Разруха в домах... и в умах
2597
21
Проблема ветхого жилья в интерпретации политиков, чиновников и журналистов представляет собой мозаику величин, совершенно не соизмеримых и не связанных друг с другом. Похоже, все мы окончательно потеряли чутьё на ложные количественные данные. http://www.rosbalt.ru/2004/04/07/154179.html
Rotshild
все просто.
с помошью ипотечного кредитования жилье смогут купить многие. Заработать соответствующую сумму денег в принципе можно...
грубо говоря, з/п одного члена семьи на прокорм, второго на кредит. Если же хоть какое-то более менее приличное жилье есть, которое можно продать - так и вообще халява.

будет соответственно больше стоиться. В процессе развития, возможно, снизятся ставки кредитования (уменьшение рисков) и чуток подешевеет само жилье.
совсем бедным конечно плохо, но уж судьба такой...
да и то. ченить и им останется.
Rotshild
Проблему ветхого и аварийного жилья можно решить только широкой государственной программой подобной той, то провел Хрущев, введя по всей стране мощные домостроительные комбинаты. На подобное нынешние власти не пойдут, а рекламируемая ипотека этого вопроса не решит.
RNU-2
все просто.
с помошью ипотечного кредитования жилье смогут купить многие. Заработать соответствующую сумму денег в принципе можно...
_________________________________________

Реалии жизни состоят в том, что на сегодняшний день воспльзоваться ипотекой может та часть населения, которая фактически в ней не нуждается - уровень их доходов позволяет им приобрести жилье без ипотеки. И происходит это по причине установленных требований для получения кредита.
Ech_Aleks
Проблему ветхого и аварийного жилья в нашем городе по крайней мере никогда не решить. если не придумать местный закон, по которому в домах под снос жилье дают не всем прописанным по социальной норме, а равноценное по площади тому, которое было в старом доме. При этих уловиях любому застройщику такие сносы будут выгодны. В Москве Лужков как-то умудрился такие законы принять на местном уровне. потому там и сносят. А у нас при сносе старого барака в один два этажа только под заселение, если по социальной норме, надо целую 9 этажку построить. Какому же застройщику это надо? Вот лепят точечную застройку на радость журналистам.
В Москве тот, кто не имеет жилья по социальной норме, до сих пор имеет возможность получить жилье бесплатно по очереди от города. У нас же очереди на жилье фактически не существует как на предприятиях, так и в горисполкоме. Если сделать, так как вы советуете, то исчезает последняя надежда у жителей ветхого жилья. Конечно это очень было бы выгодно небольшим строительным фирмам специализирующимся на точечной застройке дорого жилья.
Ундина
происходит это по причине установленных требований для получения кредита
На даный момент - пожалуй, почти так. Но сейчас системы ипотечного кредитования практически и нет.
Ech_Aleks
Ну а если этого не сделать, то так и будут лепить дома во дворах, гнилушки будут гореть и рушиться, а проблема не решится. Более того, если сделать хотя бы это, то может и очередь на получение жилья уменьшилась бы. При этом согласитесь, что ждать очередь на расширение куда приятнее в благоустроенной квартире, пусть и маленькой, чем в старом сарае вроде тех, что горят в Ленинском районе.А так и не сносят старье, и очередь все равно не двигается.
Вот и поедут в результате предлагаемого вами постановления жители ветхого жилья из центрального района в комнаты на Снегирях или Первомайки. Ведь в первую очередь строительные фирмы интресуют площадки в центре города. С чего вы решили, что взамен им будет предложено благоустроенное жильё?
Ech_Aleks
Что-то я не видела в Центральном районе ветхого и аварийного жилья, а все больше в кильдымах местных, да на задворках. Я уже не говорю, что неблагоустроенное жилье по закону сейчас не имеют право предлагать при сносе дома.
Один частный сектор по ул. Семья Шамшиных чего стоит, а в Железнодорожном районе - сколько деревянных бараков? Но это не по теме вопроса. Ведь скоро начнутся сыпаться пятиэтажки, а что не видно чтобы как то решался этот вопрос в нашем городе.
Ech_Aleks
Ну, предположим, пятиэтажки сыпаться начнут не быстрее, чем деревянные-то дома развалятся. А частный сектор не является миуниципальным жильем, а есть частная собственность, при чем зачастую с земельным участком. Это означает, что город не имеет распоряжаться этими домами и никаких расселений или реконструкций там мэрия не будет проводить, она просто не имеет права на эту собственность. Я говорю о муниципальных домах, пример которых я приводила по Ленинскому району,там-то и жилье и земля муниципальные и пожтому мэрия имеет право распоряжаться этим всем,а именно- найти инвестора под застройку и расселение. Но вот найти-то инвестора как раз и не может, так как для расселения потребуется еще не один такой же дом, который можно построить на месте сносимого из-за этой самой социальной нормы жилья. А если бы инывестору сказали - расселяй по тем площадям, которые сейчас занимает этот дом, то тут вообще проблем бы не было, и лет за 5 все это гнилье в районе того же телецентра перестало бы сущестовавать.
Вот лепят точечную застройку на радость журналистам.
______________________________________

