Да сколько же Вам лет, что себя Вы относите к другому поколению? Если Вы считаете, что когда мы были молодыми меньше народу говорило "Ну и молодежь пошла..." А вообще, я считаю, что воспитание патриотизма все таки производится в семье, и если у кого-то ребенок отдан на откуп телевизору, не нужно производить обобщений. В этом рекламном натиске могут быть и положительные моменты, у молодежи может выработаться иммунитет. Кстати, поздно плакать о развале "Великой Русской Культуры", к началу Горбачевской реформы она уже практически была уничтожена. Еще бы, мы, русские, далжны были стать космополитами, родоначальниками общемирового государства, носителями соверщенно новой, не национальной, а социалистической культуры. Но социализм рухнул, его культурные ценности не прижились, возможно поэтому, так легко захватывает умы молодежи западная культура. Насколько она чужда русскому человеку это тоже вопрос интересный и сложный.
Насчет тлетворного влияния запада... Ведь "Три мушкетера" тоже западная культура, а пропагандирует, на мой взгляд, вполне понятные нашему русскому человеку истины.
Насчет тлетворного влияния запада... Ведь "Три мушкетера" тоже западная культура, а пропагандирует, на мой взгляд, вполне понятные нашему русскому человеку истины.
Черный кот
guru
Буду утверждать. Олег, будучи язычником успешно защищал рубежи нашей Родины.
Да, действительно, дело в конце концов не в водке. Хотя если бы меня спросили, чем из нашей внегенетической ауры мы обогатили-таки челоечество, то я бы сказала: Достоевский, Чайковский и водка. Вот три хита нашей культуры безоговорочно и с восторгом принятые человечеством. :-)
Но речь в начале топика шла о том, что нашей культуре угрожает западная, (читай США), где во главу угла ставятся материальные ценности и отношение к жизни может быть сформулировано как патологический индивидуализм. Данная культура агрессивно внедряется на нашу территорию, привнося чуждые нам моральные ценности (не то, что б ценности эти были сами по себе плохи, просто они нам чужды). Это я для Вас вкратце пересакзываю содержание предыдущих серий.
На это я позволила высказать разумное, на мой взгляд, сомнение, что главная угроза для нашей культуры исходит отнюдь не извне, а изнутри, где неумеренное потребление спиртного (причем отсутствие культуры пития и является по сути нашей культурой потребления алкоголя), в частности, действует как мина замедленного действия, а принять тезис "жиды споили Россию", я отказываюсь, уж извините.
Меня почему-то обвинили в очернении народа... При чем здесь очернение? Может стоит договориться, так что же угрожает нашей целостности, как нации, этноса?
Но речь в начале топика шла о том, что нашей культуре угрожает западная, (читай США), где во главу угла ставятся материальные ценности и отношение к жизни может быть сформулировано как патологический индивидуализм. Данная культура агрессивно внедряется на нашу территорию, привнося чуждые нам моральные ценности (не то, что б ценности эти были сами по себе плохи, просто они нам чужды). Это я для Вас вкратце пересакзываю содержание предыдущих серий.
На это я позволила высказать разумное, на мой взгляд, сомнение, что главная угроза для нашей культуры исходит отнюдь не извне, а изнутри, где неумеренное потребление спиртного (причем отсутствие культуры пития и является по сути нашей культурой потребления алкоголя), в частности, действует как мина замедленного действия, а принять тезис "жиды споили Россию", я отказываюсь, уж извините.
Меня почему-то обвинили в очернении народа... При чем здесь очернение? Может стоит договориться, так что же угрожает нашей целостности, как нации, этноса?
RNU-2
veteran
Думаете мне надо гадать кто Вы? На Вас ясно написано - ПРОВОКАТОР. Вы что, этого стесняетесь? Бывает. И не переходите на личности, не надо. Вы для меня не объект спора, а удобный субъект для демонстрации существующих в обществе (точнее навязанных обществу) штампов.
В любом, самом невинном тексте заинтересованное лицо найдет что угодно, это же известно.
Да хоть бы сайт нашего земляка Буренкова, сайт РНЕ, естественно. Сайт газеты "Дуэль".
Я собсвенно что имел ввиду, когда говорил о промывке мозгов.
Вы поинтересуйтесь, почитайте. Подумайте. Если же Вы кидаетесь ярлыками, а сами даже не знаете о чем речь, какой тут может быть разговор двух культурных людей?
И еще хинт - слово провокатор'агент мирового (подставить по вкусу)'
Это слово имеет широкий смысл, и Вы в любом случае попадаете в его смысловое поле.
В любом, самом невинном тексте заинтересованное лицо найдет что угодно, это же известно.
Да хоть бы сайт нашего земляка Буренкова, сайт РНЕ, естественно. Сайт газеты "Дуэль".
Я собсвенно что имел ввиду, когда говорил о промывке мозгов.
Вы поинтересуйтесь, почитайте. Подумайте. Если же Вы кидаетесь ярлыками, а сами даже не знаете о чем речь, какой тут может быть разговор двух культурных людей?
И еще хинт - слово провокатор'агент мирового (подставить по вкусу)'
Это слово имеет широкий смысл, и Вы в любом случае попадаете в его смысловое поле.
Мне 32 года и я могу отмежевать своё детство от детства нанешней молодёжи(5-12 лет). Три мушкетёра - это уже не чья либо культура, это классика.
Уважаемый, а что ж ВЫ считаете культурой? Тут уже предлагалось считать таковой "внегенетическую информацию"... Если "три мущкетера" - космополитичное достояние человечества, то что же тогда национальная культура? Беллетристика за последние 10 лет?
Толстой, Гоголь, Достоевский - тоже не наша национальная культура? Забавно...
Толстой, Гоголь, Достоевский - тоже не наша национальная культура? Забавно...
Вот лет через 10 я Вам скажу, настолько ли сильно отличается наше поколение от молодежи, а сейчас, извините, не могу, не имею информации, а пользоваться чужой не хочу, поскольку не доверяю.
Сейчас читают
Стоимость перелета (часть 2)
1800565
924
Дозор октябрьской эволюции
56427
999
Девочки, посоветуйте хорошего гинеколога!
