Написать свои законы...
12796
147
А вообще, как считаете, возможна у нас достойная и хорошая жизнь?
Ведь мы все ездили по заграницам, видели, как люди живут - легко, радостно. Кто-то, как немцы - богато, другие, как чехи, наоборот скромно. Но нет ни там, ни там даже признака такой безысходности, как у нас. Взять финнов - ведь кроме озер и гранита нету ничегошеньки, а каждое деревце обихожено, каждая лужица. В почти каждой семье больше одного ребенка, не редкость трое-четверо. И всё для них, вся экономика, политика, всё ориентировано на улучшение жизни простых людей. Представить, что Байкал оказался бы у эстонцев - да у них за 10 км ввели бы заповедную зону, не то, что завод работающий поставить, собаку искупать бы никто не позволил, вся страна жила бы на деньги от туризма и продажи воды. Что же мы сами себя так загнали?
Ведь кажется - ну чего проще? Законы может дурные у нас? Так давайте попробуем написать законы, которые не для них, а для НАС. Каждый напишет, то, что он считает необходимым, посмотрим, сильно ли отличаются они от нынешних.
Лично я бы ввёл первым делом законы:

- О Запрещении занятия любой административной должности лицами, ранее судимыми
- О снятии депутатской неприкосновенности
- О снятии неприкосновенности с лица, исполнявшего обязанности президента
- О Запрещении участия в выборах лицам, ранее судимым, а также не являющимися гражданами России как минимум, во втором поколении.
-О Запрещении ведения предпринимательской деятельности на территории России вышеуказанным категориям граждан.
-О деприватизации и национализации естественных монополий и оборонных предприятий
-О введении единого и единственного налога для предприятий - 30% от прибыли

Что добавите/уберёте?
Цыган Лисичка
=Что добавите/уберёте?=

Все уберу. Законы у нас не хуже, чем у других. Проблема в другом- народец наш большею частью дрянь.
Цыган Лисичка
-- Что добавите/уберёте?

- О Запрещении занятия любой административной должности лицами, ранее судимыми
уберу. судимые и отбывшие наказание считаются искупившими свой грех. кроме того часть должностей таким лицам и сейчас недоступна.

- О снятии депутатской неприкосновенности
это тоже нельзя делать. депутату нужна неприкосновенность для того, чтобы он мог отстаивать интересы людей, который представляет. таким образом коррумпированный госаппарат не может до него дотянуться. в том, что часто это используется в другую сторону виноваты избиратели таких депутатов.

- О снятии неприкосновенности с лица, исполнявшего обязанности президента
имхо пожизненной пенсии и охраны вполне достаточно. а что, правда есть неприкосновенность?

- О Запрещении участия в выборах лицам, ранее судимым, а также не являющимися гражданами России как минимум, во втором поколении.
дискриманация. о судимых писал выше уже. о гражданах во втором поколении пока всё равно не актуально - не так уж много новых граждан. кроме того, проще ужесточить получение гражданства чем вводить подобную дискриминацию. например - путем ввода квот по странам, из которых прибыли эмигранты - например 100 человек из китая в год:улыб:
-О Запрещении ведения предпринимательской деятельности на территории России вышеуказанным категориям граждан.
дискриминация.

-О деприватизации и национализации естественных монополий и оборонных предприятий
это может и нужно. но они и сейчас вроде не в частной собственности (военные предприятия)?

в общем, почти всё уберу.

и соглашусь с предыдущим участником - законы у нас боле-мене, только не исполняются ни шиша.
Цыган Лисичка
Очень смешной топик. Я долго смеялся (да и сейчас еще...)
Смеяться начал с самого начала, с самой первой строчки.

--возможна у нас достойная и хорошая жизнь?--
А что это такое? Это иметь машину, жену фотомодель и дом? Или иметь толику юности и красоты в душе и жить пусть даже в небогатом, но ухоженном окружающем пространстве?

--Ведь мы все ездили по заграницам--
А че тогда на жизнь жаловаться? Ведь и так хорошо живется.

