Изъятие
1992
22
Изъятие Госвом денег у населения, называемое дефолтом -вот любимый и основной принцип и главное дело нынешних «реформаторов». В начале года, я предположил, что изъятие денежных средств населения будет через искусственное снижение курса доллара под аплодисменты «рублевиков». Но как оказалось, первой «ласточкой» оказалась пенсионная реформа.
Уже говорили, но путано, изложу кратко
1.Пенсионные деньги будут изыматься в пользу гос-ва с аккумуляцией средств в ВЭБ (касьяновский Госбанк, который даже не имеет банковской лицензии), с соответствующим увеличением Госдолга (а когда нам Гос-во долги отдавало???). Т.е. при накоплении достаточных средств будет объявлен дефолт и наши денежки и надежды на обеспеченную пенсионную деятельность падут как листья осенью
2.Чтобы «избежать» изъятие Гос-вом наших денег нам предлагают вкладывать в частные компании, которые с нетерпением ждут этих денег и уже планируют в чьи карманы их «инвестировать»
Ситуация анекдотическая, но кому от 35 до 45 (пенсия ( если доживут) не за горами) придется подумать над тем кому и зачем они отдают свои деньги и почему наш высокорейтинговый помалкивает по этому поводу. Впрочем, ясно-этими деньгами можно будет распоряжаться бесконтрольно, например потратить на выборы, на приобретение Госсобственности в личную собственность, на покупку чего угодно и где угодно.
А нам это надо?
Вам надо, чтобы ВАШИ деньги отдавали в банк без права занятия банковской деятельностью или в частную комапанию с уставным капиталом в 500 долл?
Ivan Ivanych
Самое смешное что по ящику рассуждали на эту тему и приводили расчеты скока будет весить эта добавка к пенсии . Дык вот при официальной зарплате 10000 рублей сегодня - прибавка к пенссии составит 84 рубля . А вобще не следует даже голову ломать . Сегодняшняя '' стабильность '' долго не просуществует . Что та должно измениться - только не знаю в какую сторону .
Что та должно измениться - только не знаю в какую сторону
Очевидно, что в сторону еще большей стабильности
Ivan Ivanych
Тема архиважная!
Как и в предыдущем случае с реформой по Чубайсу, народу не оставляют времени на то, чтобы вдуматься в существо дела.
Да опыт прожитого десятилетия подсказывает. Да скорее всего денежки наши утекут в неизвестном направлении. К пенсии мы будем не с накопленными сбережениями управляющими компаниями (наших процентов от зарплаты), а с дыркой и нищими пенсионерами.
Мне лично письмо уже пришло для определения с выбором. Не приду назначать сами.
народу не оставляют времени на то, чтобы вдуматься в существо дела.

Народ наш думать не любит и не хочет.
Даже такой "продвинутый", как на форуме (ранее поднятая тема пенсионной реформы благополучно заглохла).
Правильно заметил Иваныч-народник:
Никому ведь ничего не надо и дураки как всегда останутся в дураках.
Правда, не все... некоторые не доживут:-)


