Российский прецедент: покупателю вернули деньги за Windows Vista

Интернет-издание cnews 25.07.08, Пт

21-летний житель Петербурга Владимир Садовников добился возврата денег за предустановленную на его ноутбуке Windows Vista, от использования которой он отказался. В России это первый аналогичный случай. По свидетельству Садовникова, на всю процедуру возврата $73,9 от Microsoft у него ушло более 4 месяцев. По мнению юристов, требование возвратат денег за неиспользуемую ОС Windows полностью укладывается в рамки прав российских потребителей.

Французский опыт возврата денег за неиспользованную операционную систему был впервые воспроизведен в России. Блоггер Владимир Садовников из Петербурга, купивший ноутбук с предустановленной системой Windows Vista, сумел сэкономить $73,9.

Как стало известно CNews из разговора с «героем», речь шла о возврате денег за операционную систему, поставляемую в комплекте с ноутбуков BenQ. Владимир, изучив мировой опыт, попытался перенести его на условия российской действительности.

При покупке ноутбука он отказался принимать текст лицензионного соглашения Windows Vista и установил на компьютер прямо в магазине дистрибутив Linux. Через полмесяца пользователь решил вернуть деньги за неиспользованный товар, для чего обратился в службу поддержки Benq Russia, где ему посоветовали написать сразу в Microsoft.

После месяца переписки со службами поддержки, Владимиру пришел ответ от Microsoft, разрешающий вернуть деньги. Сервис BenQ, в свою очередь, выдвинул свои требования к покупателю, среди которых значился пункт о неиспользовании серийного номера операционной системы и соблюдении 30-дневного срока со дня покупки ноутбука. Как рассказал Владимир CNews, «на всю процедуру возврата денежных средств ушло около 4 месяцев при том, что в гарантийном сервисе R-Style, где ноутбук проходил процесс изъятия лицензии, потребовался всего лишь один день для составления технического заключения. Такая задержка была связана с тем, что фирме-продавцу (ASCOD) нужно было пройти через всю цепочку фирм-поставщиков до вендора, от которого и должны были прийти деньги, чего они до этого никогда не делали».

Возврат денег за неиспользуемую Windows стал в России реальностью

Как считает Алексей Новодворский, заместитель генерального директора компании ALT Linux, покупателю повезло с гарантийным сервисом: для России этот случай возврата денежных средств за Windows пока уникален. «Возможно, такие случаи могут войти в норму, так как здесь налицо навязывание комплекта ««железо» плюс программное обеспечение». Тем не менее, я смотрю на это с умеренным оптимизмом — считать это законодательной победой пока нельзя», — пояснил свою точку зрения господин Новодворский.

Более оптимистично на это событие смотрит учитель Александр Поносов, соучредитель «Центра свободных технологий» (ЦеСТ). «Не платить деньги за товар, которым я не пользуюсь — нормальная практика. Покупатель юридически прав — не надо считать операционную систему частью компьютера».

«Садовников в данном случае, конечно, прав», — комментирует ситуацию юрист Артем Лебедев. Если продавец принял текст лицензионного соглашения самостоятельно и активировал систему, то этим он нарушил закон РФ «О защите прав потребителей» и положения гражданского кодекса РФ, которые регулируют заключение лицензионного заключения».

Во-первых, ч. 2, ст. 16 закона РФ «О защите прав потребителей» запрещает обуславливать приобретение одного товара обязательным приобретением другого. Что сделано в данном случае, покупателю был навязан Windows и, к сожалению, это довольно распространенная практика.

Во-вторых, заключение лицензионного соглашения должно проходить в соответствии с положениями гражданского кодекса РФ. П. 3, ст. 1286 ГК РФ разрешает заключение лицензионного соглашения, если соглашение находится на экземпляре программы, то есть нажать галочку «Я согласен» и установить. При заключении лицензионного соглашения требуется согласие обеих сторон, как изготовителя, так и пользователя. Когда соглашение заключает продавец, то он нарушает права пользователя на ознакомление с условиями договора в установленной форме, это противоречит ст. 428 ГК РФ и пользователь может отказаться от исполнения договора.

Лицензионное соглашение на ПО, в данном случае относится к договору присоединения. Большинство людей сталкиваются с такими договорами каждый день, покупая билетик в автобусе, трамвае или сдавая сумки в магазине на хранение.

В случае с ПО, такой договор автоматически заключается как только начинается использование ПО, но, если впоследствии при установке или после нее, пользователю не дают ознакомится с условиями лицензионного соглашения, то оно считается незаключенным. Так как у пользователя отнимают его право отказаться от заключения соглашения, если он не согласен с его условиями.

ссылка:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/07/25/309588

В магазинах кстати очень чато продают ноуту с уже установленной и активированной виндой.

Я думаю, что на 99% это витринные экземпляры. На которых приходится принимать лицензионное соглашение. дабы ноут хоть что-то показывал кроме черного экрана и покупатель мог ознакомиться с его основными потребительскими свойствами..

+1
И еще говорят, что это... Вам подарок за покупку ноута...

Я думаю, что на 99% это витринные экземпляры. На которых приходится принимать лицензионное соглашение. дабы ноут хоть что-то показывал кроме черного экрана и покупатель мог ознакомиться с его основными потребительскими свойствами..

Ни хрена. Не витринные. С год назад, когда эту чертову Висту стали предустанавливать, еле нашел нормальный ноут с ХР - практически последний экземпляр, весь город обзвонил. Изредка сейчас встречаются модели вообще без Винды, но большинство - старые.

