетесь объяснить его совершенно не корректно.
Причем тут вы то. Мало ли что вам не известно. Поскольку я пока лидер в той модели что предложил, то главное, что бы я оценил качество того мастера, которого предлагаю. И тут я вполне себе могу быть адекватным экспертом, т.к. прошел долгий и путь в традиционном бизнесе и вполне себе не безуспешно. Этот многолетний опыт, опыт общения с людьми на разном уровне, как раз и дает права мне на выбор адекватного мастера и торговой системы.

Мой подход. Есть 10 контрактов. Я даю скальперу 1 контракт и даю задание- взять 200 пунктов профита. ИМХО этот противоречит скальперским стратегиям.

Его задача нарастить профит до 1000 пунктов ( с риском уже заработанного профита то есть 200 п.) . Сделал- передает дальше. И т.д.Позиционщик - трейдер стремящийся поймать большое движение в несколько дней. Его цели как правило превышают цифру 1000 пунктов.
А скальпер берет следующий контракт и т.д. Все четко по плану никакого колхоза.
А куды интродея потеряли?
Как раз у последнего в зависимости от характера шумовой волны, волотильности рынка и глобальных технических уровней цель от 250 до 1000 пунктов внутри дня.

Есть такая поговорка: гладко было на бумаге но забыли про овраги. Но к вас это не подходит. Прокамест у вас и на бумаге не шибко все гладко.
  • Пока ваша модель идет в ведро