И правильно делают, что лепят. Превратили точечную застройку в жупел, не понимая того, что она снимает значительную часть напряженности в жилищной сфере.
Безусловно, застраивать полностью микрорайон, проводя новые коммуникации, было бы предпочтительнее.
Но много ли найдется инвесторов, готовых вложить средства не только в застройку с подключением к уже действующей системе водоснабжения и канализации, но и в строительство нового коллектора, например?
При этом нужно учитывать, что инвесторы - не альтруисты, и средства, затраченные на тот же коллектор, отразятся на стоимости кв. метра готового жилья со всеми вытекающими последствиями.
Ундина
Так кто ж против? Я и говорю, что если бы были условия для инвесторов , то они бы сносили старье, а коммуникации то там уже есть, их может только подлатать, да технические условия на подключение нового дома выполнить,но это же не новье строить со всеми изыскательскими и прочими делами..
Ундина
Это точно очень здорово :(, коммуникации расчитаны на одно, а на них навешивают новые и новые дома. В результате подобных действий застройщиков на изношенные коммуникации такая падает нагрузка, что они еще быстрее из строя выйдут.
Ech_Aleks
Приведите примеры, где в результате точечной застройки вышли из строя коммуникации.
Ундина
Ну это все еще впереди :(. Хотя вот вам пример небольшой. Ул. Кропоткина дома 98, 96, 94. Тупиковая ветвь теплоцентрали, в сильные морозы батареи чуть теплые (слава богу, последние зимы очень теплые). Так выше по трубе на эти старые коммуникации в результате точечной застройки посажено новое многоэтажное здание. Как вы думаете, от этого увеличившей нагрузки будет теплее в старых домах?
Ech_Aleks
На мой взгляд, для начала нужно установить причину, по которой там "еле теплые" батареи. Ведь и до введения в эксплуатацию нового дома там были проблемы, как следует из вашей фразы.
А вообще "теплее" или "холоднее" - понятия очень размытые. Если t ниже установленной предельной границы, нужно грамотно зафиксировать этот факт и обращаться в соответствующие структуры для перерасчета.
Ech_Aleks
Проблему ветхого и аварийного жилья можно решить только широкой государственной программой подобной той, то провел Хрущев, введя по всей стране мощные домостроительные комбинаты. На подобное нынешние власти не пойдут, а рекламируемая ипотека этого вопроса не решит.
Абсолютно с вами согласен. К тому же, как обсуждалось в другой ветви форума, те кто получают приемлимые для ипотеки зарплаты, получают их в чёрную.
Rotshild
МНе кажется, что вопрос надо поставить несколько иначе, шире, я б сказал.
А можно ли считать то, где сейчас живут россияне жильём вообще?
Проблема общаг, малосемеек, просто бараков до сих пор не решена, да и не будет решена никогда. Да и хрущёбы на жильё, поверте мне, вовсе не тянут. Неразвитая инфраструктура - отдельная тема.
Строят сегодня? Возможно. Ипотека? На мой взгляд это из разряда "хотели как лучше...".
Будети ли решена проблема старого жилья?
Возможно, но лет через 50-100, ито только путём полного сноса существующего.
Так, что перспективы, конечно, есть, но весьма туманные (IMHO).
Ни кто не говорит что хрущевки это идеально, но если рассматривать это как первый шаг в длинном и осмысленном процессе, это просто замечательно.
"Ни кто не говорит что хрущевки это идеально, но если рассматривать это как первый шаг в длинном и осмысленном процессе, это просто замечательно. "

да, и шаг этот был сделан ещё в прошлом веке:улыб:
А будет ли сделан второй шаг ?
грустно это всё.