--люди живут - легко, радостно--
вот это точно подмечено. А как только выходишь из самолета в Шереметьего 2 - сразу в глаза бросаются угрюмые маски, как после наводнения (впрочем, я уже писал как-то об этом)

а по поводу законотворчесва.....
Согласен с предыдущими.
Думаете у нас законы плохие? Нисколько. Как юрист со всей ответственностью могу заявить - ничем не хуже, а во многих случаях даже лучше зарубежных аналогов.
Вот, например, основной закон Франции - Конституция. Далека от совершенства. Поверьте. По качеству проработки и гарантии прав, обязанностей и гарантий человека и гражданина Конституция РФ намного превосходит последнюю. Однако дело не в том, как хорошо написаны законы. Дело в том, каков моральный облик народа, каково его правосознание, как он относится к себе, окружающим и своему государству.
Приведу простейший пример. Закурив мы куда бросаем спичку, а потом и окурок? Под ноги. А во Франции в урну, грубо говоря. Вот и все.
Русский народ всегда был и будет таким - постоянно угорающим в избах с полуразвалившимися печами, слепнущим от левой водки и все равно покупающего дешевое пойло, подыхающего от "неведомых" болезней и все равно боящегося пойти к "дохтуру". И мне не жаль его. Почему? Потому что это его отличительная черта, его индивидуальность. Я сам часть этого народа.

--Лично я бы ввёл первым делом законы--
А я бы лично на вашем месте (слава богу я на своем) почитал бы немного теории и проблематики российского государства и права. Но это так, ничего личного.
Папик
Начали с законов, а закончили тем, что в очередной раз проехали по русским, дрянной вы наш. Кроме вас этого сделать было, конечно, некому. А иммунитет от преследования у Ельцина и его семьи (!) есть. У Путина это был указ №1 или №2, как только он вступил в должность.
Цыган Лисичка
.. что вы пишете абсолютно глупые постинги..
Или хотите понаблюдать реакцию?
ну-ну... наблюдайте...
климат у нас тяжелый, зимой вообще очень тяжело, солнца мало, вот и угрюмые лица, летом повеселее, нация стареет, войны и перемены подорвали здоровье, я так считаю
=дрянной вы наш. =
=Кроме вас ...некому.=

Переход на личность- верный признак отсутствия аргументов против. Я знал, что найдутся единомышленники:бебе:

=У Путина это был указ №1 или №2, как только он вступил в должность=

Возможно, это было одним из условий самого вступления в должность. Преемственность власти трудно отрицать.
Папик
Переход на личность- верный признак отсутствия аргументов против. Я знал, что найдутся единомышленники
На такие посты следует отвечать только с переходом на личность их поместившего. Еще не хватало доказывать тут, что дескать не верблюд. Да, об аргументах. На аргументах я решил, действительно, сэкономить, поэтому использовал ваши, лишь слегка (на один элемент) расширив приведенное вами обобщение. :бебе:
Цыган Лисичка
Принять главный закон-- об ответственности власти перед народом--т.е перед живущими людьми и будущими поколениями. С указанием конкретных способов привлечения к ответственности за конкретные действия.
=доказывать тут, что дескать не верблюд=

Конечно не верблюд. Булгакова все, наверное, читали. :ха-ха!:
Цыган Лисичка
Лично я бы ввёл первым делом законы:
---------------------------------------------------------------