Жень, ты непонял.
Мы говорим про то, что на витринах ноутбуки стоят с уже с активированной ОС, принятым лицензионным соглашением. заведенным пользователем и т.д. . Т.е. выполнен минимальный набор действий, дабы ОС загрузилась..

А ноуты с XP до сих пор продаются, хотя, их и очень мало...

Для того чтобы ОС загрузилась, активировать ее совершенно необязательно. К тому же у продавцов есть утилиты "упаковки" ОС. Которая сбрасывает все установки в 0 и у вас снова "преинстал".

Согласен. Про активацию - неправильно выразился, имелась ввиду, не активация ее на сайте мелкомягких а описанные выше действия дабы получить более-менее работоспособную винду.

>Которая сбрасывает все установки в 0 и у вас снова "преинстал".
Научите?

Как-то интересно читается в постах про ХР... Как будто юзверю навязывается платная Виста, вместо ХР. Тогда как ХР тоже далеко не бесплатная программа, хоть и продаётся в любом ларьке пирацкая)))
А линуха своими ручками далеко не каждый юзверь воткнуть способен

А тут вроде как и не писали про платную Висту. На многих ноутах она идет как подарочный момент. А вот не всем такие подарки нужны...

Не похоже на "подарочный момент" - ибо точно такой же ноут без красот от мелкософта (только с DOS) стоит приличненько эдак меньше...
И подарки такие мне лично нафиг не нужны - мне рабочий ноут нужен, у которого оперативка не забита "промежуточной" (как выразился кто-то из топ-манагеров мелкомягких) ОС.

она никогда не идет как подарочный момент. ноут с вистой и без весьма по цене отличаются - как раз на 70-100 баков или больше.

Когда мы покупали ноут, вариантов без Висты не было, ни дешевле, ни дороже, только с ней. Она шла как бонус, хотя нам этот бонус вообще ни в какое место не уперся, и вообще нужен был XP...

То что других не было ещё не доказывает "подарочность" висты. А если не обозвать её "бонусом", "подарком", "бесплатным приложением" и честно сказать, что она стоит почти $80, то кто ж её купит? Я месяц назад обновил компьютер, купил мощную систему и решил "как белые люди" перейти на висту с аргументом "ХР раньше тоже боялись, а теперь все пользуют". Хватило на 2 дня... Я вообще поразился, как это глюкало выпустили на рынок...

То что других не было ещё не доказывает "подарочность" висты.

Я ни на секунду не пыталась доказать что это абсолютно бесплатно и отдаю себе отчет в том, что все подарки и бонусы за счет клиента.
Вообще, я бы сказала, что установленная Виста это очччень сомнительный подарок, скорее это не подарок, а попадалово

Хватило на 2 дня... Я вообще поразился, как это глюкало выпустили на рынок...

хз... полгода юзаю, полет нормальный:)

Мне вот только одно непонятно - как они посчитали стоимость Висты в цене компьютера? Чтобы ее потом вернуть..

Элементарно - это не закрытая информация. Поскольку разницы нет- десктоп, ноут. DOEM, он и в африке DOEM.

м, а можно по-подробнее, что есть этот самый DOEM (а то Яндекс выдает на 5 страницх только новости, что та или иная контора получила статус DOEM-партнера) и как при этом можно сбросить винду в пре-инсталл состояние?

Причем в Сибмаке DOEM XP стоит 19 884(хотя, скорее всего, это просто очено старый ценик) а в Нэте DOEM-Виста - 3 471. и продается только в новыми компьютерами.. А мы говорим про то. что винда идет уже в состаке компа и ее нельзя купить или не купить...

мы уж около года ею пользуемся и на работе и дома, не понимаю людей

Ну есть и по 800 р. Vista Starter
А то что по ссылке - это Vista Business 32-bit Rus Downgrade XP Pro (DOEM). Виста, которая разрешает поставить ХР лицензию.
Что такое DOEM - это специальный выпуск для сборки ПК, который нельзя продавать отдельно от компьютера. Цена на DOEM среди партнеров MS отличается несильно (по крайней мере чтобы получить статус DOEM партнера уже нужно иметь довольно высокий партнерский статус), о чем и был мой предыдущий пост.

Да, для того чтобы винду скинуть в преинстал, надо запустить специальную утилиту упаковщик, с определенными параметрами. Учтите, что активация при этом может как быть оставлена, так и удалена (в зависимости от ключей). Но счетчик активаций на сайте Мокрософта от этого никак не обнуляется.

Угу, где бы только взять эту самую волшебную утилиту...

В частности, у ноутов НР с предустановленной ОС ей посвящен один из разделов диска, при включении ноута и нажатии F11 зверюшка переходит в состояние "с завода". У Асера такая же фигня тоже была по-моему...

Ага. Есть такое, скрытых файлов добрая куча, но копию установки сделал сразу, как купил и первый раз включил. Acer.

Ну это ты говоришь про восстановление системы из рекавери-раздела.
А тут имелось в виду - запустить утилитку и система при перезагрузке будет в пре-инсталл состоянии.. Была высказана фраза - у продавцов они есть. Я продавец. у нас нет такой. (только не надо говорить. что третий в стране игрок на рынке БТЭ несерьезный продавец). Я так понял, что упомянутый тут статус DOEM (и утилитку) получают производители компьютеров, а не ресселлеры.

Мне вот только одно непонятно - как они посчитали стоимость Висты в цене компьютера? Чтобы ее потом вернуть..

думаю, что посмотрели на цены, установленные продавцом на ОС, при ее самостоятельной продаже.
хотя тут варианты могут быть разные.. начиная с того, что инфу дал продавец, инфу дал сам разрабочик и пр.