581410
1016
RNU-2
veteran
для Черного Кота:
Ну, раз уж Вы впомнили про Олега... мне кажется мы друг друга поняли, дальнейший спор никому не нужен
Буривушка:
Вы не представляете, как мне согрело душу упоминание ДостоевскогоДык ведь он обсуждаемый вопрос разобрал по косточкам! И не раз.
Наша главная беда - потеря национальной самоидентификации.
То, что есть совершенно зримые и определнные силы, которые мешают нам ее вернуть - это не главная беда, конечно. Но значительная.
Естественно, плохо что водку жрут. Но не это первопричина.
Водку всегда на руси кушали, чтобы снять стресс, напряжение. А когда народ находится в состоянии постоянного стресса и видит впереди только безисходность ... "нам оставалос уколоться и упасть на дно колодца".
Ну, раз уж Вы впомнили про Олега... мне кажется мы друг друга поняли, дальнейший спор никому не нужен
Буривушка:
Вы не представляете, как мне согрело душу упоминание ДостоевскогоДык ведь он обсуждаемый вопрос разобрал по косточкам! И не раз.
Наша главная беда - потеря национальной самоидентификации.
То, что есть совершенно зримые и определнные силы, которые мешают нам ее вернуть - это не главная беда, конечно. Но значительная.
Естественно, плохо что водку жрут. Но не это первопричина.
Водку всегда на руси кушали, чтобы снять стресс, напряжение. А когда народ находится в состоянии постоянного стресса и видит впереди только безисходность ... "нам оставалос уколоться и упасть на дно колодца".
>Национализм - это любовь
>Русский человек призван любить
>Патриотизм Русского человека должен быть действенным.
Если национализм и патриотизм - это любовь, то он ни к чему не призван и никому ничего не должен. В противном случае это не любовь, а изнасилование.
>Он проявляется в защите Отечества от врагов как внешних, так и внутренних
Благими намереньями вымощен ад и многие другие наши дороги (если Библию цитировать, то без евреев не обойтись). Интересно, сколько врагов народа не успел уничтожить Сталин, чтобы раз и навсегда закрыть эту тему? И после этого вы говорите, что любите Родину? Не Родину вы любите, а только землю, а с учетом немецкого опыта - не всю землю, а лишь кладбищенскую.
>Русский человек призван сохранять и развивать национальную культуру.
Русские националисты требуют очистить культуру от инородцев. Не далее как сегодня Мамонт написал о выделении российской культуры из русской, немного же там останется без Пушкина, Пастернака, Маяковского.
>Русской духовности противоречит деление народов на лучшие и худшие, унижение или оскорбление национального достоинства другой нации
Приведенная цитата свидетельствует во-первых, о двуличии нынешних русских националистов. Или приведите хотя бы ссылку на родственный вам сайт, свободный от унижения или оскорбления национального достоинства другой нации;
во-вторых, о том что в ваших рядах не хватает умных людей даже для того чтобы написать партийную программу без противоречий. Что же это за любовь такая, что не полагает свой объект лучше других?
>РНЕ считает возможным участие Русской Нации в миссиях...
Кто дал право вам решать за всех русских, где им участвовать, а где - нет? Партии вольны распоряжаться только своими членами.
>Русский человек призван любить
>Патриотизм Русского человека должен быть действенным.
Если национализм и патриотизм - это любовь, то он ни к чему не призван и никому ничего не должен. В противном случае это не любовь, а изнасилование.
>Он проявляется в защите Отечества от врагов как внешних, так и внутренних
Благими намереньями вымощен ад и многие другие наши дороги (если Библию цитировать, то без евреев не обойтись). Интересно, сколько врагов народа не успел уничтожить Сталин, чтобы раз и навсегда закрыть эту тему? И после этого вы говорите, что любите Родину? Не Родину вы любите, а только землю, а с учетом немецкого опыта - не всю землю, а лишь кладбищенскую.
>Русский человек призван сохранять и развивать национальную культуру.
Русские националисты требуют очистить культуру от инородцев. Не далее как сегодня Мамонт написал о выделении российской культуры из русской, немного же там останется без Пушкина, Пастернака, Маяковского.
>Русской духовности противоречит деление народов на лучшие и худшие, унижение или оскорбление национального достоинства другой нации
Приведенная цитата свидетельствует во-первых, о двуличии нынешних русских националистов. Или приведите хотя бы ссылку на родственный вам сайт, свободный от унижения или оскорбления национального достоинства другой нации;
во-вторых, о том что в ваших рядах не хватает умных людей даже для того чтобы написать партийную программу без противоречий. Что же это за любовь такая, что не полагает свой объект лучше других?
>РНЕ считает возможным участие Русской Нации в миссиях...
Кто дал право вам решать за всех русских, где им участвовать, а где - нет? Партии вольны распоряжаться только своими членами.
///
Уважаемый, а что ж ВЫ считаете культурой?
///
С культурой в твоём понимании всё ясно, ничего против не имею - так и есть. Но культура, о которой говорю я совсем другое. Культура общения, культура быта, сосуществования соседей, нац.праздники(не праздник Солнца у алтайских шаманов, а Новый год, 8 марта, 23 февраля и т.д.) - вобщем не Пугачёва, Киркоров, Руки вверх.
///
Беллетристика за последние 10 лет?
///
Нет, жизнь народа за последние сотни лет. И это есть в генах, как не курти.
///
Толстой, Гоголь, Достоевский - тоже не наша национальная культура? Забавно...
///
Так ты же сама говорила, что это всё это уже не актуально и запад грядёт? Забавно... Да, это это мировая классика, люди за бугром даже учат русский чтобы прочитать это в оригинале, классика. И никакого отношения министрам культуры, поп-культуре и беллетристике за последние 10 лет не имеет. Не вижу ничего забавного, этим нужно гордиться.
Уважаемый, а что ж ВЫ считаете культурой?
///
С культурой в твоём понимании всё ясно, ничего против не имею - так и есть. Но культура, о которой говорю я совсем другое. Культура общения, культура быта, сосуществования соседей, нац.праздники(не праздник Солнца у алтайских шаманов, а Новый год, 8 марта, 23 февраля и т.д.) - вобщем не Пугачёва, Киркоров, Руки вверх.