А я бы не стала. У нашего народа просто НЕТ желания жить хорошо и красиво. Каждое лето я наблюдаю на даче в деревне, одну и ту же картину: соседка-алкашка очнувшись от очередного запоя и не найдя средств на продолжение банкета, выходит на крыльцо в своем актуальном во все времена года вечернем наряде (ситцевый драный, линялый халатик, на ногах шерстяные носки и резиновые калоши) и начинает костерить президента и думу, "которые всё у народа разворовали". Героями ее проникновенной речи уже были: Горбачев, Березовский, Немцов, Хакамада, Ельцин. В прошлое лето икалось Путину.
Когда мы с мужем строили микро-водоем в цветнике перед домом, вся деревня ломала голову зачем мы забетонировали яму посреди двора, вместо того, чтобы посадить там картошку или капусту. Мы честно объясняли - деревня не понимала (речка ж рядом). Потом муж сказал, что мы там капусту будем зимой хранить и жители успокоились. Убогое у нас население. Понимаете - УБОГОЕ! И жить оно будет всегда, во веки веков, также убого, несмотря на ресурсы, богатства и нормальные климатические условия и правильные законы. Нет у нас строительной и ландшафтной архитектуры, нет дизайна, потому что всех устраивает, когда дом и двор построены по принципу "доска доской к доске прибита".
Папик
Папик:
народец наш большею частью дрянь
Ирина:
Убогое у нас население. Понимаете - УБОГОЕ!
__________
Не только Полиграфу, мне например тоже очень хочется прочитав такое перейти на личности
По поводу убогости согласен, но вот в реплике Вашей проскользнула еще одна российская черта - надо чтоб было все и еще вчера. Если Вы проездом будете в г. Бийске, не поленитесь свернуть с Чуйского тракта и прокатитесь по старому городу ( по его остаткам), занятное доложу Вам местечко, вдруг выясняется что и ландшафт любили и строили добротно, мне кажется что все у нас получится, если только мы не допустим к власти очередного гегемона. Запад к ландшафтной архитектуре двигался не так быстро как кажется, мы не поспеваем за ним, но ведь движемся. По поводу соседок деревенских тоже сущая правда, но через 15-20 лет и их не будет, т.к. для нормальной работы с/х предприятий требуется 10-15% от имеющейся рабочей силы. Мы сегодня расплачиваемся за мудрую аграрную политику, русский крестьянин был не просто уничтожен а люмпенизирован в высшей степени, все подсобное хозяйство, весь уклад жизни "советских крестьян" был основан на хищениях из своего совхоза ( детство прошло отчасти в деревне, знаю по опыту), исчезли кормильцы совхозы, а характер человека, стиль жизни уже не поменять.
Аркадий
Не только Полиграфу, мне например тоже очень хочется прочитав такое перейти на личности
---------------------------------------------------------------------

Переходи, не бойся. Я могу с тобой поспорить и не обидиться.

Я везла два декоративных кустарника из соседней области (6 часов на поезде). У меня была мечта высадить их около своего подъезда, чтобы все лето на фоне бетонной стены пламенел вечноцветущий махровый шиповник и цвели белоснежные метелки астильбы. Я приобретала кусты за свой счет и везла их тоже за свой счет. Так вот, на том месте, где я их посадила, 4(!) раза рыли канаву для ремонта водопровода. Кусты погибли вместе с мечтой. Теперь на этом месте ветер гоняет бумажки с помойки.

Я не хочу ехать по Чуйскому Тракту, чтобы удостовериться, что у нас (с у ма сойти, какое чудо!) есть красивые, специально построенные образцово-показательные деревни. Я нашу страну практически всю объехала и везде одно и тоже - одинаковость, убогость и серость. Да ты на наш город взгляни. Мы строим изначально устаревшие дома, проектируем изначально неудобные улицы. Меня уже давно волнует вопросЫ: ПОЧЕМУ мы это поем, ПОЧЕМУ мы это слушаем, и самый главный - ПОЧЕМУ МЫ ТАК ЖИВЕМ?
Лев
если только мы не допустим к власти очередного гегемона....
.... Мы сегодня расплачиваемся за мудрую аграрную политику,
-------------------------------------------------

У нас всегда кто-то виноват: то чужой капитализм, то наш социализм, то климат, то чиновники.

Лозунг "Вперед - к светлому будущему" почему-то помешал только нам, а в Китае, благодаря ему вымостили все тротуары плиткой и отстроили небоскребы (конечно и там есть лачуги, только соседствуют они с роскошью. А с чем соседствуют "гадючники" (так моя мама называет частный сектор в нашем городе) Октябрьского, Ленинского да и других районов?)

Суровый климат не помешал отстроить красивые города и выращивать на улицах розы жителям Канады и Финляндии. Только у нас сажают клумбы в конце июня, чтобы они благополучно завернули боты уже в конце августа.

Мимо берегов Японии не минует ни одно цунами. Страну сотрясают бесконечные землетрясения и извержения вулканов. Там практически нет сельскохозяйственных земель, да и с полезными ископаемыми полные кранты. Но ведь живут же, сволочи! И еще КАК живут!

Сейчас гегемоны виноваты и неверная аграрная политика. Но ведь и помещичьи усадьбы позапрошлого века не были образчиками красоты. А уж про окружающие их деревни я вообще молчу. Может уже хватит искать КТО ВИНОВАТ и начнем хоть ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ?
Наши патриоты и демократы, националисты и западники время от времени обращаются к демонической дате - 1914г, очень удобно т.к. дата показывает состояние экономики, богатства и пр., так вот обратимся и мы - в 1914 году наша страна в мировом рейтинге проходила под №№ 4-5. После октябрьского переворота, эволюционный путь был прерван, началась эра рев. преобразований - индустриализация, коллективизация и пр. зации, при этом в течении 80 лет людям говорили о том, что роль быка - быть винтиком в большом и очень нужном механизме. Несколько поколений старательно вытравляли друг у друга желание быть самим собой, быть порядочным. Уже сегодня мы начинаем понимать, что порядочным то быть не только приятно но еще иногда и выгодно. Убого - конечно, но вспомните, 15 лет назад у нас туалетной бумаги не было. Страшно не то что убого, страшно то, что все виды культур ниже уровня канализации - бытовая, техническая, сексуальная - все это каждый день мы видим в магазине, лифте и т.д. Что делать - я думаю привозить кусты, даже если из другой области и потихоньку объяснять нашим согражданам, что нужду справлять надо в определенном месте, что кусты посажены для услаждения глаз, что кричать матом дурственно. Когда ни буде масса ( критическая) садоводов превысит массу совков и произойдет знаменитый переход количества в качество.
на том месте, где я их посадила, 4(!) раза рыли канаву для ремонта водопровода
Думаю, что канаву рыли не назло Вам (чтобы уничтожить кусты), из производственной необходимости.

ПОЧЕМУ мы это поем, ПОЧЕМУ мы это слушаем
Кто это "мы"? Вы лично? Ну так слушайте Баха и пойте оперные арии. Россияне в целом? А что, на Западе основная масса народа слушает Баха и поет оперные арии?
Но ведь действительно было. И в первую очередь было здесь, в Сибири. Не скажу чтоб кустики декоративные возили через всю Сибирь, но до революции деревня сибирская была и богаче и ухоженей. Вы были в Шушенском? В томской области подворья крытые были. Куда все делось?
Docent
Думаю, что канаву рыли не назло Вам (чтобы уничтожить кусты), из производственной необходимости
------------------------------------------------------------

А я и не утверждаю, что назло. Плохо в этой истории то, что НИКТО не потрудился эти кусты вернуть на место, или посадить в другое место.

-------------------------------------------------------------------
Кто это "мы"? Вы лично? Россияне в целом?
------------------------------------------------------------------

Смею утверждать, что Россияне в целом. У меня даже доказательство есть)))) Вы финал Песни года смотрели? Как впечатления?

-----------------------------------------------------------------
А что, на Западе основная масса народа слушает Баха и поет оперные арии?
---------------------------------------------------------------

Очень даже может быть. (надеюсь наши и ихние бомжи не в счет?)
Смею утверждать, что Россияне в целом. У меня даже доказательство есть)))) Вы финал Песни года смотрели?
Вот еще, стану я смотреть всякую гадость...

А что, на Западе основная масса народа слушает Баха и поет оперные арии? -
Очень даже может быть. (надеюсь наши и ихние бомжи не в счет?)
Так значит MTV, фестивали Евровидения, Майкл Джексон, "Спайс гёрлз" и т.п. придуманы специально для развращения россиян?))) А сами янки и европейцы ничего этого не слушают а ломятся в театры на Верди и Вагнера?
Черный кот
Вы были в Шушенском? В томской области подворья крытые были. Куда все делось?
--------------------------------------------------------------

Была. Теперешнее Шушенское (музей-деревня, где все выскоблено и вычищено до блеска, а лук строго по линейке растет) нельзя сравнивать с Шушенским прошлого века. Да и что там ухоженного и "крутого" было? Уродливые, на пол-двора и до самой крыши ворота, маленькие оконца (по 6 штук на одной стене) и низенькие двери, высокие пороги. Ни одного цветка, зато куры, свиньи и коровы в трех шагах от двери дома. Опять же дорог у нас не было НИКОГДА И НИГДЕ, тем более в деревне.
Docent
Вот еще, стану я смотреть всякую гадость...
----------------------------------------------------

Умничка! Баха слушаешь?

----------------------------------------------------
Так значит MTV, фестивали Евровидения, Майкл Джексон, "Спайс гёрлз" и т.п. придуманы специально для развращения россиян?))) А сами янки и европейцы ничего этого не слушают а ломятся в театры на Верди и Вагнера?
----------------------------------------------------------------

Представляешь - ломятся! Еще как ломятся, отдавая по 100 $ и больше за билеты. У них на Бродвее больше театров, чем у нас в стране (это я конечно преувеличиваю, но доля правды в этом есть).

Что до Евровидения, Спайс Герлз и прочих, то давай не смешивать хорошую кухню с Ростиксом?

Ты пойми, я заграницу не нахваливаю, я понять пытаюсь почему им ничто не мешает, а у нашего "танцора" то яйца, то понос, то золотуха.
= я понять пытаюсь почему им ничто не мешает

В частности, потому, что у них говорят "You" даже самым близким людям, а у на начинают "тыкать"
после обмена тремя репликами.
Docent
"Тыканье" - обычна форма общения в инете. У виртуала нет возраста (иногда пола) и социального статуса. Давай/те не отвлекаться на ничего не значащие мелочи, а вести разговор по делу и посуществу?
= Тыканье" - обычна форма общения в инете.

Странно, почему тогда модераторы обращаются на "Вы"? Ламеры, однако... Да и в этом топике (специально просмотрел!) все обращались на "Вы".

А по существу... Мне лично нравится старинная сибирская архитектура, а на современную я стараюсь не обращать внимания. Слушает и поет наш народ то, что показывают ему масс-медиа. Как правило, это низкосортная западная продукция или местные подделки под оную. В советское время такой гадости не было - сравните Зыкину с "Тату" или Кобзона с Шурой.

Я думаю, изменить менталитет народа Вы не в состоянии. Остается или смириться с ним и с соответствующим образом жизни, или выбрать для проживания страну с белым и пушистым народом.
Docent
потому, что у них говорят "You" даже самым близким людям,
Вот это новость! А что, у немцев, французов, итальянцев, японцев, китайцев, финнов и прочих тоже отсутствует эквивалент местоимения "ты"?
Не надо применять английский язык ко всей планете и строить на этом основании каки-либо серьезные выводы.
Ладно, насчет "You" я несколько погорячился.

Но такой легкий переход на "ты" возможен только у нас.
Docent
Не знаю не знаю :а\?:
когда я учил в институте итальянский язык преподавательницей была (даже были - две) - итальянки. Одна была лет 24-25, друга - около 40. Обе владели русским языком в достаточной степени для общения. Так каждая из них сказал нам называть ее на "ты" и по-русски, и по-итальянски.
Так что по этому вопросу я не стал бы ничего утверждать :ухмылка:
Убогое у нас население. Понимаете - УБОГОЕ!

А вот почему оно убогое и будет ли оно когда-нибудь "не убогое"?
А кто герои Вашей проникновенной речи? "соседка-алкашка" - так это еще не все наше население.

