На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Docent
old hamster
Кстати, о войне 1967 года.
Малоизвестный у нас эпизод с американским кораблем "Либерти", изображающий израильскую армию, столь хвалимую на форуме родственниками израилских солдат, в неожиданном ракурсе.
08.06.1967 американский разведывательный корабль "Либерти", патрулировавший израильские воды в районе сектора Газа, подвергся бомбардировке реактивным воздушным флотом и был торпедирован подводными лодками. Атака имела место во время арабо-израильской войны 1967 года, войны в которой Америка поддерживала Израиль. Первые отчеты в новостях не называли атакующих, но отдельные официальные лица начали призывать к немедленному возмездию в отношении Египта.
Позднее стали просачиваться сообщения о том, что никто иной, как Израиль, атаковал американское судно, в результате чего 171 американец был ранен и 31 погиб. Официальное объяснение Израиля состояло в том, что "Либерти" был атакован по ошибке. В течение следующих недель появилось много свидетельств тому, что атака была умышленной. Но к тому времени история американского "Либерти" и 111 жертвы уже сошла с первых страниц газет.
Экипажу было приказано не разглашать информацию об атаке. Когда, спустя годы, молчание было нарушено лейтенантом Джеймсом Еннесом (офицер с "Либерти"), были представлены убедительные доказательства хладнокровной атаки израильтянами американского корабля.
Американский "Либерти", легко вооруженный разведывательный корабль, чья задача состояла в перехвате радиосообщений, находился в нейтральных водах недалеко от египетского города Эль-Ариш, который был только что завоеван израильскими войсками. Израильтяне знали, что "Либерти" прослушивает их трансмиссии и боялись, что США может узнать о приготовлениях к нападению на Сирию на следующий день.
В ясное ветреное утро 8-го июня израильские реактивные самолеты окружили "Либерти", подлетая так близко, что экипаж корабля махал пилотам и даже мог видеть их лица. На "Либерти" было четко написано название корабля, указана его принадлежность США, и по ветру развевался большой американский флаг.
Без предупреждения, в 2 часа дня, безымянные израильские реактивные самолеты атаковали "Либерти" ракетами, артиллерийскими снарядами и напалмовыми бомбами. Их первой целью была радиорубка, которая была уничтожена вместе с антеннами. Пилоты повторяли свои атаки пока не использовали весь запас бомб и оружия. В этот момент команда "Либерти" заменила первый американский флаг, который был сбит, на огромный 7-13 футовый флаг.
Естественно, израильтяне знали, что корабль был американским, так как они перехватывали и пытались заглушить сигналы "Либерти" о помощи. Кажется невероятным, но корабельные радисты сумели установить новую антенну и прорваться через заглушающий сигнал, прося о помощи средиземноморский шестой флот. Транспортные суда "Саратога" и "Америка" послали сообщения, что подмога в пути, и отправили самолеты на защиту "Либерти".
Осажденный и истекающий кровью экипаж напрасно ждал обещанной помощи в то время, как израильские торпедные лодки атаковали корабль, пытаясь его потопить, и уничтожить остатки экипажа, которые сражались с огнем на палубе и помогали раненым. Израильтяне обстреливали "Либерти" продольным огнем, 20 и 40 мм снарядами, поражали корабль торпедами по ватерлинии, убив более 22 матросов, которые находились под палубой. Торпедные катера подошли настолько близко, что снайперы расстреливали людей, помогающих раненым на палубе.
Несмотря на 821 дыру по размеру больше кулака, взрывы напалмовых бомб на палубе, огромный урон, нанесенный торпедами "Либерти" остался на плаву (отнюдь не благодаря поддержке США, которая так и не пришла; самолеты были отозваны приказом президента Линдона Джонсона перед тем, как они смогли перехватить атакующих).
Очевидно, что Израиль собирался потопить "Либерти" и убить всех, кто находился на борту. В нарушение международных законов, Израиль торпедировал и расстреливал из пулемета даже спасательные лодки. Они предполагали вывести из строя радиорубку корабля и заглушить его радиосигналы, чтобы никто не смог узнать атакующих, а затем послать американский корабль вместе с экипажем на дно, так чтобы никто не смог опровергнуть естественное предположение о том, что это сделали египтяне.
Сионисты знали, что, выведя из строя "Либерти", они будут иметь большую свободу действий в Сирии, и что негодование по поводу атаки египтянами американского судна предоставит Израилю еще большую поддержку во всех его самых радикальных действиях. Только мужество и предприимчивость экипажа "Либерти" предотвратили дальнейшую фальсификацию.
Приказав отозвать американские реактивные самолеты, посланные на помощь "Либерти", Джонсон совершил одно из крупнейших предательств в американской истории. Он заботился больше сохранении отношений между Израилем и Америкой, чем о защите жизней американских граждан. Выжившие на "Либерти" однозначно заявили, что если бы самолеты не были отозваны, торпедная атака могла бы быть остановлена, что спасло бы жизни многих американцев.
Капитан Вильям Мак-Гонайль, один из командных офицеров "Либерти", будучи тяжело раненым, проявил исключительный героизм, который в конце концов принес ему медаль Почета конгресса. Как правило, президент награждает высшими знаками отличия на церемонии в Белом Доме, детально рассказывая о подвиге. Президент Джонсон уточнил у израильтян, не имеют ли они возражений против присуждения капитану медали, и затем решил не принимать участие в церемонии и даже не проводить ее в Белом Доме. Капитану была вручена медаль в вашингтонском военном дворе и ничего не было упомянуто ни о сути подвига, ни об израильской атаке. "Вашингтон пост" ни одним словом не упомянула о подвиге капитана Мак-Гонайля. Американское ведомство провело поверхностный суд по данному инциденту (который длился всего четыре дня) и даже не призвало Израиль в качестве ответчика. Для сравнения, атака на американский "Старк" расследовалась в течении 9-ти месяцев.
Лейтенант Джеймс Еннес, один из офицеров "Либерти", написал книгу под названием "Убийство "Либерти"", опубликованную в 1979 году. [ Ennes, J. (1979). Assault On The Liberty. New York: Random House ] Она предоставляет неопровержимые доказательства того, что атака была спланированной и преднамеренной попыткой уничтожения американского корабля и убийства всего экипажа. Американский посол в Ливане так же заявил, что, в то время, как он исполнял свою миссию на Среднем Востоке, он слышал перехваченные американцами израильские сообщения из которых было ясно, что израильтяне знали, что атакуемый корабль принадлежит США. Многие выдающиеся лидеры американской армии мужественно выступили свидетелями по выявлению реального инцидента на "Либерти" и глава военного штаба заявил, что существуют неопровержимые доказательства спланированности данной атаки. Адмирал Томас Мурер и все выжившие из команды "Либерти" убеждены, что атака была преднамеренной.
Малоизвестный у нас эпизод с американским кораблем "Либерти", изображающий израильскую армию, столь хвалимую на форуме родственниками израилских солдат, в неожиданном ракурсе.
08.06.1967 американский разведывательный корабль "Либерти", патрулировавший израильские воды в районе сектора Газа, подвергся бомбардировке реактивным воздушным флотом и был торпедирован подводными лодками. Атака имела место во время арабо-израильской войны 1967 года, войны в которой Америка поддерживала Израиль. Первые отчеты в новостях не называли атакующих, но отдельные официальные лица начали призывать к немедленному возмездию в отношении Египта.
Позднее стали просачиваться сообщения о том, что никто иной, как Израиль, атаковал американское судно, в результате чего 171 американец был ранен и 31 погиб. Официальное объяснение Израиля состояло в том, что "Либерти" был атакован по ошибке. В течение следующих недель появилось много свидетельств тому, что атака была умышленной. Но к тому времени история американского "Либерти" и 111 жертвы уже сошла с первых страниц газет.
Экипажу было приказано не разглашать информацию об атаке. Когда, спустя годы, молчание было нарушено лейтенантом Джеймсом Еннесом (офицер с "Либерти"), были представлены убедительные доказательства хладнокровной атаки израильтянами американского корабля.
Американский "Либерти", легко вооруженный разведывательный корабль, чья задача состояла в перехвате радиосообщений, находился в нейтральных водах недалеко от египетского города Эль-Ариш, который был только что завоеван израильскими войсками. Израильтяне знали, что "Либерти" прослушивает их трансмиссии и боялись, что США может узнать о приготовлениях к нападению на Сирию на следующий день.
В ясное ветреное утро 8-го июня израильские реактивные самолеты окружили "Либерти", подлетая так близко, что экипаж корабля махал пилотам и даже мог видеть их лица. На "Либерти" было четко написано название корабля, указана его принадлежность США, и по ветру развевался большой американский флаг.
Без предупреждения, в 2 часа дня, безымянные израильские реактивные самолеты атаковали "Либерти" ракетами, артиллерийскими снарядами и напалмовыми бомбами. Их первой целью была радиорубка, которая была уничтожена вместе с антеннами. Пилоты повторяли свои атаки пока не использовали весь запас бомб и оружия. В этот момент команда "Либерти" заменила первый американский флаг, который был сбит, на огромный 7-13 футовый флаг.
Естественно, израильтяне знали, что корабль был американским, так как они перехватывали и пытались заглушить сигналы "Либерти" о помощи. Кажется невероятным, но корабельные радисты сумели установить новую антенну и прорваться через заглушающий сигнал, прося о помощи средиземноморский шестой флот. Транспортные суда "Саратога" и "Америка" послали сообщения, что подмога в пути, и отправили самолеты на защиту "Либерти".
Осажденный и истекающий кровью экипаж напрасно ждал обещанной помощи в то время, как израильские торпедные лодки атаковали корабль, пытаясь его потопить, и уничтожить остатки экипажа, которые сражались с огнем на палубе и помогали раненым. Израильтяне обстреливали "Либерти" продольным огнем, 20 и 40 мм снарядами, поражали корабль торпедами по ватерлинии, убив более 22 матросов, которые находились под палубой. Торпедные катера подошли настолько близко, что снайперы расстреливали людей, помогающих раненым на палубе.
Несмотря на 821 дыру по размеру больше кулака, взрывы напалмовых бомб на палубе, огромный урон, нанесенный торпедами "Либерти" остался на плаву (отнюдь не благодаря поддержке США, которая так и не пришла; самолеты были отозваны приказом президента Линдона Джонсона перед тем, как они смогли перехватить атакующих).
Очевидно, что Израиль собирался потопить "Либерти" и убить всех, кто находился на борту. В нарушение международных законов, Израиль торпедировал и расстреливал из пулемета даже спасательные лодки. Они предполагали вывести из строя радиорубку корабля и заглушить его радиосигналы, чтобы никто не смог узнать атакующих, а затем послать американский корабль вместе с экипажем на дно, так чтобы никто не смог опровергнуть естественное предположение о том, что это сделали египтяне.
Сионисты знали, что, выведя из строя "Либерти", они будут иметь большую свободу действий в Сирии, и что негодование по поводу атаки египтянами американского судна предоставит Израилю еще большую поддержку во всех его самых радикальных действиях. Только мужество и предприимчивость экипажа "Либерти" предотвратили дальнейшую фальсификацию.
Приказав отозвать американские реактивные самолеты, посланные на помощь "Либерти", Джонсон совершил одно из крупнейших предательств в американской истории. Он заботился больше сохранении отношений между Израилем и Америкой, чем о защите жизней американских граждан. Выжившие на "Либерти" однозначно заявили, что если бы самолеты не были отозваны, торпедная атака могла бы быть остановлена, что спасло бы жизни многих американцев.
Капитан Вильям Мак-Гонайль, один из командных офицеров "Либерти", будучи тяжело раненым, проявил исключительный героизм, который в конце концов принес ему медаль Почета конгресса. Как правило, президент награждает высшими знаками отличия на церемонии в Белом Доме, детально рассказывая о подвиге. Президент Джонсон уточнил у израильтян, не имеют ли они возражений против присуждения капитану медали, и затем решил не принимать участие в церемонии и даже не проводить ее в Белом Доме. Капитану была вручена медаль в вашингтонском военном дворе и ничего не было упомянуто ни о сути подвига, ни об израильской атаке. "Вашингтон пост" ни одним словом не упомянула о подвиге капитана Мак-Гонайля. Американское ведомство провело поверхностный суд по данному инциденту (который длился всего четыре дня) и даже не призвало Израиль в качестве ответчика. Для сравнения, атака на американский "Старк" расследовалась в течении 9-ти месяцев.
Лейтенант Джеймс Еннес, один из офицеров "Либерти", написал книгу под названием "Убийство "Либерти"", опубликованную в 1979 году. [ Ennes, J. (1979). Assault On The Liberty. New York: Random House ] Она предоставляет неопровержимые доказательства того, что атака была спланированной и преднамеренной попыткой уничтожения американского корабля и убийства всего экипажа. Американский посол в Ливане так же заявил, что, в то время, как он исполнял свою миссию на Среднем Востоке, он слышал перехваченные американцами израильские сообщения из которых было ясно, что израильтяне знали, что атакуемый корабль принадлежит США. Многие выдающиеся лидеры американской армии мужественно выступили свидетелями по выявлению реального инцидента на "Либерти" и глава военного штаба заявил, что существуют неопровержимые доказательства спланированности данной атаки. Адмирал Томас Мурер и все выжившие из команды "Либерти" убеждены, что атака была преднамеренной.
Клара_Цапкина
sonne
Поскольку данное сообщение адресовано в том числе и мне позволю заметить, что это факты войны. да.
Но, мы говорим о призывной службе, за что (прохождение в рядах армии по призыву) в Израйле предоставляются множественные льготы. У нас же пока служба грозит множеством минусов.
А вообще закон есть закон, не нравятся законы идите в политику, может когда-нить их измените. А простое уклонение, и тем более злостное, карается, и правильно делается.
Но, мы говорим о призывной службе, за что (прохождение в рядах армии по призыву) в Израйле предоставляются множественные льготы. У нас же пока служба грозит множеством минусов.
А вообще закон есть закон, не нравятся законы идите в политику, может когда-нить их измените. А простое уклонение, и тем более злостное, карается, и правильно делается.
Docent
old hamster
Но, мы говорим о призывной службе, за что (прохождение в рядах армии по призыву) в Израйле предоставляются множественные льготы. У нас же пока служба грозит множеством минусов.Согласно действующему законодательству лица, отслужившие в армии и получившие направление командира части, зачисляются в вузы вне конкурса (при получении положительных оценок).
Не дождётесь
activist
А , попробуйте сдать после армии на положительные оценки экзамены в приличный ВУЗ, в НГУ, к примеру.
Если и были прецеденты то и очень редкие.
Мозги повышибли уже.
Хотя очень многие из срочников хотят получить образование. Лично проходя стажировку видел солдатика, который бился головой об стену из-за того,ч то забыл практически все.
Менять всю эту гнилую систему надо, менять.
Кстати, я считаю очень интересной инициативой новый законопроект о ВСЕОБЩЕЙ воинской обязанности, хотя не совсем согласен по срокам. Если получать воинскую специальность будут все, за исключением полных инвалидов, и в течении 6-9 месяцев, и удастся навести порядок в казармах, и сделать из пацанов воинов, не рабов, как сейчас то и престиж армии и ее боеспособность повысятся на порядки. Но к сожалению, нашему государству такое не под силу. Так что все похоже останется по прежнему, дедовшина очковтирательство, уклонизм и полная неспособность отразить внешнюю угрозу.
Если и были прецеденты то и очень редкие.
Мозги повышибли уже.
Хотя очень многие из срочников хотят получить образование. Лично проходя стажировку видел солдатика, который бился головой об стену из-за того,ч то забыл практически все.
Менять всю эту гнилую систему надо, менять.
Кстати, я считаю очень интересной инициативой новый законопроект о ВСЕОБЩЕЙ воинской обязанности, хотя не совсем согласен по срокам. Если получать воинскую специальность будут все, за исключением полных инвалидов, и в течении 6-9 месяцев, и удастся навести порядок в казармах, и сделать из пацанов воинов, не рабов, как сейчас то и престиж армии и ее боеспособность повысятся на порядки. Но к сожалению, нашему государству такое не под силу. Так что все похоже останется по прежнему, дедовшина очковтирательство, уклонизм и полная неспособность отразить внешнюю угрозу.
А мне вот интересно, как мотивируются солдаты-срочники в Российской армиии? Типа, кормить будем плохо, пахать будете как негры, взамен ничего не получите?
Не-е-е-е. Так я не пойду. Я на воле делаю деньги, пью пиво, общаюсь с девушками. Вот если бы там так было, то я бы в очередь первый встал.
А что там в законе написано, так там дофига чего ещё написано, но никто не выполняет. А я ща всё брошу и 2 года полноценной жизни отдам в рабство тупорылому прапору.
Не-е-е-е. Так я не пойду. Я на воле делаю деньги, пью пиво, общаюсь с девушками. Вот если бы там так было, то я бы в очередь первый встал.
А что там в законе написано, так там дофига чего ещё написано, но никто не выполняет. А я ща всё брошу и 2 года полноценной жизни отдам в рабство тупорылому прапору.
Грустно об этом говорить, но у нас монтажник в конторе год-полтора назад вернулся из Чечни контрактиком. Служил он в спецназе, у них было свое отдельное от общевойскового снабжение. Кушали все, включая печенюшки с вареньем. В то же время всякие погрузочно-разгрузочные работы и прочие у них выполняли срочники, которые заходили к ним в гости. Причем за еду. Судя по отзывам спецназовца - оборванные доходяги, как ни печально. И это в зоне боевых действий.
Я сам года два назад на сборах был в военной части нашей, в городе дислоцируется. Та же самая ситуация. Разведрота - здоровые откормленые парни. Все остальные - детишки, тощие даже по сравнению со мной, хотя я особыми размерами не отличался никогда.
Я сам года два назад на сборах был в военной части нашей, в городе дислоцируется. Та же самая ситуация. Разведрота - здоровые откормленые парни. Все остальные - детишки, тощие даже по сравнению со мной, хотя я особыми размерами не отличался никогда.
А что там в законе написано, так там дофига чего ещё написано, но никто не выполняет. А я ща всё брошу и 2 года полноценной жизни отдам в рабство тупорылому прапоруВы что, не видите, что государственная политика движется в определеном направлении?
Не хотите общаться с прапорщиком МО - будете общаться с прапорщиком УИН.

А вообще некоторые не забыли, как 1 июня Вы писали
В таком случае - "Администратора - в студию!!!". И сразу и порежут, и нарежут...(в топике про отказ продавца отрезать кусок колбасы)
Или Вы убеждены, что выполняться должны только те законы, которые соответствуют Вашим желаниям?
Сейчас читают
Пункт льготной стерилизации в НЕ (часть 2)
168365
1000
Маффины
24696
57
СЖК Кировский или СМУ № 9 (часть 2)
110378
1000
Разведрота - здоровые откормленые парни.Приятно слышать. Я сам таким был...

Законы разные бывают. Закон о защите прав потребителя не ущемляет мои права человека. А закон о призыве гласит, что мне надо побыть рабом пару годов. Чувствуете разницу?
... закон о призыве гласит, что мне надо побыть рабом пару годов.Действительно неправильный закон... Уж лучше чистить китайским солдатам сапоги всю жизнь, чем 2 года в своей армии отслужить...
Железная логика - "пусть служат долбо*бы, а я не буду, т.к. я хитрож*пый, лучше я буду пить пиво и девок трахать". Или я неправильно понимаю?
Кстати, тема то была Вопросы Военному коммисару НСО . Отклонились както незаметно...
Закон о защите прав потребителя не ущемляет мои права человека.Зато продавцы и владельцы магазинов считают, что их права этот закон ущемляет.
Т.е. Вы *_уверены_* , что разведка отбирает пайку у остальных бойцов? А Вы не задумывались, что такие пропорции бойцов заложены изначально.
Призывники проходят, как минимум, два отбора - сначала комиссией в военкомате (слишком высокий чел-к может на 100% не надеяться, что попадет в подводники, а весь изрисованный татуировками - в "кремлёвский" полк).Второй раз - при прибытии по месту прохождения службы - в разведку попадёт только наиболее физически развитый человеческий материал (остальному - обучат) - это элита. Остальные - сначала, требуют времени на откорм и наращивание мышц, а потом они, скорей всего станут "пушечным мясом".Так было, есть и будет всегда!Ничего не поделаешь - это армия.
Призывники проходят, как минимум, два отбора - сначала комиссией в военкомате (слишком высокий чел-к может на 100% не надеяться, что попадет в подводники, а весь изрисованный татуировками - в "кремлёвский" полк).Второй раз - при прибытии по месту прохождения службы - в разведку попадёт только наиболее физически развитый человеческий материал (остальному - обучат) - это элита. Остальные - сначала, требуют времени на откорм и наращивание мышц, а потом они, скорей всего станут "пушечным мясом".Так было, есть и будет всегда!Ничего не поделаешь - это армия.
... "пусть служат долбо*бы, а я не буду...

Вы правильно поняли сущность этого человека!
Только вот, "чистить сапоги китайцам" он, мне кажется, не станет - он станет уклоняться и от этой "обязанности".

Docent
old hamster
Не, хитрож*ым при китайцах уклониться не удастся. История показывает, что у китайских начальников детородные органы винтом. 

Я чего то не понял, при чём тут китайцы? Я ранее писал, что как будут нормальные условия для службы, я первый в очередь встану. А пока призывников держат за скот, пущай ищут долбо*бов. А я пока пивка попью, и девок потрахаю. Глядишь, и призывной возраст пройдёт, благо немного осталось.
... как будут нормальные условия для службы ...Что такое "нормальные условия"? Речь об армии идёт или о санатории?
я первый в очередь встануЗа пивом? Или девку "на шару" трахать?
Насчёт в очередь в армию - не верю, "сачки" на такое не способны...
К тому же в военное время "нормальных условий" ждать просто глупо.
Речь идет об отношении к солдату как к человеку, а ни как к рабу.
Если китайцы придут, то чем защищаться-то будем? Пушечным мясом, но китайцев вроде побольше будет, да и вооружение у них лучше. Вот статья с выдержками из различных военных форумов http://ford.h11.ru/content/Pol_Tanks.htm Да ладно бы статья, сами почитайте ради интереса, что пишут летчики и танкисты на форумах про нашу технику, про надежность и т.д. Про то, как летчики имеют налет по 30 часов за год. Как танкисты сидят без соляры и запчастей. А когда приходит новый танк в часть, то на нем не ездят на стрельбы, потому что боятся, что сломается, а запчастей хрен достанешь, т.к. их просто не производит наша промышленность. А может вам не известно, что почти все танки, которые воюют в Чечне, не имеют активной защиты, и экипажи при этом пускают в бой. Это они с виду обвешаны активной броней. А на самом деле коробки пустые, без пластида. Т.к. его со складов тырят. И много чего еще есть не приятного.
Это я все к чему? А к тому, что пока будет такой бардак, пока командиры не будут ценить жизнь солдата, в нашей армии нельзя служить. Это не армия, а самая настоящая зона.
Если китайцы придут, то чем защищаться-то будем? Пушечным мясом, но китайцев вроде побольше будет, да и вооружение у них лучше. Вот статья с выдержками из различных военных форумов http://ford.h11.ru/content/Pol_Tanks.htm Да ладно бы статья, сами почитайте ради интереса, что пишут летчики и танкисты на форумах про нашу технику, про надежность и т.д. Про то, как летчики имеют налет по 30 часов за год. Как танкисты сидят без соляры и запчастей. А когда приходит новый танк в часть, то на нем не ездят на стрельбы, потому что боятся, что сломается, а запчастей хрен достанешь, т.к. их просто не производит наша промышленность. А может вам не известно, что почти все танки, которые воюют в Чечне, не имеют активной защиты, и экипажи при этом пускают в бой. Это они с виду обвешаны активной броней. А на самом деле коробки пустые, без пластида. Т.к. его со складов тырят. И много чего еще есть не приятного.
Это я все к чему? А к тому, что пока будет такой бардак, пока командиры не будут ценить жизнь солдата, в нашей армии нельзя служить. Это не армия, а самая настоящая зона.
Речь идет об отношении к солдату как к человеку, а ни как к рабу.Типа утро в казарме должно начинаться со слов: "любезнейшие солдатики, просыпаться пора, кто желает - делайте зарядку, потом завтракать пойдём"
Да уж, пятая колонна даже на форуме прочно обосновалась...
Типа утро в казарме должно начинаться со слов: "любезнейшие солдатики, просыпаться пора, кто желает - делайте зарядку, потом завтракать пойдём"Вы что, как можно нарушать сон свободного человека? Около каждого солдата должен дежурить офицер и ждать, когда солдат проснется. После этого офицер приносит завтрак в постель.
А солдаты типа не люди что ли, и недостойны нормального отношения?
К тому же в военное время "нормальных условий" ждать просто глупо.
--------------------------------------------------------------------------
Простите за нескромный вопрос, а с кем мы сейчас воюем?
--------------------------------------------------------------------------
Простите за нескромный вопрос, а с кем мы сейчас воюем?
Значит, я неверно понял Вашу фразу
Для Вас же, оказывается, главное условие службы - не наличие непосредственная опасность для России, а ваш личный комфорт.
Я чего то не понял, при чём тут китайцы? Я ранее писал, что как будут нормальные условия для службы, я первый в очередь встану.Мне казалось, что Вы готовы встать в очередь для службы в случае начала войны, и я удивился, о каких "нормальных условиях" здесь идет речь.
Для Вас же, оказывается, главное условие службы - не наличие непосредственная опасность для России, а ваш личный комфорт.
ТОП 5
1
2
4