///
Беллетристика за последние 10 лет?
///
Нет, жизнь народа за последние сотни лет. И это есть в генах, как не курти.
///
Толстой, Гоголь, Достоевский - тоже не наша национальная культура? Забавно...
///
Так ты же сама говорила, что это всё это уже не актуально и запад грядёт? Забавно... Да, это это мировая классика, люди за бугром даже учат русский чтобы прочитать это в оригинале, классика. И никакого отношения министрам культуры, поп-культуре и беллетристике за последние 10 лет не имеет. Не вижу ничего забавного, этим нужно гордиться.
Внешние проявления это не суть морального разложения. Наших родителей выгоняли из институтов за танцы, Нас выгоняли с экзаменов (военка) за прически... Мы находили причины для конфликтов с родителями... Таскали джинсы и бабульки ворчали нам вслед, вот де, до чего дошла наша мотодежь, штанцы срамные нацепила и рада.
Так что не надо поспешных выводов.
Так что не надо поспешных выводов.
Вот именно это я и имею ввиду.
RNU-2
veteran
Любая любовь без действий - не любовь, а пустопорожний треп. Тем более, любовь к Родине.
***>Он проявляется в защите Отечества от врагов как внешних, так и внутренних
Благими намереньями вымощен ад и многие другие наши дороги (если Библию цитировать, то без евреев не обойтись). Интересно, сколько врагов народа не успел уничтожить Сталин, чтобы раз и навсегда закрыть эту тему? И после этого вы говорите, что любите Родину? Не Родину вы любите, а только землю, а с учетом немецкого опыта - не всю землю, а лишь кладбищенскую.
Как много у Вас нашлось слов, чтобы оспорить надобность защиты Родины от внешних и внутренних врагов.
Ваше последнее сообщение, фактически, не нуждается в комментариях.
***>Он проявляется в защите Отечества от врагов как внешних, так и внутренних
Благими намереньями вымощен ад и многие другие наши дороги (если Библию цитировать, то без евреев не обойтись). Интересно, сколько врагов народа не успел уничтожить Сталин, чтобы раз и навсегда закрыть эту тему? И после этого вы говорите, что любите Родину? Не Родину вы любите, а только землю, а с учетом немецкого опыта - не всю землю, а лишь кладбищенскую.
Как много у Вас нашлось слов, чтобы оспорить надобность защиты Родины от внешних и внутренних врагов.
Ваше последнее сообщение, фактически, не нуждается в комментариях.
Потеря национальной самоидентификации - это наше хроническое состояние со времен Петра Первого. Голландский сменился французским, французский стал для знати вторым, а зачастую и первым языком, потом была прусская муштра ну и так далее, без остановок. Однако ж ничего, самоидентифицируемся вполне благополучно. В темные силы, которые нас злобно гнетут я не верю. Ну нельзя человека заставить разлюбить родину, если ему там, на родине хорошо! А нам на родине, как Вы заметили, плохо. Стресс у нас на родине и безысходность. Ай-яй-яй, неужели подлый Запад строит козни, заставляя нас спиваться? Так со времен Достоевского и строит? А мы так и не спились? Крепки, крепки...
Нельзя не заметить, что идет определенная деградация нации. Мне кажется, что это связанно с революционными событиями начала прошлого века, которые, собственно и разрушили русскую культуру, как культуру национальную. Сейчас можно сколько угодно кричать о православии и народности, но нет у нас ни того, ни другого. Искуственные ценности, сформировавшиеся в ходе революционных процессов приказали долго жить и почили в бозе, прежние ценности царской России, которыми прринято восторгаться, что для многих является хорошим тоном, тоже не актуальны, хотя бы потому, что на сотню лет оказались законсервированы, как мухи в янтаре, а столетие-то было ой какое динамичное, а прежние идеалы не эволюционировали соо страной, нет... Нельзя же просто взять и сделать вид, что последних ста лет не было! А где тогда наши, национальные ценности, идеи и идеалы? Вы уж извините, но то, что Вами изложено как программа национализма - на самом деле совершенно интернационально, хоть Россию, хоть Францию, хоть Ирак в эту программу подставляй. Что мы можем предъявить? Нашу культуру? Но она до некоторой степени уже не культура, а история культуры, мы сами не в состоянии е оценить и воспринять, вон, обязательное изучение Достоевского в школе отменили... Не по чьим-то злым наветам, нет, просто не в состоянии россияне массово усвоить столь глубокие мысли! Что это если не деградация? Угасает наш третий Рим, вслед за первым и вторым, и это, может быть нормально? А что вечно на нашей планете?
Нельзя не заметить, что идет определенная деградация нации. Мне кажется, что это связанно с революционными событиями начала прошлого века, которые, собственно и разрушили русскую культуру, как культуру национальную. Сейчас можно сколько угодно кричать о православии и народности, но нет у нас ни того, ни другого. Искуственные ценности, сформировавшиеся в ходе революционных процессов приказали долго жить и почили в бозе, прежние ценности царской России, которыми прринято восторгаться, что для многих является хорошим тоном, тоже не актуальны, хотя бы потому, что на сотню лет оказались законсервированы, как мухи в янтаре, а столетие-то было ой какое динамичное, а прежние идеалы не эволюционировали соо страной, нет... Нельзя же просто взять и сделать вид, что последних ста лет не было! А где тогда наши, национальные ценности, идеи и идеалы? Вы уж извините, но то, что Вами изложено как программа национализма - на самом деле совершенно интернационально, хоть Россию, хоть Францию, хоть Ирак в эту программу подставляй. Что мы можем предъявить? Нашу культуру? Но она до некоторой степени уже не культура, а история культуры, мы сами не в состоянии е оценить и воспринять, вон, обязательное изучение Достоевского в школе отменили... Не по чьим-то злым наветам, нет, просто не в состоянии россияне массово усвоить столь глубокие мысли! Что это если не деградация? Угасает наш третий Рим, вслед за первым и вторым, и это, может быть нормально? А что вечно на нашей планете?
Да хоть бы сайт нашего земляка Буренкова, сайт РНЕ, естественно. Сайт газеты "Дуэль".