ЗЫ: Как и в предыдущем случае с реформой по Чубайсу
Простите, Вы не тот Мамонт, который был уверен, что направление реформы по Чубайсу верное?
Вдумались наконец в существо дела? И полгода не прошло...:-))
Тема важна также для молодых - ведь они отдадут наибольшее количество своих "кровных" неизвестно кому и неизвестно зачем.
"Великие молчуны" (наше население) поимеет возможность осознать что его обобрали только тогда когда окажется беспомощен.
Простой лозунг нашего Гос-ва: "Бабки на стол!"- пенсии, автострахование, ссборы за токсичность, завышенные коммунальные тарифы (которые почему-то всегда 50% составляют) итд не оставляют шанса что-либо иметь существенное после окончания активной деятельности.
Впрочем, СМИшные цепные псы будут рвать каждого, кто покусится на всё увеличивающиеся потребности их хозяев. Их (псов) спустили с цепи, нужна дубина
Ivan Ivanych
Бояться можно всего что угодно.
А видеть надо то, что есть. Власть в стране меняется устойчиво и необратимо в сторону экономической и политической стабильности. Президент в своём ежегодном послании сказал о том, что необходимо объединение усилий ВСЕХ слоёв общества для ПРОРЫВА, который условно назван "удвоение ВВП". То чем пугают людей патриовцы, лежит ВНЕ оглашённой Президентом государственной политики и поэтому не осуществится (при потенциальной возможности осуществления) если эта политика будет укрепляться и найдёт поддержку в обществе. А что делают эти самые "народники" для укрепления президентской политики? НИЧЕГО! А значит бездействуют в этом направлении, а значит занимаются вредительством, а значит...
Korrektor
А видеть надо то, что есть. Власть в стране меняется устойчиво и необратимо в сторону экономической и политической стабильности
Видить надо то что есть , а не то что велит начальство , хоть государственное , хоть партийное . И в этом смысле нынешняя стабильность приближается к стабильности кладбища .
ПРОРЫВА, который условно назван "удвоение ВВП".
кушать ты тоже ВВП будеш ? или всеже хлеб ? пока вместо развития производства мы будем развивать ВВП - маразм не кончится .
А что делают эти самые "народники" для укрепления президентской политики? НИЧЕГО
И слава богу - не все еще в маразм впали .
а значит занимаются вредительством, а значит...
Ну ты уж мысль закончи .
Korrektor
Власть в стране меняется устойчиво и необратимо в сторону экономической и политической стабильности.

Пра-ааавда?????
Вот ТАК Вы это видите??? ( видеть надо то, что есть. )
Попробуйте глаза протереть....
Экономическая стабильность = стабильная бедность большинства регионов России.
Политическая стабильность = социальная деградация населения.

Или это чистА по-английски?
Korrektor
А видеть надо то, что есть.
---------------------------
Глаза бы на все это не смотрели. Вчера в Намеднях показывали какие-то дикие особняки на Николиной горе и новую площадку для поло.
Вы, наверное ,или не очень умный человек, sorry, или политик. Какая стабильность, окститесь!
Меня даже не пенсионные деньги беспокоят, все с этим понятно, эти конверты доставляют-такая показуха!
Отвечаю всем.
Обратите внимание - я говорил о политике Президента, надеюсь ВЫ далеки от мысли, что в руководстве страны царит мир и согласие. Там идёт жестокая борьба кланов и судя по тому что прорывается в СМИ, предыдущая номенклатура, сидящая своими корнями в КПСС, явно недовольна Путиным, а дальше предлагаю исходить от противного, т.е. враги наших врагов - наши друзья, особенно когда вражда идёт по принципиальному вопросу: быть или не быть российской государственности.
Korrektor
Обратите внимание - я говорил о политике Президента,
А в чем она эта политика ? В том что заявился на предвыборное сборище медведей ? может ненадо пытаться увидеть то - чего нет ? Иначе можно попасть в глупое положение [ сказка про голого короля ] . А может все гораздо проще - Сурков с Волошиным нашли общий язык с вашими партбонзами ?
Любезнейший, в нашей партии нет привычной для питомцев КПСС дисциплины и поэтому никто не обязан выражать официальную позицию партии. Я высказываю своё виденье происходящего и прошу только так относится к моим репликам. Что касается выступления Путина на съезде Единорогов, то почитайте вот здесь статью Петрова, она как раз про это.
Korrektor
Любезнейший, позвольте вам не позволить... ХА-ХА
Все эти причитания про красно-коричневых, и что коммунисты чем-то вам мешают...
Можно подумать, что Путина нам прислали из космоса,
а теперь ему руки выламывают.
Все проще- мэны в цивильных одеждах болтают своим болтом.
Ivan Ivanych
если внимательно прочитать законы № 14-ФЗ; 198-ФЗ, 111-ФЗ, 75-ФЗ, 27-ФЗ, то легко понять, что активы, сформированные из пенсионных накоплений обладают "иммунитетом" по обязательствам негосударственных пенсионных фондов в случае банкротства, также НПФ обязаны отчитываться перед ПФ РФ об активах, сформированных за счет пенсионных накоплений, также можно перевести свои пенсионный деньги в другой фонд (раз в год), уставный капитал для НПФ точно не 500 баксов, точно не помню, но около 50 млн. руб.;надо понять, что экономике нужны длинные деньги, и 1,5 млрд. долларов ежегодно - неплохие инвестиции, которые будут иметь синергический эффект, а насчет дефолта - по обязательствам государства он в ближайщее время (лет на 5 точно) невозможен, по обязательствам корпораций, особенно банков - вероятен, такие корпорации, как Альфа-груп, МДМ, УралСИБ и др. ведут довольно рискованную кредитную политику
Санчес
Про приватизацию мы тоже внимательно читали.
А после внимательного просмотра новостей (МРОТ-600 руб., )кажется) просто наполняешься всяческим энтузиазмом и воодушевлением.
Надеюсь, не доживу до старости.
я давно понял - к старости надо детей поставить на ноги, чтобы помогали или иметь свой устойчивый бизнес
Санчес
если внимательно прочитать законы