Вот например я читал в И-нете о таких представителях нашего населения, которые привозят кусты красивые на горбу из-за тридевять земель или строят микро-водоем в цветнике перед домом.

Я также помню как выглядели совковые конторы и какие были магазины в нашем городе всего 10 лет назад.
И заходя в гости к знакомому в офис я вижу, что он изо всех сил старается, чтобы офис выглядел красивым. Я вижу как люди стали пусть медленно, но настойчиво преображать свои жилища в частном секторе, в той же Матвеевке.
Я понимаю, что невозможно превратить эту самую Матвеевку в Швейцарскую деревушку в одночасье, но я вижу как она меняется.
Я еду в Завьялово и вижу, что и там перемены налицо.

Однако когда я читаю высказывания типа: "Убогое у нас население.", -я начинаю материться. Нельзя так о своем народе. НЕЛЬЗЯ!!!

Картинка.
Утро. 7:00, Нью-Йорк, Бродвей. - Чисто, нарядно, ухоженно.
Вечер. 20:00, Нью-Йорк, Бродвей. - Грязь по щиколотки. Кожура от бананов, облатки жвачки и конфет, стаканчики от мороженного, сопли и плевки.
Наверное это приезжие русские нагадили. Только основная масса "русских" в этом городишке букву "р" не выговаривают и шипят вслед: "Понаехали тут".
маленькие оконца (по 6 штук на одной стене) и низенькие двери, высокие пороги.
Ну извините, матушка, это Сибирь, а не Зимбабве. Эти архитектурные особенности обусловлены климатическими условиями.
=перемены налицо.=

Согласен с Вами. Прогресс в образе (не в уровне) жизни достаточно заметен в последние несколько лет. Налицо стремление наладить нормальную, человеческую жизнь, и это радует. Является ли это следствием открытости страны, возможности ездить и видеть образцы заграничной жизни или возврата к духовным, религиозным ценностям- не берусь анализировать.


= Нельзя так о своем народе. НЕЛЬЗЯ!!! =

А Вот тут позвольте не согласиться! Что же, нам о себе как о покойнике- или только хорошее,или совсем ничего? Или предлагаете отдать критику на откуп иностранцам? Меня бы самого раздражало, если бы вдруг какой- нибудь американец или немец начал мне бы на моем форуме указывать на негативные черты моего народа (надеюсь, Вы не станите отрицать их наличие?). Типа вы русские пьянь ленивая и все такое. Я бы предложил такому откочевать со своим мнением на свой, американский форум и резвиться ТАМ.
А вот мы, сами, просто ОБЯЗАНЫ рассуждать о своих недостатках, если мы хоть немного хотим изменить к лучшему свою жизнь и измениться сами.
Да, наконец и Завьялово стало меняться в лучшую сторону.
Папик
А вот мы, сами, просто ОБЯЗАНЫ рассуждать о своих недостатках, если мы хоть немного хотим изменить к лучшему свою жизнь и измениться сами.
Я тоже так думаю, но я всегда считал, что резкость здесь плохой помощник.
Docent
Ладно, насчет "You" я несколько погорячился.

Но такой легкий переход на "ты" возможен только у нас.
Ну уж если к царю Петру I обращались на "ты", то мы, плебеи, и вовсе это легко должны пережить (историки утверждают, что умер он совершенно по другой причине)
Черный кот
маленькие оконца (по 6 штук на одной стене) и низенькие двери, высокие пороги.
Ну извините, матушка, это Сибирь, а не Зимбабве. Эти архитектурные особенности обусловлены климатическими условиями.
Т.е. 6 маленьких оконц пропускают меньше холода/тепла, чем одно-два больших?:улыб:А ворота и забор до крыши - это тоже из-за климатических условий? :улыб:
А кто герои Вашей проникновенной речи? "соседка-алкашка" - так это еще не все наше население.
-------------------------------------------------------------------

Это 90% населения деревни, где находится дача моей мамы. Это процентов 40 (если не больше) населения городка, в котором я выросла. А таких деревень и городов по России....
Мелкие и кривые окошки несут в себе меньше косяков, нежели большие. :ухмылка:

А забор до крыши ограды - это да. Особенность климата.
Однако когда я читаю высказывания типа: "Убогое у нас население.", -я начинаю материться. Нельзя так о своем народе. НЕЛЬЗЯ!!!
---------------------------------------------------------------

Можно. Я часть этого народа, а он часть меня. Считайте это саморефлексией.:миг:


------------------------------------------------------------------
Картинка.
Утро. 7:00, Нью-Йорк, Бродвей. - Чисто, нарядно, ухоженно.
Вечер. 20:00, Нью-Йорк, Бродвей. - Грязь по щиколотки. Кожура от бананов, облатки жвачки и конфет, стаканчики от мороженного, сопли и плевки.
-------------------------------------------------------------

Картинка:
Утро 7.00, Новосибирск, пл. Маркса. - Грязно, убого, неуютно.
День 12.00. Новосибирск, пл. Маркса. -Грязно, убого, неуютно.
Вечер 20.00. Новосибирск, пл. Маркса. - Грязно, убого, неуютно.
Неужели приезжие американцы нагадили?:хммм:

Я не лажаю наш народ. Мне за нас обидно, понимаете? Вот в прошлом году в Первомайском сквере прошел конкурс скульптуры из камня. Вы видели эти "произведения искусства"? Безликие каменюки раскидали по всему парку и, видимо, поставили галочку напротив слова "красиво". А это убожество. Убожество, понимаете? Ни они парк, ни парк их не красит.
Черный кот
А вот мы, сами, просто ОБЯЗАНЫ рассуждать о своих недостатках, если мы хоть немного хотим изменить к лучшему свою жизнь и измениться сами.
Я тоже так думаю, но я всегда считал, что резкость здесь плохой помощник.
Да я всё надеюсь, смешная и наивная, что нам всем однажды станет стыдно за то чем и в чем мы живем, и мы очень захотим жить по-другому: комфортно, красиво и правильно. Это не я - это душа моя кричит!
А по моему зря Вы так на Ирину.
Она во многом права. Ну смотрит она со своей колокольни, правда.
Но ведь с соседних колоколен видно примерно тоже самое....
Замечать хорошее - это здорово.
делать хорошее - еще лучше.
И "перемены в Завьялово налицо" благодаря подобным Ирине. И надеюсь Вам, и всем участникам форума и не только....
Вот только меня постоянно смущает сравнение с западом. Точнее с тем, где нас нет.
А ЕСЛИ БЫ МЫ БЫЛИ ОДНИ НА ПЛАНЕТЕ?
Вот прямо с этого момента????
И что?
Мы стали жить лучше, потому что сравнить не с кем???
Или как?
Как-то получается у нас, что все хорошее "обламывается" об окружающее плохое.
Знать это не настолько хорошее и твердое.....
Знать слишком хрупкое, что бы быть истиной и правдой, достойной жизни.....

Уважаемые, живите лучше, несите лучшее, достигайте и заслуживайте!!!!
Забор до крыши - ен потому, что воруют как из пушки. А из-за того, чтобы "до ветру" в исподнем по ветру не бегать. :ха-ха!:
Docent
You -это ты и вы одновременно и НИКОГДА при обращении не пишется с большой буквы. У них только "Я" "I" пишется с большой. Так что "тыканье"-это норма, а "выканье"-патология! Имеются в виду не восточные деспотии, где пока человека назовешь по имени надо перечислить кучу его регалий
Ир, ну чо ты гонишь? Какие убогие? Не убогей других.
Вот сейчас крестьяне вырастили хороший урожай пшеницы и что? Их вынудили продать за бесценок, не хватает рассчитаться за бензин и аренду комбайнов.
Их давит "Система". Не все пьяницы и дегенераты. Знаю нормальных работящих мужиков, продавших практичеки всё и взявших в аренду землю на Алтае. Ну и что? Бросили всё и вернулись в общаги (это в 40-к-то лет!). Невозможно работать - тянут со всех сторон. А ты всё дача, цветочки. Дача конечно хорошо, но не показатель!
=Нью-Йорк, Бродвей=

Собственно по теме: и за границей конечно же хватает быдла, но оно там не играет доминирующей роли, как у нас. Наша трагедия в том, что наши люмпены пытаются диктовать нам свои жизненные стандарты. Они избирают нам слесаря мэра и бандитов в депутаты областного совета.

Ирине: посадил я во дворе липу, и вот как- то зимой застаю соседа за выламыванием деревца для того, чтобы ее стволом с собакой поиграть. На мой окрик: что ж ты, сукин сын делаешь, ведь это липа, отвечает: а на хера она нужна? Разговорились- неплохой вроде мужик, но совершенно искренне не понимает, чего я так раскипятился из- за какого- то дерева. Я не смог объяснить ему зачем нужна липа во дворе.

Мамонту: в Нью Йорке все эти люмпены живут в своих южных Бронксах, Йонкерсах и прочих дырах и ломают деревья там. Достоинство западной цивилизации состоит в том, что человек может выбрать образ своей жизни не особо при этом мешая другим. Заграничный шариков тусуется на своем люмпенском форуме, где в порядке вещей заявить оппоненту: мне не нравятся твои аргументы, поэтому ты козел, придурок, еврей (нужное подчеркнуть). Я вовсе не против, чтобы они ломали у себя во дворах деревья или оскорбляли друг друга на своих форумах. Но я не хочу, чтобы они гадили у МЕНЯ во дворе и лезли ко мне с разговорами.

Трагедию своего народа вижу в том, что люмпены у нас не знают своего места. Пока всякое приблатненное наворовавшее жулье будет навязывать свои стандарты жизни мы будем оглядываться на запад и удивляться: что ж мы то не живем- то так хорошо, ведь не глупее их!

Да, и вот не надо все списывать на евреев- сами хороши. По крайней мере, для того, чтобы услышать фразу "понаехали тут" не обязательно ехать за океан. Я регулярно слышу ее в Москве от людей произносящих букву "р" просто образцово!
Утро Монте-Карло, Париж- более-менее. Обед-арабы с неграми убирают мусор, подтирают каждый плевок и убирают каждую бумажку.
Чистота! До Вечера!
Вашингтон-читстота, но дороги как в НСКе. Пиндосы говорят, что дороги плохие потому, что не собирается дорожный налог в Вашингтоне. А вот в НСКе-собирается, но дороги плохие!
Далее можно не продолжать-у всех свои проблемы.
Но, русские трусливы (по отношению к внутреннему врагу), но не ничтожны!
Ivan Ivanych
=You -это ты и вы одновременно =

Все- таки больше ВЫ,
1.поскольку всегда употребляется с глаголом are и никогда с is
2. в староанглийском было специальное местоимение для обозначения ТЫ, а YOU употреблялось тогда только в качестве ВЫ.
Папик
Трагедию своего народа вижу в том, что люмпены у нас не знают своего места.
За границей не бывал пока...
Но мне кажется, что люмпены у нас не знают, что они - ЛЮМПЕНЫ.
И все с этим смирились.
Но я не хочу, чтобы они гадили у МЕНЯ во дворе и лезли ко мне с разговорами
Я так понимаю, "МОЙ ДВОР" - это там, где нет ЛЮМПЕНОВ?
Или как?
Твой (МОЙ) двор - это то место, где каждый люмпен (дурацкое слово, к стати, но всем понятное) понимает что он - ЛЮМПЕН.
Папик
--Все- таки больше ВЫ--
Это кто такую фигню старорежимную вытащил на свет.
К сведению-это не "Вы", а именно-"Ты". У них не в моде внешняя спесь (регулярно общаюсь). У них даже президент не Уильям, а Билл (про Блинтона говорю). Все равно, чтобы мы Путина называли Вовкой.
Нет же у нас Саид Гирей, Мирза, Бек итд.