Буренкова сами ищите, в Яндексе на него много уголовников и один телевизионщик.
Заголовки страниц с сайта РНЕ:
"РКО, ВАТАН и другое дерьмо...."- о чеченских национальных организациях
"О депортации негров и евреев ..".- о публичных призывах к депортации (136 ст. УК РФ - до 5 лет).
Дуэль:
"Осторожно: воздух отравлен" - о современной музыке, которая, увы, импортная.
"В самом деле, более 100 «гоев» убито - как не радоваться?" - из статьи о гибели заложников Норд-Оста.
Буренкова сами ищите, в Яндексе на него много уголовников и один телевизионщик.
Заголовки страниц с сайта РНЕ:
"РКО, ВАТАН и другое дерьмо...."- о чеченских национальных организациях
"О депортации негров и евреев ..".- о публичных призывах к депортации (136 ст. УК РФ - до 5 лет).
Дуэль:
"Осторожно: воздух отравлен" - о современной музыке, которая, увы, импортная.
"В самом деле, более 100 «гоев» убито - как не радоваться?" - из статьи о гибели заложников Норд-Оста.
RNU-2
veteran
Да, пожалуй с Петра начались определенные процессы. Сто лет назад они просто дошли до критической точки.
Здоровый дух нации хранился в крестьянстве...
Дело в том, что Москва может быть Третьим Римом только пока русский народ является носителем слова Христова, в том его виде, в каком было нам дадено.
... завтра допишу...
Здоровый дух нации хранился в крестьянстве...
Дело в том, что Москва может быть Третьим Римом только пока русский народ является носителем слова Христова, в том его виде, в каком было нам дадено.
... завтра допишу...
---Но культура, о которой говорю я совсем другое. Культура общения, культура быта, сосуществования соседей, нац.праздники---
Что, хорошо жилось в коммуналке?Не знаю я русской культуры быта! Ну неряшливы мы, как нация неряшливы! Я этого не стыжусь, я этим не горжусь, я даже на себя лично этого не проецирую... Но что делать - мы нация грязнуль. Бульвары с мылом не моем, мусорные бачки вывозим время от времени, окурки бросаем там гд докурили. Я лисчно не бросаю. Возможно и Вы лично не бросаете. Но кто-то же их бросает! Неужели это все неруси проклятые?. Про добрососедство лучше мне сегодня не говорить.. С утра зафиксировала замок на подъездной двери и развезила объявления "ждем врача!" . Объявления посрывали, дверь при мне сосед запер... Есть у нас национальные особенности добрососедства, есть! Вынужденные жить в комуналках и многоквартирных домах, лишенные такой естественной вещи, как свой собственный дом мы стали вынужденно чрезмерно коммуникабельны. Считать это национальным достоинством опять таки не могу.
---Так ты же сама говорила, что это всё это уже не актуально и запад грядёт---
Может и грядет но историю культуры нации это не отменяет. Отавьте Дюма французам, а? Они будут Вам так благодарны...
Что, хорошо жилось в коммуналке?Не знаю я русской культуры быта! Ну неряшливы мы, как нация неряшливы! Я этого не стыжусь, я этим не горжусь, я даже на себя лично этого не проецирую... Но что делать - мы нация грязнуль. Бульвары с мылом не моем, мусорные бачки вывозим время от времени, окурки бросаем там гд докурили. Я лисчно не бросаю. Возможно и Вы лично не бросаете. Но кто-то же их бросает! Неужели это все неруси проклятые?. Про добрососедство лучше мне сегодня не говорить.. С утра зафиксировала замок на подъездной двери и развезила объявления "ждем врача!" . Объявления посрывали, дверь при мне сосед запер... Есть у нас национальные особенности добрососедства, есть! Вынужденные жить в комуналках и многоквартирных домах, лишенные такой естественной вещи, как свой собственный дом мы стали вынужденно чрезмерно коммуникабельны. Считать это национальным достоинством опять таки не могу.
---Так ты же сама говорила, что это всё это уже не актуально и запад грядёт---
Может и грядет но историю культуры нации это не отменяет. Отавьте Дюма французам, а? Они будут Вам так благодарны...
>Любая любовь без действий - не любовь, а пустопорожний треп. Тем более, любовь к Родине.
Так это же вы треплетесь о любви, а работаете на ненависть.
>чтобы оспорить надобность защиты Родины от внешних и внутренних врагов.
Почему вас каждый раз нужно, как нашкодившего котенка, тыкать носом. И опять в Конституцию. Защита государственных границ и общественного порядка - это забота (в тексте - обязанность)государства, а не политических партий.
Так это же вы треплетесь о любви, а работаете на ненависть.
>чтобы оспорить надобность защиты Родины от внешних и внутренних врагов.
Почему вас каждый раз нужно, как нашкодившего котенка, тыкать носом. И опять в Конституцию. Защита государственных границ и общественного порядка - это забота (в тексте - обязанность)государства, а не политических партий.
>Здоровый дух нации хранился в крестьянстве...
Вместе с ним в крестьянстве хранился мат нации, поэтому он такой живучий.
Вместе с ним в крестьянстве хранился мат нации, поэтому он такой живучий.
--Здоровый дух нации хранился в крестьянстве... --
Ну ясен свет, не в интеллигенции же... Не в дворянстве, опять-таки...
По причине того, что наша Крестьянская Община, в том виде в каком существовала века, была сначала раздавлена Столыпиным за экономическую неэффективность, затем Сталиным за идеологическую консервативность, затем Хрущевым за недостаточную устремленность к коммунизму, а несчастные потомки здорового крестьянства норовят спиться от безработицы и нищеты совершенно добровольно, предлагаю считать Здоровый Дух Нации скоропостижно скончавшимся... И что же с нами делать, с нацией нездорового духа?
Ну ясен свет, не в интеллигенции же... Не в дворянстве, опять-таки...
По причине того, что наша Крестьянская Община, в том виде в каком существовала века, была сначала раздавлена Столыпиным за экономическую неэффективность, затем Сталиным за идеологическую консервативность, затем Хрущевым за недостаточную устремленность к коммунизму, а несчастные потомки здорового крестьянства норовят спиться от безработицы и нищеты совершенно добровольно, предлагаю считать Здоровый Дух Нации скоропостижно скончавшимся... И что же с нами делать, с нацией нездорового духа?