А то вы не знаете, что у нас к каждому закону есть подзаконных актов. Причем зачастую они - для служеб. пользования.
Причем законы о пенсиях - весьма "сырые" и, видимо, этих самых подзаконных актов будет тьма томов.

Кстати, тем временем, в Казахстане-то уже прошла эта самая реформа. Вот что пишут Новые известия:

Россия вступает на путь, по которому Казахстан пошел еще 5 лет назад
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал Закон «О пенсионном обеспечении» 1 января 1998 года. Этот день можно считать днем рождения новой пенсионной системы в стране. Новый закон обязал работодателей перечислять 10% от заработной платы каждого работника на персональные пенсионные счета. Участниками накопительной пенсионной системы сразу же оказались 8,6 млн. человек – именно такое количество трудоспособного населения было в Казахстане по данным на 1 января 1998 года.
Однако далеко не все будущие казахские «пенсионеры» воспользовались предоставленным шансом выбрать УК или НПФ для инвестирования накопительной части своих пенсий. И причина вовсе не в пассивности граждан или его экономической неграмотности. В Казахстане тогда столкнулись с проблемой, с которой сейчас сталкивается Россия: отсутствием информационной работы с населением. Освещение важнейшей для страны реформы свелось к нескольким публикациям в прессе и рекламным акциям управляющих компаний и негосударственных пенсионных фондов. Результат не замедлил сказаться: через два года после начала реформы стало ясно, что в новую пенсионную систему вовлечены не 8,6 млн. человек, а всего чуть более 4 млн. человек.
Тем не менее начало реформе, пусть и не самое удачное, было положено. Общая сумма пенсионных накоплений по состоянию на январь 1998 года превысила 150 млн. долларов. Это очень немного, но скромные размеры общих накоплений можно объяснить просто: в Казахстане, как и в России, работодатели предпочитают платить сотрудникам «серые» зарплаты, которые в десятки раз меньше, чем реальные. Но казахским властям все-таки стоит отдать должное. Им понадобилось всего два-три года, чтобы понять простую истину: реформа захлебнется, если зарплата не будет выведена из тени. В результате в конце 2000 года в закон были внесены поправки, в соответствии с которыми отчисления в пенсионные фонды стали осуществлять не предприятия, а сами трудящиеся. Благодаря этому простому решению «денежный ком» начал быстро расти, и к настоящему моменту объем средств в пенсионной системе Казахстана превышает уже 1,7 млрд. долларов. То есть за 2 с половиной года объем совокупных пенсионных накоплений увеличился более чем в 10 раз. По мнению экспертов, этот показатель будет расти и дальше. Причина проста – люди сами кровно заинтересованы в том, чтобы накопить как можно больше денег на старость.
Россия из казахского опыта может извлечь еще один немаловажный урок. Вопреки многочисленным прогнозам пессимистов, в конкурентной борьбе за право управлять пенсионными накоплениями безоговорочную победу одержали частные компании. Лишь 28% объема всех средств попали под управление Государственного накопительного пенсионного фонда (ГНПФ), то есть в числе «молчунов» оказалось не больше четверти трудоспособного населения республики. Остальными накоплениями граждан стали распоряжаться 15 негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и 8 управляющих компаний. Лидером частного пенсионного сектора оказался негосударственный фонд «Народный банк Казахстана»: ему удалось аккумулировать 23,5% от общей суммы пенсионных накоплений граждан. Впрочем, это неудивительно, если учесть, что этот банк – аналог российского Сбербанка.
Но доверие населения к частным компаниям – еще не залог безоблачной жизни последних. И это третий урок Казахстана, который стоит иметь в виду. Очень скоро здесь стало очевидно, что пенсионная реформа, так славно начавшаяся, все-таки столкнется с целым рядом объективных и субъективных проблем. Во-первых, из 5,5 млн. вкладчиков НПФ только 1,8–2 млн. регулярно могут перечислять взносы в фонды, поскольку в республике высокий уровень безработицы. Во-вторых, у многих НПФ отсутствуют лицензии на самостоятельное управление пенсионными активами. В-третьих, фактом существования НПФ недовольны многие высокопоставленные чиновники в Казахстане. По их мнению, пенсионных фондов расплодилось слишком много, и для Казахстана вполне хватило бы 5–7 НПФ. При этом чиновники, судя по всему, не хотят ждать, пока «лишние» фонды отомрут в результате рыночной конкуренции: они, судя по их высказываниям, не прочь этому поспособствовать.


