BackLan, помоему это не я, а вы делаете какие-то свои "логичные" выводы, основываясь на своих же домыслах.

Хорошо, тогда объясните, где у вас остановилась мысль вот на это:
"...То, что лично вы не видите трезвых доводов в чьих-либо высказываниях, может говорить как об объективном отсутствии этих самых доводов, так и о субъективной невозможности их увидеть и принять..."

Ну где тут "либо доводы есть, либо доводов нет"? Или вы не понимаете значение этого выражения?
Поясните пожалуйста, что же вы все-таки имели ввиду? Я, например, понял вас так: Если доводы для индивидуума существуют, то они есть. Если доводов для индивидуума не существует, то их нет. Правильно?

Хорошо, тогда объясните, где у вас остановилась мысль

а так же

Поясните пожалуйста, что же вы все-таки имели ввиду?

автор обсуждаемого поста на замечание о том, что трезвые доводы закончились ответил, что доводов либо нет, либо они есть, но их невидят... а что из этого следует и что хотел этим сказать автор - неясно, ведь он не указал верного варианта, хотя привел два взаимоисключающих, поэтому в отсутствии указания на правильный, общий смысл поста в данном контексте теряется.

Ну где тут "либо доводы есть, либо доводов нет"?

"объективном отсутствии этих самых доводов" => доводов нет
"субъективной невозможности их увидеть и принять" => доводы есть, просто смотрящий их не видит и непринимает из-за своей субъективности

Я, например, понял вас так: Если доводы для индивидуума существуют, то они есть. Если доводов для индивидуума не существует, то их нет. Правильно?

откуда все эти фантазии? Нет, неправильно.
если эти фантазии относятся к цитате из ДМБ, то я поясню почему ее я привел:
хотя ncux и не указал верный вариант, судя по истории топика, он скорее всего имел ввиду, что трезвые доводы имеют место, просто некоторые их не видят, прям как история с сусликом, а кроме того ни в том ни в другом случае конкретные доводы/суслики указаны не были. Если я неправ пускай ncux меня поправит, и я соглашусь что цитата была не к месту.

итог:
в своем посте я лишь перефразировал выражение, не меняя его смысла и привел цитату, как мне показалось стоящую в паралели с этим выражением. Все. Откуда столько понасочиняли о моих "логических" выводах и о моем понимании выражения?

Хех, теперь понятно - я так и думал... Вы уж поосторожнее применяйте устоявшиеся идиомы. Дело в том, что выраженя типа "он или ЕСТЬ, или его НЕТ" как правило обозначают "третьего не дано, нефиг тут баки формазолить всякими субъективностями". А вы всего-то перечислили свои варианты сомнений в простейшей форме, предложенные ncux'ом, да еще в обратном порядке. Каюсь, думал вы сложнее : ))

К тому же совсем непонятно, почему у вас мысля остановилась - совершенно прозрачно ncux возражал 554-му в самой наимягчайшей форме, а также заяснял, что тот ограничен, мол кроме железного варианта "аргументов и доводов нет", есть еще и прочие. Неужели вы контекста не увидели и подумали, что "какой же ncux идиот и предлагает два взаимоисключающих варианта" - естественно своей фразой он расширял сознание 554-му, а не признавал, что "доводов нет".

во первых я ясно и прямо написал:
---тоесть, выражаясь проще...---
а вы это поняли только сейчас, не думаю что с такими способностями вы можете оценивать насколько сложны другие

К тому же совсем непонятно, почему у вас мысля остановилась

во вторых я в отличие от вас не имею привычки выдавать свои домыслы за слова других:
---Вы говорите: "если доводов не видно, то их нет" ---
я такого не говорил. Видимо вы не можете отличить своих размышлений от сказанного другими?

...и подумали, что "какой же ncux идиот и предлагает два взаимоисключающих варианта"

вот-вот, продолжаете в своем репертуаре - выдаете желаемое за действительное.

Неужели вы контекста не увидели

в третьих, читайте внимательно, перед тем как написать ответ. О том какой контекст усмотрел я тоже написал...

Вместо того чтобы выдавать свои размышления за слова других лучше бы думали прежде чем писать.

Пожалуйста, объясните двум бронепоездам (мне и Backlan'у) смысл вашего сообщения:

"тоесть, выражаясь проще, либо доводы есть, либо доводов нет, на этом мысль останавливается....
к чему пост?

- Вот ты видишь суслика?
- Нет.
- Я тоже. А он есть. (с) "

Простыми словами, без всяких завуалированностей, как для третьеклассников. А то я себя чувствую как в анекдоте: "Чувствую, что нае...ют, а где - понять не могу".

это комментарий твоего поста, смысл: упрощением показать что выражение бессмысленно, а цитатой угадать вкладываемое в него значение

Ну и как? Получилось угадать значение бессмысленного выражения? Если получилось - то что угадалось?

повторюсь:
"хотя ncux и не указал верный вариант, судя по истории топика, он скорее всего имел ввиду, что трезвые доводы имеют место, просто некоторые их не видят, прям как история с сусликом, а кроме того ни в том ни в другом случае конкретные доводы/суслики указаны не были. Если я неправ пускай ncux меня поправит, и я соглашусь что цитата была не к месту."

Тему какой - то фигнёй заумной з**рали.

По поводу внешнего вида и гормонов... Что бы были хоть какие-то измнения на лице, теле, надо минимум два года, но! первые изменения наступают быстро через полгода примерно, т.е. ты выглядишь уже не как мужчина но еще и не как женщина, и тебя воспринимают геем, просто потому, что у тебя появились женственные черты лица... стереотипы блин...Так что же делать то? Сидеть два года дома??? Никуда не выходить что ли?...
А волосы с лица и тела удаляются различными видами эпиляции (болезнеными кстати очень).

Гм, красота ( да ещё и исполнение такого заветного желания ) требует жертв.

Тему какой - то фигнёй заумной з**рали.

И не говори. Хуже п******ов . Так все интересно начиналось - транссексуалы, геи, а тут - на тебе: логика, аргументы, суслики :p.

Это всё происки голубых - дабы замутить простое сознание трудящихся - и свернуть их с пути истинного!
( О нет, они приняли мои слова всерьёз! Яду мне, яду! )

Гм, красота ( да ещё и исполнение такого заветного желания ) требует жертв.

Т.е. все таки сидеть два года дома? А кушать что? Бросить работу на два года, и загнуться с голода?

Тему какой - то фигнёй заумной з**рали.

Не хватает, не читай

М-да... умом педрилу не понять...

Я те щас по простому - как два пальца об асвалть
Есть типа люди, которых пидоры напрягают - эт типа как моего брата напрягают девки, что долго ломаются.
Он их пошлёт на *** и дальше пойдёт
А есть, типа, такие, которые сразы норовят пидору в рожу дать - так вот - они типа хуже пидоров, потому как на самом деле тоже пидоры, а прикидываются нормальными. Ну, типа как вор громче всех кричит "держи вора". Типа поверь мне, я типа жизнь знаю, за базар отвечаю!!!
Не, есть конечно ещё лохи, которым втусовали будто так и надо. Они типа впрягаются за дядю. Но дядя на поверку тем же пидором и оказывается!
:р
Если сразу не пропёрло, перечитай - по любому поможет!
Я сам после третьего раза только понял

Почему глючат программы...

Иудаизм.
К чему спрашивать, почему глючат программы? Hадо ждать патча!

Католицизм.
Первая программа была безглючной. Hо захотела идти на компьютере Apple и
заглючила. Все программы являются версиями первой и сохраняют глюки в
целях совместимости.

Православие.
Hельзя спрашивать, почему глючат программы. И пользоваться патчами тоже
нельзя, Особенно западными. Hадо заботиться не о том, чтобы программа
работала, а о том, что с ней будет после деинсталляции.

...

Сексуальные меньшинства.
Hазывать это глюками - оскорбительный предрассудок! Это не глюки, а
особенности! Которыми можно гордиться! Они, между прочим, есть даже у
таких знаменитых программ, как Microsoft Windows, Netscape Navigator и
Borland Delphi!

Обычный транссексуал, таких сейчас полно, практически каждый третий. Не физически, так морально. А что -- 21 век на дворе. Пора бы уже адаптироваться, деточка.
З.Ы. Вполне возможно, что природа-сапер таким образом гасит демографический взрыв

Обычный? Это как? Вы вживую видели много транссексуалов?Не бывает физических или моральных (вот с этим словом вы сильно ошиблись, возможно имелось ввиду - психологических?) TS, бывают просто TS (это синдром, который прекрасно лечится сейчас)... И зачем придумывать статистику вроде - каждый третий, чушь... Более или менее реальная статистика говорит что примерно каждый 500-й имеет Т* проблемы, только вот мало кто признает эТ*и проблемы в себе...

М-да... умом педрилу не понять...

Для начала попытайся понять самого себя...

Обычный транссексуал, таких сейчас полно, практически каждый третий
уже практически рыдаю!!! а Вы сами - мальчикодевочка или девочкомальчик?

Есть много им(TS), по причине ущербности, подражающих. Чтобы этого не происходило в массовых масштабах надо прекратить их рекламу и сделать такое понятие не только не модным, но и постыдным. А вообще в идеале, срок за такое давать, как в СССР было, тогда вы их и не увидите, будут где-нибудь втихаря свои грязные дела делать, а не прямо с экранателевизора или на пл.Ленина.
Недавно видел как две девочки поцеловались, а мне что-то тошно стало...стало быть они нарушили общественный порядок...даже оскорбили тех кто это не принимает по различным причинам.

Хм, и кто же им (TS) подражает? И вообще, как такое возможно? Если только TV на такое способны, ну и что с того? Да на здоровье, не интересно не смотри, а если смотришь, значит тебя это каким то боком волнует или интересует, латентность знаете ли...
А то, что вам тошно, это вообще некие подозрения вызывает... нормальные отношения между людьми, вам тошно когда вы видите как мужчина с женщиной целуются? Если да, то у вас серьезные проблемы с определением моральных норм, только и можете пользоваться тем, что вам в голову вбили... Или просто жизнь неудачно сложилась... Если нет, тогда еще не все потеряно, гомофобия легко лечится путем общения с этими людьми, и поверьте мне, никто вас в постель не потащит, все это страшилки которые вам в голову навбивали... Ну и что с того, что девочки поцеловались, это может означать совсем другое... Но вы ведь подумали о гомосексуальных отношениях сразу? Опять латентность... Мужчины ведь знаете ли, обнимаются при встрече иногда, и что? Они геи по вашему? Хм, вспомнили СССР, а Брежнева не припомните случайно? Он что, гей что ли был??? Хватит уже наверное думать прямолинейно, поймите, многие вещи имеют совершенно другое значение, нежели вы им приписываете... И пожалуйста, не надо придумывать общественных норм, поцелуи на улице не запрещены законом! Неприятно, не смотри!

значит тебя это каким то боком волнует или интересует,

Меня волнует не ЭТО, а последствия для всего народонаселения нашей многострадальной России. Или вы считаете, что это абсолютно безвинные увлечения, которые можно всем показывать? А ведь телевизор и дети смотрят, вы бы захотели иметь ребенка гомосексуала?Впрочем похоже, что вам до детей еще далеко.
Причем тут мужчина с женщиной?
В голову вбивает телевидение, слава богу не мне уже, потому как не смотрю вообще из-за таких вот сцен.

Или просто жизнь неудачно сложилась...

Да нет, вроде все хорошо. И женой доволен, вроде и она рада.

гомофобия легко лечится путем общения с этими людьми

Странно, я думаю наоборот, мне на них было абсолютно пофигу, пока не пообщался и не один раз с такими.

которые вам в голову навбивали...

О ужас, кто вас бьет по голове, что вы все про вбивание пишете?Меня в детстве вроде не били, а вас?

Ну и что с того, что девочки поцеловались, это может означать совсем другое...

Ага взасос и минут пять, аж чавканье на сотню метров слышно.

Мужчины ведь знаете ли, обнимаются при встрече иногда

Фильм "Александр" смотрели-извращение истории американцами конечно, но есть там фраза: когда любовь между мужчинами тянет их в постель для удовлетворения своих низменных желаний, то такая любовь губительна и разрушительна по своей сути и достойна порицания, когда же любовь мужчин чиста и духовна, то она создает государства.(точно не помню, но смысл такой).Думаю, что я люблю нескольких мужчин...в постель я с ними конечно не лягу, меня ужасает одна мысль об этом, но поцеловать могу, что впрочем бывает между всеми мужиками, особенно под воздействием огненной воды. Это нормально.

многие вещи имеют совершенно другое значение,

Вот я и пытаюсь выяснить о каком значении вы говорите? но пока кроме намеков на мою тупоголовость и забитость я не почерпнул ничего.

поцелуи на улице не запрещены законом!

А я вообще не любитель закона, особенно нынешнего, я о воспитании. Может мы и испражняться скоро будем на улице...вроде не запрещено законом и совершенно естественно, а?

Может мы и испражняться скоро будем на улице...вроде не запрещено законом и совершенно естественно, а?
запрещено - Кодексом об административных правонарушениях. а вот по поводу кого где и как целовать - ни слова нет

и чё Вы на этих девчонок взъелись? зависть прижала, что ли... так Вы, наверно, и Еротику не смотрите, не говоря уже о порно... бедный...

так Вы, наверно, и Еротику не смотрите, не говоря уже о порно...

Не смотрю, зачем мне это? Насколько я знаю, это смотрят когда проблемы начинаются.

Меня волнует не ЭТО, а последствия для всего народонаселения нашей многострадальной России.

Всего лишь Росии? Что ж так мало то?

Или вы считаете, что это абсолютно безвинные увлечения, которые можно всем показывать?

Ох, если бы вы хоть немного разбирались в вопросах сексопатологии, вы бы знали, что гомосексуализм не увлечение, с таким же успехом можно и гетеро назвать увлечинием.

А ведь телевизор и дети смотрят, вы бы захотели иметь ребенка гомосексуала?

А если бы ваш ребенок был гомосексуален, он перестал бы быть для вас человеком, самым близким человеком? Если да, значит вы не любите своего ребенка! Мне без разницы, какая ориентация была бы у моего ребенка, или он был бы как и я трансексуалом, он в первую очередь для меня человек, самый любимый человек на этом свете, остально вторично, третично и т.д.

Впрочем похоже, что вам до детей еще далеко.

Такие как вы могут радоваться... у меня нет фертильности...

В голову вбивает телевидение, слава богу не мне уже, потому как не смотрю вообще из-за таких вот сцен.

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились...

Да нет, вроде все хорошо. И женой доволен, вроде и она рада.

Очень рада за вас.

Странно, я думаю наоборот, мне на них было абсолютно пофигу, пока не пообщался и не один раз с такими.

Общались? Уже интересно, и при каких обстоятельствах позвольте узнать?

О ужас, кто вас бьет по голове, что вы все про вбивание пишете?Меня в детстве вроде не били, а вас?

Вы не поняли, не меня и не по голове... Это знаете ли, образное выражение означающее внушение неких правил и истин, некоторого большинства, которого никто на самом деле никогда не видел... А человек всегда стемится быть в этом самом большинстве...

Ага взасос и минут пять, аж чавканье на сотню метров слышно.

И вы целых пять минут пялились на них? Сударь, не надо утрировать...

Это нормально.

Ну естественно нормально, а как же иначе... Правда удобно считать то, что вам нравится - нормальным, а то, что не нравится - ненормальным? Простая как три копейки и прямолинейная логика...

Вот я и пытаюсь выяснить о каком значении вы говорите? но пока кроме намеков на мою тупоголовость и забитость я не почерпнул ничего.

Так вы ничего другого и не показали, даже скучно стало как то... Ожидала чего-то фантастичекски интеллектуального, а вижу лишь банальный гомофобизм, коим страдают многие...

А я вообще не любитель закона, особенно нынешнего, я о воспитании. Может мы и испражняться скоро будем на улице...вроде не запрещено законом и совершенно естественно, а?

Ну вот, хоть немного насмешилиВоспитание значит, хм... Кстати, а вы не знали, что люди уже это делают на улице, т.е. испражняются, и уже очень давно это делают... И законом между прочим это заперещенно, за это ведь и штрафуют еще...

Дай вам волю, уж вы бы навели порядок, правда? Только как удобно рассуждать об этом сидя в любимом кресле с газеткой в руках, и не видя ничего дальше этой самой газетки...

Не смотрю, зачем мне это? Насколько я знаю, это смотрят когда проблемы начинаются.

Какие нафиг проблемы??? Интерес человека к сексуальным отношениям естественнен, а спрос пораждает предложение... Но если вы никогда не интересовались этими вопросами, то мне вас искренне жаль, вы так много интересного пропустили в своих отношениях...

Правильный лозунг по этому вопросу один -
"Педерастов - отстрелять, лесбиянок - от..бать"

А почему не наоборот?

Правильный лозунг по этому вопросу один -
"Педерастов - отстрелять, лесбиянок - от..бать"

Продолжу лозунг - "...гомофобов отлечить!"

чудесный топик!Прочитал весьОчень смешной
Сначала по теме:
Если бы увидел такого человека никак бы не отнесся. Ей-богу с высокой вероятностью даже не заметил бы. Вот такое у меня к этому отношение.

Что касается пропаганды. Мне пофиг кто с кем и как спит (пока это лично меня не касается). Однако мне очень нравится мысль которую здесь высказали, что не надо превращать педерастию в норму на телеэкране. Вы извините, но теже Фредди Меркури или Джордж Майкл хоть и педики, но почему-то могли на сцене в свое время соответствовать стандартам общества. И по-моему не ущемляло это их никак.

К сожалению или к счастью молодежь зачастую принимает своих кумиров со всеми потрохами - пороками и достоинствами и старается им подражать. Далеко ходить не надо еще по сей день не избавился от некоторых привычек обретенных в молодости именно таким путем. Хорошо хоть Кэмел без фильтра курить не начал, но к примеру "More [censored] beer!" никуда не делось. И пиво на лавке пить могу и фак показать чуть ли не в высшем обществе. Так что это действительно лишнее. Это существует, но пропагандировать это не надо.

Всего лишь Росии? Что ж так мало то?

Я русский, потому мне интересна моя страна и она, уж поверьте, вовсе немаленькая.

что гомосексуализм не увлечение

А я вам говорю про увлечения, которые сходят на голову таким как вы из экрана с порнографией.

А если бы ваш ребенок был гомосексуален, он перестал бы быть для вас человеком, самым близким человеком?

Зачем же передергивать, если у вас есть хоть чуть-чуть здравого смысла, то вы бы поняли, что я говорю о другом: если мой ребенок станет таким, то это будет мое горе, но любить я его меньше от этого естественно не стану.

самый любимый человек на этом свете, остально вторично, третично и т.д.

Однако вторично, третично и т.д. объективная реальность и нам приходится считаться с этим.

Общались? Уже интересно, и при каких обстоятельствах позвольте узнать?

Да у меня старый знакомый транссексуал, причем я с ним вполне нормально общаюсь, однако не одобряю его склонности!

Это знаете ли, образное выражение означающее внушение неких правил и истин, некоторого большинства, которого никто на самом деле никогда не видел...

А вы думаете эти некие истины рождаются на пустом месте из-за чьей-то забитости и тупоголовости? Я убежден,что они имеют под собой реальную почву дающую право ограничивать человека, дабы тот не скатился до состояния животного.Вспомните сгинувшие империи, ведь они как раз разваливались при всеобщем крушении тех самых истин, когда гомосексуальные отношения стали нормой.

Простая как три копейки и прямолинейная логика...

Да знате ведь, что все гениальное просто.

Ладно, все это пустая болтовня, ведь вы так и не ответили на поставленный вопрос о каком-то значении.Будьте добры, если нетрудно попытайтесь донести эту идею.

Я года два назад познакомился в чате с одним молодым человеком нестандартной ориентации.Тогда мне это казалось интересным узнать из первых рук. Причем этот человек ведуший какой-то передачи с радио "Старт". Как оказалось его просто не удовлетворяют женщины, точнее могут удовлетворить, но не хотят, да и времени с ними надо тратить больше, вобщем одни головняки, а мужики вроде как влегкую понимание находят. Другой мой знакомый тоже был транссексуалом, но его девушки видимо не любили за внешность отчего он сильно страдал, а в среде голубых его приняли сразу с удовольствием, сказали, что мужчине надо быть чуть красивее обезьяны. Вот я и думаю, что это исходит от личных проблем людей, которые они не могут решить и идут по пути наименьшего сопротивления.
Кстати, а как выглядят девушки нестандратной ориентации? Вроде также как и все остальные, а мужики?

Только как удобно рассуждать об этом сидя в любимом кресле с газеткой в руках, и не видя ничего дальше этой самой газетки...

Да почему же...бывает на улице приходится силу применять к моральным уродам. Хоть на пять минут, но порядок восстанавливается. А всеж скажите, что я там за газеткой должен узреть? Не скажите? Потому что нет там ничего, это ваша больная фантазия. Лечить бы вас всех.

" Вы извините, но теже Фредди Меркури или Джордж Майкл хоть и педики, но почему-то могли на сцене в свое время соответствовать стандартам общества. И по-моему не ущемляло это их никак."
----------------------
А если бы они выглядели как Бой Джорж - это как отразилось бы на их творчестве и Вашем отношении к нему?. А как относиться к Элтону?
Я Квинов полюбил с первого альбома. Про ориентацию солиста узнал много позже... На моем отношении к их творчеству это не отразилось...
К рекламированию данного образа жизни отношусь отрицательно, но и к отнесению их к "неприкасаемым" аналогично...
Спорить на тему любви-нелюбви бесполезно...
Фобы отстануться при своем.
Как бесполезно затевать беседы о ереях и прочее...

Сколько раз себе говорила - сохраняй текст сообщения в буфере обмена перед его отправкой
Ладно, фиг с ним...

Надоело мне объяснять некоторые вещи... Например то, что гомосексуализм и транссексуализм совершенно разные вещи, никаким боком друг с другом не связанные... Или то, что ни гомосексуалом ни транссексуалом не становятся а рождаются... Что это уже давным давно доказано и психологами, и историками, а то тут высказываются некоторые, что империи видете ли разваливаются из за гомосексуалов, бред какой, сивой кобылы бред! Только ведь эти люди где то услышали звон, да не поняли откуда он... А какие бредовые примеры приводят якобы из жизни их знакомых, да еще и пытаются объяснить все это, а-ля крутейший психолог, и ведь не знают бедняги, что сейчас геи и транссексуалы просто сидят, читают эти бредовые примеры, и смеются...
Все ваше мировозрение, уважаемый FishBed, только и ограничевается этой самой "газеткой". Вы прочитали - гомосексуализм - плохо, на секунду задумались а почему собственно, примерили эти отношения на себя, вам не понравилось, читаете дальше, а дальше написано что это извращение, что это грязно, и вы тут же соглашаетесь с этим, потому что вам не понравилось то, что вы себе представляли, да и представляли вы себе такие отношения, какие в этой "газетке" и были описаны... И нет что бы узнать, а насколько правдива была эта "газетка", понять глубже проблему этих людей, почитать ведущих психологов, работающих на данном направлении... Нафига, лень... Лучше считать правдой ту ложь которую пишут в этих "газетках", зачем напрягать мозги лишний раз, это ведь так сложно...
В том, что я написала, есть все ответы, на все ваши вопросы, вы их найдете, если думать лениться не станете.
Тем, кто не хочет лениться думать, и хочет побороть свои фобии -www.transsexuals.ru , и не надейтесь, никакой рекламы, или порнографии вы там не найдете. Зато найдете объективную информацию...
Еще, те самые истины призванны ограничить человека, что бы он не вышел из состояния животного. Многие вещи совсем не такие, какими мы их привыкли видеть... Даже тема данного топика! Я привела свое описание, так, как я выгляжу сейчас... Результат, подавляющее большинство начало обсуждать геев, а я вообще то говорила о транссексуалкеНадеюсь я ответила все таки на ваш вопрос...

Про рекламу и пропаганду.

Человек видит то, что хочет увидеть, или то, что ему хотят показать. Увы, но мне сложно будет переубедить даже тех, кто толерантно относится к гомосексуализму, что их дети не станут геями и лесбиянками посмотрев телевизор... Это же то же самое, как если бы подросток посмотрев порнофильм, начал увлекаться сексомОн и без этих фильмов будет это делать, так? Так и гомосексуальный ребенок, который УЖЕ родился таким, посмотрев телевизор, будет лишь плеваться на размалеванных клоунов выдающих себя за геев, коих порядком мелькает на экране... К тому же вы врядли поверите своему ребенку, что он таким родился, все как всегда свалите на некую пропаганду...

** Так и гомосексуальный ребенок, который УЖЕ родился таким, посмотрев телевизор, будет лишь плеваться на размалеванных клоунов выдающих себя за геев, коих порядком мелькает на экране... **

Во-во.
Об чём и речь. Если уж геям противно смотреть на клоунов, то коково мне, ярому гомофобу (ахтунгов в газентваген), на это зырить ?? Хрен бы с ним в телеотсосе, так ещё и в местах публичного скопления.
И кстати, дураков на свете больше, своего зрителя клоуны всяко найдут, и с количеством проблем не будет.

А я и не писАл, что убежден во вредном влиянии показа геев и трансов по ТВ.
Я например люблю триллеры и ужастики, но не думаю, что маньяк по натуре.
При этом документальные фильмы про хирургию смотреть не могу...
Не могу смотреть и на вот этих размалеванных клоунов с экрана ТВ.
Может уличное воспитание так сказалось... А может, потому как не вызывают они у меня уважения, вот Элтон Джон вызывает, Бой Джорж в меньшей степени, а вот Моисеев ни малейшего...
Не понимаю всех этих публичных шествий и фестивалей. Это что борьба? В неподготовленном обществе такие действа только негатив вызовут.

Неоднократно на форумах встречал мнение со стороны геев, что они более успешные, более состоятельные и состоявшиеся...
Т.е., ИМХО, есть явное стремление быть не частью общества, а выделить себя в отдельный слой...
Хорошо это или плохо, хз, но мне это претит, в равной степени как, к примеру, и социальное расслоение...

но мне это претит, в равной степени как, к примеру, и социальное расслоение...
__________________________________________
Т. не м. вы понимаете, что расслоение общества по социальному признаку неизбежно?
Вы принимаете это как данность, не смотря на то, что вам это претит?
Или предлагаете и с этим явлением бороться как с ветряными мельницами?

Мне претит не само социальное расслоение, а когда один слой ДЕМОНСТРИРУЕТ свое мнимое превосходство. Мне претит ДЕМОНСТРАТИВНОСТЬ и в том и другом случае...

Как бы отнеслись к вам вы поняли.

Или то, что ни гомосексуалом ни транссексуалом не становятся а рождаются... Что это уже давным давно доказано и психологами, и историками

А вы случаем этих ученых не в той самой газетенки вычитали? Приведите реальные данные подтвержденные настоящими учеными.
"Исследования частных случаев часто выявляют внешние факторы среды, которые влияют на развитие различных паттернов сексуального влечения генетически идентичных детей; и это подтверждает теорию, согласно которой влечение к своему полу является результатом взаимодействия различных факторов внешней среды "-Это между прочим тоже ученые написали.
Все приводит не буду, сами найдете если захотите, но профессиональные психологи утврждают, что нарушении половой идентификации возникают на почве проблем в детстве, т.е. либо у вас нет одного из родителей, либо их поведение вызвало у вас подобные реакции, а также неумение общаться со сверстниками в детстве...и т.п.
А про падение империй: так развал всегда сопровождается падением нравов, вот и СССР исчез и тут же пошла мода на всякие нестандартные ориентации.
А как вы относитесь к религии?А ведь там это тяжкий грех.Да и вообще воздержание и целомудрие приветствуются. Хотя можно и так предположить, что вы скажете об этом.
А вообще это вы однобоко смотрите на мир, почему вы не чиатете доводов противников, не буду же я вам тут все переписывать. Спросите у яндекса о вреде однополых отношений, вам и куча информации покажется, со ссылкой на авторитетных ученых, а не на аферистов от лесбиянок и геев. Так о чем говорят ведущие психологи?
Еще вопрос не поднимался о вашем возрасте, вам нет 25 лет? Скорее всего у вас это пройдет. Когда мужика хорошего встретите, который вас будет удовлетворять настолько, что забудете думать о женщинах. Хотя мужика хорошего надо еще заслужить...

Все ваше мировозрение, уважаемый FishBed, только и ограничевается этой самой "газеткой".

А ваша то "газетенка" тоже широкими познаниями и достоверностью не блещет.

Мне претит не само социальное расслоение, а когда один слой ДЕМОНСТРИРУЕТ свое мнимое превосходство.
__________________________________________
Снова по лбу долодом.
А вам не претит, когда гетеросексуалы ДЕМОНСТРИРУЮТ свое превосходство над гомосексуалами?
Этим можно, а тем нельзя?
По-моему пора уже успокоиться и принять, что есть такие люди, а есть другие. И прекратить применять двойные стандарты.

Вы знаете, претит. Любая демонстрация своей избранности или особенности. Я это и хотел сказать. Все люди одинаковы по сути, банкиры, сантехники, геи, гетеро,славяне,татары . В любой социальной или другой какой группе по какому-то признаку есть разные люди. И плохие и хорошие (с моей или какой еще точки зрения). Просто мне (я же это подчеркнул) кажется что здесь присутствует элемент в какой-то мере аргессивного позиционирования... Вот это мне и не нравится. Может быть есть объективные причины для этого позиционирования, но ведь я тоже человек и мне может что-то нравиться, а что-то нет... Вот гречку не выношу, хотя говорят полезна... Мое мнение может быть ошибочным, но оно мое и хотя бы потому имеет право на жизнь...

прямо Прокруст нового тысячелетия...

Да не, я априоре считаю, что у всех одной длины

Скорее всего у вас это пройдет. Когда мужика хорошего встретите, который вас будет удовлетворять настолько, что забудете думать о женщинах.
__________________________________________
Приплыли. Вы что, решили, что автор темы - лесби?
Она же неоднократо говорила о том, что она ТС.


Хотя мужика хорошего надо еще заслужить...
__________________________________________
Хм... : ))))

В бане вы явно ни разу не мылись… )

Как бы отнеслись к вам вы поняли.

Я поняла как отнеслись бы к гею, но так и не услышала вразумительных ответов по поводу TS.

Приведите реальные данные подтвержденные настоящими учеными.

Настоящими для кого, для меня или для вас?

"Исследования частных случаев часто выявляют внешние факторы среды, которые влияют на развитие различных паттернов сексуального влечения генетически идентичных детей; и это подтверждает теорию, согласно которой влечение к своему полу является результатом взаимодействия различных факторов внешней среды "-Это между прочим тоже ученые написали.

Угу, ученые - Parker, 1964 г. Опять же для людей думающих - тут

Все приводит не буду, сами найдете если захотите

Да читала я его, довольно познавательно, но старо, 31 год знаете ли прошел, а наука не стоит на месте...

но профессиональные психологи утврждают, что нарушении половой идентификации возникают на почве проблем в детстве, т.е. либо у вас нет одного из родителей, либо их поведение вызвало у вас подобные реакции, а также неумение общаться со сверстниками в детстве...и т.п.

Ой, да вы профессиональный психолог! Вау, круто... Только почему же эти самые профессиональные психологи до сих пор не пришли к единому мнению?
Извините, вы кое что путаете уважаемый, на этот раз спутали половое влечение с половой идентификацией, горе-психолог вы наш... И знаете, что интересно, у меня всегда было много друзей, и в детстве тоже, я одинаково общалась и с мальчиками и с девочками, меня прекрасно принимали и в той и в другой компании, так что проблем с общением у меня никогда не было... В мусорку ваши теории...

А про падение империй: так развал всегда сопровождается падением нравов, вот и СССР исчез и тут же пошла мода на всякие нестандартные ориентации.

Вы уж определитесь, когда начинается падение нравов, до, или после развала?(скажу вам по секрету, во все виноваты евреи, всемирный заговор евреев знаете ли)

А как вы относитесь к религии?А ведь там это тяжкий грех.Да и вообще воздержание и целомудрие приветствуются. Хотя можно и так предположить, что вы скажете об этом.

Вот хитрец, что бы я не сказала по этому поводу, он скажет - я так и знал, что она это скажет, типа обезопасились, да? Про воздержание я хорошо посмеялась, спасибо. А про целомудрие... Скажите, у вас в жизни была только одна женщина, ваша жена? И вы не думали больше не об одной женщине? А если думали, вы в церковь ходили, замаливали свой грех? Вы раб Бога? Ой, вы же пользуетесь сатанинским изобретениеми под названиеми - компьютер и интернет? Вы греховны, покайтесь!!! А вот что написал один хороший человек прекрасно разбирающийся в теологии: "Еще одним христианским возражением против гомосексуализма является то, что он осуждается Библией: аргумент, который является многозначительным для тех, кто принимает, что Библия есть непогрешимое слово Божье, но являющийся бессмысленным для большинства, которое не принимает этого. Хотя нет сомнений в том, что Библия осуждает гомосексуализм, она также предусматривает, что женщины должны социально изолироваться при менструации, что родители должны убивать своих детей, если они поклоняются любому Богу, кроме христианского, и что те, кто работают в воскресенье, должны подвергаться казни. Немногие христиане сегодня согласились бы с этими идеями, даже хотя они являются частью слов Божьих, и все равно они продолжают осуждать гомосексуальность только потому, что она осуждается в Библии". Вот так, а я верю в Бога, но не в религию... Так как религии создавались людьми...

А вообще это вы однобоко смотрите на мир, почему вы не чиатете доводов противников, не буду же я вам тут все переписывать.

Ой, не надо пожалуйста, скучно будет перечитывать тоже самое...

А вообще это вы однобоко смотрите на мир, почему вы не чиатете доводов противников, не буду же я вам тут все переписывать. Спросите у яндекса о вреде однополых отношений, вам и куча информации покажется, со ссылкой на авторитетных ученых, а не на аферистов от лесбиянок и геев.

Yandex знает все! Вот посмотрите еще на один пример прямолинейной логики, я бы такую програмку ответов за пять секунд написала, назвала бы ее - oneline_logic, чем не искуственный интеллект получился быНапример: вопрос - авторитетный психолог гомофоб прав? Ответ - да. Если авторитетный психолог гей, и/или адекватен к геям, он прав? Ответ - нет, он аферист!

Так о чем говорят ведущие психологи?

Каждый о своей теории...

Еще вопрос не поднимался о вашем возрасте, вам нет 25 лет?

Как не тактично задавать такие вопросы женщине...
А вот мужчину можно спросить, так сколько вам лет? За 50-т перевалило уже?

Скорее всего у вас это пройдет. Когда мужика хорошего встретите, который вас будет удовлетворять настолько, что забудете думать о женщинах.

Ну вы то точно мне не подойдете, мне нравятся мужчины-интеллектуалы, и с богатым сексуальным опытом, что бы смогли меня удовлетворитьНо пока мне еще не до мужчин, некоторые физиологические особенности мешают

Хотя мужика хорошего надо еще заслужить...

Мне определенно нравится этот человек, он почти каждый пост выдает такие удивительные лозунги, залюбуешься

А ваша то "газетенка" тоже широкими познаниями и достоверностью не блещет.

Осторожно!!! Запущенна программа - oneline_logic.exe!!!