///
Что, хорошо жилось в коммуналке?Не знаю я русской культуры быта! Ну неряшливы мы, как нация неряшливы! Я этого не стыжусь, я этим не горжусь, я даже на себя лично этого не проецирую... Но что делать - мы нация грязнуль. Бульвары с мылом не моем, мусорные бачки вывозим время от времени, окурки бросаем там гд докурили. Я лисчно не бросаю. Возможно и Вы лично не бросаете. Но кто-то же их бросает! Неужели это все неруси проклятые?. Про добрососедство лучше мне сегодня не говорить.. С утра зафиксировала замок на подъездной двери и развезила объявления "ждем врача!" . Объявления посрывали, дверь при мне сосед запер... Есть у нас национальные особенности добрососедства, есть! Вынужденные жить в комуналках и многоквартирных домах, лишенные такой естественной вещи, как свой собственный дом мы стали вынужденно чрезмерно коммуникабельны. Считать это национальным достоинством опять таки не могу.
///
Да какие уж есть, а что поделаешь? Или лучше все станут стерильно чистыми и физически и морально? Морально - это не чистые душой, а холодные и абсолютно плюющие на ближних. У меня тоже сегодня был случай, ехал в пазике и на одной из остановок женщина при попытке залезть в него упала и головой об лёд и под него. ВСЯ передняя половина мужиков встала с мест и пошла помогать, вот оно проявление - души, характера, образа мышления - как хочешь. Глядя на серую толпу так и не скажешь что есть что то особое, но оно есть и это точно. И знаешь, среди этой половины осталось сидеть человека 3 безразлично отвернувшись к окну. И знаешь кто это был? Такие чистенькие, интеллигентные молодые люди...я уверен - они не бросают бычки на тротуар и чистят ботинки каждые 100 метров. Как говорится, где то прибывает, а где то убывает.
///
Может и грядет но историю культуры нации это не отменяет. Отавьте Дюма французам, а? Они будут Вам так благодарны...
///
Не оставлю!:) И это не от меня зависит, ещё наши родители читали его между собиранием капусты на колхозных полях. Я даже подозреваю, что в exСССР его любят больше чем в самой Франции. Как писателя, а не как человка прославившего их литературу.
Что, хорошо жилось в коммуналке?Не знаю я русской культуры быта! Ну неряшливы мы, как нация неряшливы! Я этого не стыжусь, я этим не горжусь, я даже на себя лично этого не проецирую... Но что делать - мы нация грязнуль. Бульвары с мылом не моем, мусорные бачки вывозим время от времени, окурки бросаем там гд докурили. Я лисчно не бросаю. Возможно и Вы лично не бросаете. Но кто-то же их бросает! Неужели это все неруси проклятые?. Про добрососедство лучше мне сегодня не говорить.. С утра зафиксировала замок на подъездной двери и развезила объявления "ждем врача!" . Объявления посрывали, дверь при мне сосед запер... Есть у нас национальные особенности добрососедства, есть! Вынужденные жить в комуналках и многоквартирных домах, лишенные такой естественной вещи, как свой собственный дом мы стали вынужденно чрезмерно коммуникабельны. Считать это национальным достоинством опять таки не могу.
///
Да какие уж есть, а что поделаешь? Или лучше все станут стерильно чистыми и физически и морально? Морально - это не чистые душой, а холодные и абсолютно плюющие на ближних. У меня тоже сегодня был случай, ехал в пазике и на одной из остановок женщина при попытке залезть в него упала и головой об лёд и под него. ВСЯ передняя половина мужиков встала с мест и пошла помогать, вот оно проявление - души, характера, образа мышления - как хочешь. Глядя на серую толпу так и не скажешь что есть что то особое, но оно есть и это точно. И знаешь, среди этой половины осталось сидеть человека 3 безразлично отвернувшись к окну. И знаешь кто это был? Такие чистенькие, интеллигентные молодые люди...я уверен - они не бросают бычки на тротуар и чистят ботинки каждые 100 метров. Как говорится, где то прибывает, а где то убывает.
///
Может и грядет но историю культуры нации это не отменяет. Отавьте Дюма французам, а? Они будут Вам так благодарны...
///
Не оставлю!:) И это не от меня зависит, ещё наши родители читали его между собиранием капусты на колхозных полях. Я даже подозреваю, что в exСССР его любят больше чем в самой Франции. Как писателя, а не как человка прославившего их литературу.
Вы каким-то странным, непостижимым способом увязываете совершенно разные вещи. Да, неравнодушие к ближнему, внимание, душевная деликатность - это хорошо. Но почему же все это непременно сочитается с разрухой в сортирах? То, что пол-маршрутки бросается на помощь упавшей женщине никак не оправдывает того дворника, который с присущей нам широтой души накирялся с утра и послал этот лед неколотый на остановке по известному адресу? Может и не было бы в жизни места подвигу, если бы мы просто добросовестно относились к своим ежедневным обязанностям?Стоит ли этот невынужденный героизм (сами создаем себе трудности, сами их преодолеваем) заносить в актив национальных достоинств?
А по Вашему выходит странная картина - раз в ботинках начищенных - так это моральный урод, а расхристанный босяк, неряшливый, неумный, неорганизованный, но зато добрый-предобрый, это хорошо, это наш человек, это - русская душа! Может лучше, что б добрый и в чистых ботинках? Может не стоит так увязывать грязные ботинки с душевной добротой? Может стоит сказать, да, мы нация альтруистов (сомнительно...) и горжусь этим, но мы нация хм... грязнуль, и я стыжусь этого?
А по Вашему выходит странная картина - раз в ботинках начищенных - так это моральный урод, а расхристанный босяк, неряшливый, неумный, неорганизованный, но зато добрый-предобрый, это хорошо, это наш человек, это - русская душа! Может лучше, что б добрый и в чистых ботинках? Может не стоит так увязывать грязные ботинки с душевной добротой? Может стоит сказать, да, мы нация альтруистов (сомнительно...) и горжусь этим, но мы нация хм... грязнуль, и я стыжусь этого?
Скажу честно - я не видел ботинок этих "интеллигентов", это я сказал смазано и обобщённо. В пример той стерильности и душевной и физической. Я ведь не говорил, что помогающие все поголовно в фуфайках и валенках. Нет? Почему, когда я говорю о русском духе ты тут же начинаешь выкапывать из под земли грязных накирявшихся дворников, грязных необразованых добряков? Неужели все такие? Я что то среди своих соседей в транспорте редко таких встречаю. Это стереотип, очень плохой. Получается, что у нас все либо грязные дебилы, либо чистые стерилища? Не понимаю.
---Глядя на серую толпу так и не скажешь что есть что то особое, но оно есть и это точно. И знаешь, среди этой половины осталось сидеть человека 3 безразлично отвернувшись к окну. И знаешь кто это был? Такие чистенькие, интеллигентные молодые люди...я уверен - они не бросают бычки на тротуар и чистят ботинки каждые 100 метров. ---
Ну хорошо, пусть два параметра - альтруизм и организованность, опрятность, интеллигентность никак не связаны, хотя по Вашим опусам этого не скажешь. но тогда почему Вы отказываете прочим нациям в этой самой "душевной чистоте"? Думаете в Германии женщину бы бросили лежать где лежит? (Там, конечно, лед был бы на остановке сколот, но это мелочи) В Дании по ней с хохотом проехали бы на автобусе? В Исландии послали бы лесом? Что, вся знаменитая европейская корректность - просто показуха, рассчитанная исключительно на заезжих русских? Не верю! Уж если бросаетесь такими тезисами, мол нет нам равных в сфере ракет балета и душевной чистоты, так приведите хоть какую-то разумную аргументацию, кроме смутного "мне так чувствуется"!
Ну хорошо, пусть два параметра - альтруизм и организованность, опрятность, интеллигентность никак не связаны, хотя по Вашим опусам этого не скажешь. но тогда почему Вы отказываете прочим нациям в этой самой "душевной чистоте"? Думаете в Германии женщину бы бросили лежать где лежит? (Там, конечно, лед был бы на остановке сколот, но это мелочи) В Дании по ней с хохотом проехали бы на автобусе? В Исландии послали бы лесом? Что, вся знаменитая европейская корректность - просто показуха, рассчитанная исключительно на заезжих русских? Не верю! Уж если бросаетесь такими тезисами, мол нет нам равных в сфере ракет балета и душевной чистоты, так приведите хоть какую-то разумную аргументацию, кроме смутного "мне так чувствуется"!
RNU-2
veteran
Буривушка:
Беда вот в чем - можно привести множество примеров, того, что достойно гордости за народ. Но если Вы видите только пъяных дворников, Вы только их и будете видеть, никто Вас не переубедит, что русские - это не народ пъяных дворников. Спор в этом направлении непродуктивен. Тем более, похоже Вы хотите, чтобы кто-то объяснил чем русские лучше других. На каждый хороший пример Вы приводите плохой. Ну, я на каждый пример в других народах тоже могу найти плохой. И до чего мы так договоримся?
Мне кажется, главное - смотреть на свой народ позитивно. Не закрывать глаза на проблеммы, нет. Но и не дать им забить все внимание. В конце концов, когда все кругом говорят, что человек - свинья он и станет свиньей... Эх.
Вообще, по-моему безнравственно осуждать кого-то, кому ты не собираешься помочь.
Беда вот в чем - можно привести множество примеров, того, что достойно гордости за народ. Но если Вы видите только пъяных дворников, Вы только их и будете видеть, никто Вас не переубедит, что русские - это не народ пъяных дворников. Спор в этом направлении непродуктивен. Тем более, похоже Вы хотите, чтобы кто-то объяснил чем русские лучше других. На каждый хороший пример Вы приводите плохой. Ну, я на каждый пример в других народах тоже могу найти плохой. И до чего мы так договоримся?
Мне кажется, главное - смотреть на свой народ позитивно. Не закрывать глаза на проблеммы, нет. Но и не дать им забить все внимание. В конце концов, когда все кругом говорят, что человек - свинья он и станет свиньей... Эх.
Вообще, по-моему безнравственно осуждать кого-то, кому ты не собираешься помочь.
Вы всерьез предлагаете мне пойти перевоспитывать пьяных дворников? Спасибо! Не перевелись еще народники на Руси! А крестьяне почесали репу, да и сдали полоумную барыню в околоток... А можно я буду помогать родине повышением исключительно собственного культурного уровня, что б родина могла мной гордиться? Можно, да? Спасибо!
А вообще не я затеяла дискуссию в таком тоне. Она началась с не помню чьего тезиса, что "русские чище и лучше душой", чем другие народы. Вот я и пытаюсь выпытать у сторонников этой точки зрения, чем это мы чище, и как это мы лучше. Пока никаких примеро в на этот счет, и даже точки отсчета (мол мы чище:японцев, корейцев, малайцев; лучше: китайцев англичан и сомалийцев) приведено не было. Все примеры сводились к описанию элементарных поступков приличных для Человека Разумного и доказывающих разве что то, что с дерева мы несомненно слезли. Да еще эмоциональное описание собственного смутного душевного состояния, мол выйду на улицу, гляну на село, девки гуляют, а мне весло! А будь это не девки, а мамзельки какие-нибудь, не было б мне так весело-то, не было б!
А вообще не я затеяла дискуссию в таком тоне. Она началась с не помню чьего тезиса, что "русские чище и лучше душой", чем другие народы. Вот я и пытаюсь выпытать у сторонников этой точки зрения, чем это мы чище, и как это мы лучше. Пока никаких примеро в на этот счет, и даже точки отсчета (мол мы чище:японцев, корейцев, малайцев; лучше: китайцев англичан и сомалийцев) приведено не было. Все примеры сводились к описанию элементарных поступков приличных для Человека Разумного и доказывающих разве что то, что с дерева мы несомненно слезли. Да еще эмоциональное описание собственного смутного душевного состояния, мол выйду на улицу, гляну на село, девки гуляют, а мне весло! А будь это не девки, а мамзельки какие-нибудь, не было б мне так весело-то, не было б!
RNU-2
veteran
Здорово это Вы описали.. про барыню
Нет, я имел ввиду другие действия. Вариантов - море. Начиная от того, чтобы собрать группу людей, накапать по мозгам в местный совет и выжить пивнушку рядом со школой.
Если же Вы хотите только повышать свой культурный уровень (и своих детей, хотя бы, надеюсь) - Ваше право, естественно. Но тогда называть всех остальных пьяницами ... немного бестактно.
Русские:
- терпимо (даже слишком) относятся ко всем народам
- готовы поделиться последним
- обеспеченные идеей могут работать так, как никому и не снилось.
Может по каким-то пунктам кто-то и может с нами поспорить, но. Я не ставлю задачу доказать что мы лучше всех
И вообще, дискуссия началась с того, что для русского (для любого народа, собственно) - свои всегда милее других, и это правильно
Нет, я имел ввиду другие действия. Вариантов - море. Начиная от того, чтобы собрать группу людей, накапать по мозгам в местный совет и выжить пивнушку рядом со школой.
Если же Вы хотите только повышать свой культурный уровень (и своих детей, хотя бы, надеюсь) - Ваше право, естественно. Но тогда называть всех остальных пьяницами ... немного бестактно.
Русские:
- терпимо (даже слишком) относятся ко всем народам
- готовы поделиться последним
- обеспеченные идеей могут работать так, как никому и не снилось.
Может по каким-то пунктам кто-то и может с нами поспорить, но. Я не ставлю задачу доказать что мы лучше всех
И вообще, дискуссия началась с того, что для русского (для любого народа, собственно) - свои всегда милее других, и это правильно
Spirit
old hamster
Каждая общественная система, в том числе и национальная, в чём-то лучше других, в чём-то хуже. Вот в государственном строительстве русские показали себя в числе лучших. Согласитесь, создать на такой территории возможность для деловой и культурной жизни во впечатляющих масштабах, это надо обладать и соответствующим моральным потециалом. Можно, конечно, приводить и негативные примеры, но всё, что творчески жизнеспособно в таких масштабах опирается на сумму положительных личностных качеств. Ну можно, конечно, паталогически ненавидеть Россию, но это уже не наши проблемы.
Извините, меня долго не было и потому я отвечу на первые ваши сообщения!
>Чище кого? Лучше кого?
Извините, ну уж если не понять смысл, то это уже ваши проблемы!
> Угу, на них знак качества нарисован. Не смешите меня! Может у Вас отечественный телевизор
дома стоит? <
Представьте, стоит и не чуть не хуже зарубежного!
> Отечественный шоколад на данный момент отсутствует как факт. Практически весь шоколад
производимый на территории России - это совместное производство. <
Есть, разве Самара это уже не наш город?!
>Чище кого? Лучше кого?
Извините, ну уж если не понять смысл, то это уже ваши проблемы!
> Угу, на них знак качества нарисован. Не смешите меня! Может у Вас отечественный телевизор
дома стоит? <
Представьте, стоит и не чуть не хуже зарубежного!
> Отечественный шоколад на данный момент отсутствует как факт. Практически весь шоколад
производимый на территории России - это совместное производство. <
Есть, разве Самара это уже не наш город?!
Самара, конечно, наш город, однако ж фабрика "Россия" находится под контролем "Нестле".
Два вопроса насчет телевизора, какой марки и сколько служит?
>Я его читал, во многом согласен, но почему всё таки такие бедные? Ведь все есть для богатства,
кроме климата. <
Не научились всё это рационально использовать, может в будущем до этого дойдем!
ЗЫ: Климат не трогайте, он не так уж и плох! Нет же у нас и вулканов и землетрясения, нормальный умеренный климат, очень благоприятен для умственной работы и для новых открытий, недаром ведь именно в Сибири построен Академгородок!
кроме климата. <
Не научились всё это рационально использовать, может в будущем до этого дойдем!
ЗЫ: Климат не трогайте, он не так уж и плох! Нет же у нас и вулканов и землетрясения, нормальный умеренный климат, очень благоприятен для умственной работы и для новых открытий, недаром ведь именно в Сибири построен Академгородок!
>мне всегда были особенно непонятны претензии "патриотов" на какую-то особую "духовность", как
вариант - "душевность". Что под этим, собственно подразумевается? Мы не особенно религиозны,
не сказать, чтоб повально образованны, в массе своей достаточно малокультурны, не альтруисты,
так в чем эта духовность заключается? Может быть в нашей непрактичности, нерациональность,
надежде на "авось", крепости "заднего ума"? На национальные особенности это тянет, да, а на
какую-то особенную "духовность" - нет. Думаю, что японцам мы тоже кажемся не особенно
духовными - сакурой не любуемся, чай пить не умеем...<
Может мы и "малокультурны", вы это, честно говоря, зря (а как же наши выдающиеся академики, писатели, зотчии, художники…), мы именно простые открытые люди, вам это не нравится?!
вариант - "душевность". Что под этим, собственно подразумевается? Мы не особенно религиозны,
не сказать, чтоб повально образованны, в массе своей достаточно малокультурны, не альтруисты,
так в чем эта духовность заключается? Может быть в нашей непрактичности, нерациональность,
надежде на "авось", крепости "заднего ума"? На национальные особенности это тянет, да, а на
какую-то особенную "духовность" - нет. Думаю, что японцам мы тоже кажемся не особенно
духовными - сакурой не любуемся, чай пить не умеем...<
Может мы и "малокультурны", вы это, честно говоря, зря (а как же наши выдающиеся академики, писатели, зотчии, художники…), мы именно простые открытые люди, вам это не нравится?!
= Самара, конечно, наш город, однако ж фабрика "Россия" находится под контролем "Нестле"
И что? Продукцию она выпускает свою (некоторые марки известны еще с советских времен).
И что? Продукцию она выпускает свою (некоторые марки известны еще с советских времен).
Известный Вам Иван Иванович тут же сказал бы, что это уже не наша продукция, поскольку там заправляют швейцарские мастера и основной доход идет швейцарцам Как, впрочем, и почти все сырье тоже из Швейцарии.
А то, что они выпускают некоторую продукцию под "советскими" марками, говорит лишь об их приспосабливаемости. Сигареты "Ява" (или какие там - я не курильщик) тоже, знаете ли, рекламируются как наш ответ Штатам, хотя контрольный пакет принадлежит американцам.
А то, что они выпускают некоторую продукцию под "советскими" марками, говорит лишь об их приспосабливаемости. Сигареты "Ява" (или какие там - я не курильщик) тоже, знаете ли, рекламируются как наш ответ Штатам, хотя контрольный пакет принадлежит американцам.
> Теперь непосредственно о патриотизме. Да действительно Родину любить нужно, причем со всеми
ее недостатками. Но Вы меня никогда не убедите, что этих недостатков не нужно замечать. <
Ну, я же не говорил, что этих недостатков не нужно замечать, нужно и говорить о них нужно!
Но всё равно, какой бы Россия не была, её нужно любить!
ее недостатками. Но Вы меня никогда не убедите, что этих недостатков не нужно замечать. <
Ну, я же не говорил, что этих недостатков не нужно замечать, нужно и говорить о них нужно!
Но всё равно, какой бы Россия не была, её нужно любить!
Вкус-то у шоколада такой, как был раньше (сравните его с тем шоколадом, к-рый имеет марку "Нестле")!
Я, говоря откровенно, не большой любитель и знаток шоколада, так что мне что "Россия", что "Нестле". А вот знатоки говорят, что нынешняя "Россия" отличается от советской.
Кстати, Вас можно заподозрить в опасных симпатиях проникновению чуждого капитала....
Кстати, Вас можно заподозрить в опасных симпатиях проникновению чуждого капитала....
Ну ,по-моему не нужно, если нужно - это уже принуждение, а любовь к Родине это что-то само сабой разумеещееся, это должно быть, а если этого нет, то никакое патриотическое воспитание не поможет. Патриотическое воспитание в том виде как оно есть сейчас воспитывает только тупых оголтелых фанатиков.
Простые, открытые - это достоинство? А сдержанный, думающий - это недостаток? Есть характерные черты, которые можно, достаточно условно, приписать нации. Но нельзя сказать, сто они являются достоинством или недостатком. в той же эмоциональности нам итальянцы сто очков дадут вперед. вот уж где все наружу! Я уж не говорю о братьях славянах...
Кстати, климат у нас - резко-континентальный. Это так для справки. И действительно - не лучший вариант климатической зоны.
Так на счет водки и матов.
Матерятся только безкультурные, деревенские люди или имеющие проблемы в личной жизни (это сказано каким-то психологом), мы же с вами приличные люди!
А водка, ну нет у некоторых денег на вино, а у алкашей это просто наркотическая зависимость!
Люди, не все мы такие!
Матерятся только безкультурные, деревенские люди или имеющие проблемы в личной жизни (это сказано каким-то психологом), мы же с вами приличные люди!
А водка, ну нет у некоторых денег на вино, а у алкашей это просто наркотическая зависимость!
Люди, не все мы такие!
Docent
old hamster
= Матерятся только безкультурные, деревенские люди или имеющие проблемы в личной жизни
Сколькь тут на форуме народа из-за матов забанили....
Кстати, я в БЗ не пишу из принципа, но тема была бы хорошая - отловить мат в постах и начать выяснять, у кого какие проблемы в личной жизни ))))
Сколькь тут на форуме народа из-за матов забанили....
Кстати, я в БЗ не пишу из принципа, но тема была бы хорошая - отловить мат в постах и начать выяснять, у кого какие проблемы в личной жизни ))))
>Вот в государственном строительстве русские показали себя в числе лучших. Согласитесь, создать на такой территории возможность для деловой и культурной жизни во впечатляющих масштабах...
Больше, не значит - лучше. Много вы назовете государств, которые изжили сами себя, без интервенции? По-моему, лучшее государство это то, в котором живут свободные и богатые люди.
Больше, не значит - лучше. Много вы назовете государств, которые изжили сами себя, без интервенции? По-моему, лучшее государство это то, в котором живут свободные и богатые люди.
Это ругаются матом бескультурные, а мы так разговариваем. Вообще говоря, я бы ратовал за то, чтобы легализовать мат. Но есть одно обстоятельство. Слишком много у нас людей выросло в семьях, где отец избивал жену и детей. Для них всю жизнь мат всё равно, что удар кнута.
>>Подобные обиды на лидера (а сейчас это - Запад и Америка) были, есть и будут. Нет враждебной позиции. Есть конкуренция и бизнес.
>>
"Соловьи, воспевающие конкурентную ориентацию, не захотели конкурировать с социализмом - развалили все, что было социалистами построено. Вот она, очередная демонстрация того, что конкуренция - это практически всегда нечестная конкуренция. " (http://studynlp.narod.ru/antinlp69.html)
>>
"Соловьи, воспевающие конкурентную ориентацию, не захотели конкурировать с социализмом - развалили все, что было социалистами построено. Вот она, очередная демонстрация того, что конкуренция - это практически всегда нечестная конкуренция. " (http://studynlp.narod.ru/antinlp69.html)
>>Не мелите чепухи, медицина всегда была платной. То, что сейчас Вам предлагают сделать за деньги, раньше бы Вам лично просто не светило. Если Вы, конечно, не принадлежали к классу зажравшихся партийных бонз. Уж поверьте моему личному опыту.>>
Может, Вам это покажется странным, но была бесплатной и высокого качества !!! (говорю только о том, с чем я лично сталкивалась - про всю медицину бывшей страны сказать не могу). А сейчас и за деньги нет такого качества, наоборот, некоторые смекалистые врачи делают все, чтобы клиент стал ПОСТОЯННЫМ.
Может, Вам это покажется странным, но была бесплатной и высокого качества !!! (говорю только о том, с чем я лично сталкивалась - про всю медицину бывшей страны сказать не могу). А сейчас и за деньги нет такого качества, наоборот, некоторые смекалистые врачи делают все, чтобы клиент стал ПОСТОЯННЫМ.
У Вас родственников в парторганах не было?
ТОП 5
2
3
4