Относительно дефолта - конечно, не будет...
Нас ждет в ближайшее время другое испытание...
Korrektor
я говорил о политике Президента

О! Так все всерьез?
Какой ужас!!!!
Не помню, кто сказал: "Настоящая слава - это когда ваше имя ценится дороже, чем ваша работа".
Путин достиг настоящей славы!
Уря!
Korrektor
--Бояться можно всего что угодно. --
Ну так и бойся, если нравится :ха-ха!:
--А видеть надо то, что есть.--
То есть видеть надо как ты? :ха-ха!:
--Власть в стране меняется устойчиво и необратимо --
Скажи по секрету, кто тебе сказал такую глупость, и самое главное - почему ты в это веришь?
--что необходимо объединение усилий ВСЕХ слоёв общества --
Абрамович+ Чубайс должны объдиниться с врачом из поликлиники или голодным пенсионером? :ха-ха!:
На какой основе? Удвоение "ВВП"? Т.е. удвоение Владимира Владимировича Путина? А почему не утроение? "На троих" на Руси всегда лучше получалось! :ха-ха!:
Понимаю, что ты отрабатываешь свои серебренники, но как-то примитивно, без огонька и темперамента :ха-ха!:
А если серьёзно, то основная "заслуга" ВВП это высокие цены на нефть. При такимх бы ценах бюджет и "стабилизец" был бы не хуже и у Ельцина С Черномырдиным.
Больше никаких его "заслуг" нет
Korrektor
--надеюсь ВЫ далеки от мысли--
Конечно далеки. Идет драка за места в Думе. А так как президенту и его "Едроссам" сказать по сути особенно нечего, то они и приняли тактику губернаторов: "когда не хочешь говорить о том что натворил, то ПЛЯШИ, ПОЙ, "СВЕТИСЬ" НА СПОРТИВНЫХ СОСТЯЗАНИЯХ итд"
Вот и поют и пляшут и "светятся", а больше ничего нет. Ведь за спиной абсолютно антиобщественные и принятые ими КЗОТ, УК, пенсионная реформа. Понятно, что об этих делишках все дружно молчат, либо врут, а вот спеть -пожалуйста!
Санчес
--также НПФ обязаны отчитываться перед ПФ РФ об активах, ,--
Очень смешно, особенно на счет иммунитета и насчет того, что экономике нужны "длинные деньги". Это нашей-то "экономике" и НАШИМ "экономистам"???
Что же они не используют резервы ЦБ (60млр долл)? Хотя не раз говорили, что для расплаты по внешним долгам достаточно иметь в резерве 40 млрд. Почему не используются "лишние" 20-ть?.
--1,5 млрд. долларов ежегодно - неплохие инвестиции--
Э батенька, преуменьшаете. Речь идет о 6-8 ми млрд долл, которые будут бесконтрольно использоваться в ВЭБ, либо "инвестированы" в заоблачные зарплаты сотрудников частных компаний. Вы не из их числа? :ха-ха!: