Ругивлад
Дюк? Извините, за надоедливость, а это ещё что за феномен? Можно поподробнее, поконкретнее и опять же с расшифровочкой?
Micha_Burmistrov
тут я с вами согласен на 100% да, и как мне кажется, любой кто читал ветхий завет, так считает
Вот тут вы стопудово ошибаетесь. Довольно много людей рассматривает Ветхий Завет как историю взаимоотношений Бога и людей избранных сделать кое-какие подготовительные манипуляции перед Богоявлением.
rata
Не от славян - а от протоукраинцев :-)
Ну это-то как раз безспорно. Индоевропейцев как только не называли - можно их назвать и протоукраинцами - ведь в итоге украинцы произошли именно от них.
Владимир Ив
Подробно и конкретно:
"Это есть факт, мсье Дюк" (с) фильм "Неуловимые мстители. Корона Российской империи."
Владимир Ив
Вот тут вы стопудово ошибаетесь. Довольно много людей рассматривает Ветхий Завет как историю взаимоотношений Бога и людей избранных сделать кое-какие подготовительные манипуляции перед Богоявлением.
если вы перед словом "людей" поставите слово - "верующих", то ваше утверждение будет верным. :dnknow:
Ругивлад
А что верующие потеряли право называться людьми? Так что далеко не все те кто читал ВЗ приходят к мнению аналогичному вашим с г-ном А. выводам.
Владимир Ив
Конечно нет, просто уточняйте категорию людей, о которых вы говорите. Так однозначно могут рассуждать лишь верующие. Для них, любая альтернатива их суждениям - грех.
Ругивлад
Бог то и не заблуждается, но количество различных конфессий только доказывает аксиому, что человек может ошибаться в своих трактовках. И все представители этих конфессий в один голос заявляют, что только с ними говорит бог, а все остальные от лукавого. Фанатизм - это болезнь милсдарь. Он не дает человеку абстрагироваться от каких либо влияний и предвзятостей в суждениях.
И еще один вопрос на засыпку - вы уверены, что убеждения вашей конфессии и ваши являются единственными правильными?
Обратите внимание, что Вы с не меньшим "фанатизмом" отстаиваете свою точку зрения... Она Ваша и Вы имеете право ее иметь, но для меня она неприемлима, у меня свое мировозрение и своя точка зрения в вопросе вероисповедания, разве из этого следует, что я -фанатик?
На второй вопрос. Конечно я уверен в том, что нахожусь в Благодатной Церкви, без всяких оговорок и сомнений исповедую Символ Веры, и в меру своей немощи стараюсь быть достойным христианином.
Стараюсь с уважением относиться к людям как к творению Божьему, к какой бы религии они себя не причисляли.
Правда, по немощи не всегда получается...:улыб:
Ругивлад
Вы с какими-то не теми верующими сталкивались по-жизни.
Грех он и есть грех - это противление Богу, а не людям. Всё что не против Бога - не есть грех. Пока вы на Бога не нозите - всё в порядке...
Олег С.М.
Конечно я уверен в том, что нахожусь в Благодатной Церкви,
:ха-ха!:
Местоблюстителем Патриаршего Престола Кирил, защищал в свое время кандидатскую диссертацию на тему «Становление и развитие церковной иерархии и учение Православной Церкви о ее благодатном характере»....
то есть не о Благодатной Цекови,.. а о учении, что она Благодатна:улыб:
devon rex
>Священнослужитель со мной категорически отказался разговаривать - он просто проигнорировал мое робкое "Простите, можно у вас проконсультироваться?"

Скорее всего,вас просто не услышали ? Оробели лишнего , борматали чего то сами с собой. Может просто вас за юродивую приняли ?

>Заслала в церковь тетушку. Она таки добилась права задать вопрос - можно ли отпевать некрещенного, можно ли освятить землю? И услышала СТОЛЬКО о себе! И "да как вы посмели в божий храм с такими вопросами прийти!", и "да кто вам дал право на православном кладбище хоронить", и т.д. Наверное, священник прав. Но, если ни в церковь, то КУДА с такими вопросами?

Налицо -чистой воды выдумки или тётушки вашей или сами нафантазировали. Сей вздор -классический образчик женского городского фольклора. Вам бы книжки писать.:хехе:

>А потом тетушка (я уже побоялась связываться с религиозными учреждениями) отправилась в католическую церковь. Без платка, в брючках и курточке. Священнослужитель выслушал ее, спокойно и заинтересованно, честно признался, что ему нужно посоветоваться с более опытными священнослужителями

С Папой Римским чтоли?


>пригласил ее на моления (или что-то в этом роде, ..........


Или что то в этом роде:хехе:


>Люди сведущие, объясните мне, пожалуйста: что изменилось в устройстве церкви? Почему в православной церкви тебя встречают, как слугу Сатаны только лишь за то, что ты не знаешь каких-то ритуалов, а в католической церкви тебе помогут, объяснят, подскажут, понимая, что человек, приходящий к вере, может очень и очень многого просто не знать? Почему католики радуются приходящим, а православные гонят их?
Я уже не вспоминаю про обряды крещения в православной церкви, после которых мне реально становится дурно, видя эти купола, этих попов и прочие атрибуты...

Идите к Аллаху.

Вы вольны выбирать. Вас никто не гонит в православный храм,не принуждает. Коль смотрите на христианское православие с предубеждением -ну так и не ваше это значит. Ищите себя в другом.
Ищите-да обрящете!:хехе:
Sahir
>> Налицо -чистой воды выдумки или тётушки вашей или сами нафантазировали. Сей вздор -классический образчик женского городского фольклора.

Уважаемый! цель Вашего поста оскорбить devon rex ?
Зачем так пишете - больно умным себя считаете?
На каком основании Вы решили что этого не было?

Могу лишь подтвердить - что такое отношение попов к простым людям не редкость - испытано на опыте.
Ни в коем случае не говорю про всех - есть конечно исключения.
Stranger2k
>Уважаемый! цель Вашего поста оскорбить devon rex ?

Оно мне надо?

>Зачем так пишете - больно умным себя считаете?

Просто,я так считаю. :спок:

>На каком основании Вы решили что этого не было?

Знаю. Основание ?Опыт + интуиция+ знание предмета.
Stranger2k
Могу лишь подтвердить - что такое отношение попов к простым людям не редкость - испытано на опыте.
Интересно, на какой предмет Вы общались с "попами", если у Вас взгляды не просто не православные, а вообще не христианские (если под христианскими взглядами понимать принадлежность к одной из христианских конфессий):

"Учение Христа как оно было и исторически сложившееся христианство - это 2 большие разницы

На чем все основано? 3 кита - миф, афера, шантаж.
Миф о жертвоприношении, и теперь надо ходить в церковь, усердно молится, исповедоваться и тд и тп
Шантаж - если не будете этого делать - попадете в ад и сгорите там!!!"
Источник
devon rex
А вот чисто ради прикола кто-нибудь отслеживает интернет-голосование по поводу нового начальника РПЦ? Очень смешно получается. Кого-то без объявления войны из списка выкидывают, кому-то обнуляют счетчики, кому-то наоборот добавляют голосов. Ну все как у больших дядей :ха-ха!:
Демократия, панимаишь... Кого скажут - того и поставят и никак иначе. Ну и соответственно уровень святости у этого самого "кого скажут" автоматически будет самым большим.
Docent
>> Интересно, на какой предмет Вы общались с "попами", если у Вас взгляды не просто не православные, а вообще не христианские (если под христианскими взглядами понимать принадлежность к одной из христианских конфессий)

1. Не только я - знакомые, другие люди. Конечно же есть исключения - часто можно встретить батюшку который выслушает, ответит - по-человечески отнесется к твоим проблемам и вопросам. Но к сожалению в большинстве опыт негативный.
2. Не один год живу на свете этом - поэтому понимаю что к чему - то есть имею опыт.
3. Вы не задумывались как изображали попов наши известные русские писатели (некоторые номинировались на имя России), что о них говорили? Почему так? Какие пословицы в народе о попах сложились?
4. Много сейчас говорят об ужасном времени - когда в 17 году уничтожали священников РПЦ, храмы.
Это конечно ужасно.
Но Вы не задумывались почему это происходило?
Кто же народ этому научил? Население было безграмотно - помоему около 5% в России были грамотны и умели читать (если не ошибаюсь)? Церкви были в каждом селе, деревне, городе. Так что же произошло - почему такая народная злость к попам?? Подумайте.

Почему же сказки Пушкина запрещают по приказу церкви?
Секретарь епархии отец Филипп не благословил спектакль и всё.
И Шостакович под дулом пистолета музыку писал, и Пушкин всю жизнь раскаивался - браво!!!
Посмотрите http://www.lenta.ru/news/2006/09/05/balda/
Злыдь
Кого скажут - того и поставят и никак иначе. Ну и соответственно уровень святости у этого самого "кого скажут" автоматически будет самым большим.
Я думаю, что поставят того, на кого укажет кремль, причем укажет, то он все равно, из тех кто там вокруг патриаршего престола ходит,... да и не случайно там ходят, кремль наверняка давно своих людей там завербовал и вытянул наверх, так рано или поздно был бы нужен новый патриарх.
так что абсолютно без разницы кто он, так как все равно управляем из одного места:улыб:
Stranger2k
Вы не задумывались как изображали попов наши известные русские писатели
Например, Лесков в "Соборянах" или Достоевский в "Братьях Карамазовых"?

Почему же сказки Пушкина запрещают по приказу церкви?
Запрещают? :а\?: У церкви появлись функции исполнительной власти? Или хотя бы она подала в суд? Просто театр прислушался и добровольно (именно добровольно! - судиться бы о.игумен наверняка не стал бы ввиду очевидной бесперспективности такого процесса) к мнению Церкви.

Кстати, Пушкин писал эту сказку "для чтения в узком кругу" никогда не пытался ее пристроить, впервые опубликовали ее в 1840 году с переделкой "поп" - "купец Кузьма остолоп".

Но "для чтения в узком кругу" Пушкин писал и просто непристойные вещи вроде "царя Никиты", и если кто-то попытается воплотить эту сказку на сцене, то следует ли воспринимать протесты против такой постановки как "борьбу с классико".
Stranger2k
помоему около 5% в России были грамотны
Дык и сейчас многие безграмотны и поливают Россию "помоями" (или слово "помоему" имеет у Вас другой смысл?:миг:)

На деле
"Индикатор грамотности среди взрослого населения Европейской части Российской империи вырос с 13–15% в середине XIX в. до 21–23% в 1897 г. и примерно 35–38% в 1915 г." Источник
Это, конечно, не 90%, но 5% и 35% тоже весьма отличаются.
Docent
Вообще этот вопрос обсуждался - и как всегда остались "при своих". То есть без внятного ответа на вопрос "почему отсутсвие одобрения некрупного представителя внегосударственной структуры религиозного направления имеет сколько нибудь весомое значение для предприятия, занимающегося культурно-массовым досугом".
Docent
Так почему это происходило (произошло)? - кто народ этому научил? Откуда такая злость? Телевизора и радио ведь не было - никто не говорил в каждом доме по голубому экрану - что надо идти и бить храмы.
Большинство жило в деревнях и селах - где только церковь.
Docent
Но "для чтения в узком кругу" Пушкин писал и просто непристойные вещи вроде "царя Никиты",
а сказ о попе и его работнике Балде, тож для узкого круга писался?
Stranger2k
Телевизора и радио ведь не было - никто не говорил в каждом доме по голубому экрану - что надо идти и бить храмы.
Приезжали комиссары и закрывали церкви лично, без всяких голубых экранов.

Почему народ не сопротивлялся (вернее, случаи сопротивления были, но они не имели массовый характер)? Вопрос сложный, и он носит куда более широкий характер, чем отношение к Церкви. Ведь даже сопротивление изъятию хлеба носило лишь локальный характер (восстание Антонова на Тамбовщине, Колыванское восстание, выступления на Дону).
Docent
Приезжали комиссары и закрывали церкви лично, без всяких голубых экранов.

Почему народ не сопротивлялся (вернее, случаи сопротивления были, но они не имели массовый характер)? Вопрос сложный, и он носит куда более широкий характер, чем отношение к Церкви.
еще более сложный почему в основном народ помогал этому, да и сами комисары то же из народа были в основном:улыб:
Micha_Burmistrov
а сказ о попе и его работнике Балде, тож для узкого круга писался?
Я же уже писал про это - Пушкин ее никогда не пытался опубликовать, первая публикация (посмертная) - 1840, с переделкой "попа" в "купца". Источник