Написать сюда заставила недавняя новость на НГС про игровые клубы
http://news.ngs.ru/more/18891.php

Мол, люди жалуются, что на детишек их это тлетворное влияние оказывает.

А так ли это на самом деле ?

А не зависит ли это от того, ЧТО в головах на самом деле ?
У меня хватило ума не сесть на иглу, не нюхать клей и не играть в автоматы.
Так может лучше занаться более тщательным воспитанием и лУчшим наздором за детьми со стороны родителей ?

Товарищи, к чему эти огульные обвинения в адрес игровиков ?

Ну кто тебя насильно тянет в клуб ?..

С таким же успехом можно сейчас выходить на демонстрации с требованиями вынести за пределы города табачные киоски и алкогольные магазины.

Но так как я курю, то если так произойдет, ВСЕ РАВНО буду туда ездить и покупать сигареты.

Не кажется, ли, что вынос игровых залов за территорию города - это абсурд ?

Ведь для бешеной собаки, как известно, 7 верст - не крюк.

И опять же, дорогие пенсионеры и бюджетники, заходящиеся в праведном гневе !

Каждый месяц с ОДНОГО игрового автомата налог составляет 7.500 рублей. (это я про игровые залы, не имею ввиду казино, где с одного стола, если я не ошибаюсь 100.000; за одну кассу тотализатора или букмекерской конторы - 125000 рублей).

По официальным данным у нас в городе порядка 4.500 автоматов.
Путем несложных подсчетов можно узнать, что в месяц в бюджет из игровых клубов Новосибирска поступает 33.750.000 рублей.

Зарплаты и пенсии все хотят вовремя получать ?
Ну так и чего тогда слюной брызгать?

А меня больше бесит количество этих избушек-казино и их тупое оформление, чем придуманный непонятно кем вред для детей. Абсолютно согласен с анологией с табаком и алкоголем. И то и другое доступно всем, но почему-то не все спиваются и курят.

Путем несложных подсчетов можно узнать, что в месяц в бюджет из игровых клубов Новосибирска поступает 33.750.000 рублей.
_____________________
А можно уточнить - в какой именно бюджет?

____________________
Но так как я курю, то если так произойдет, ВСЕ РАВНО буду туда ездить и покупать сигареты.
____________________
Было время, когда такие курящие собирали по этажам общаги бычки, чтоб удовлетворить свою пагубную привычку. Думаю, что многие из них в тот момент не были счастливы, что приучились в своё время к этому.
Моё мнение - болезнь легче предупредить, чем лечить.

_____________________
Так может лучше занаться более тщательным воспитанием и лУчшим наздором за детьми со стороны родителей ?
_____________________
Вы своего воспитаете, а сосед - нет. Вам хуже будет от того, что у соседского ребёнка будет меньше возможности получить игровую зависимость?

Вот все бы ничего, но у меня нет ни одного знакомого, кто хоть раз бы играл бы в автоматы (кроме меня, но у меня монетка выплюнолась, так что несчитается) А алкашей и куряг полная свадьба. Вывод: автоматы безвердны.

Я тут знаю пару точек на кулацком, да в пашино, в одном чернушкой барыжат, в другой планом средней похабности, предлагаю когда их приедут закрывать самизнаетекто выйти с плакатами на защиту. Они же безвредны, у меня вот нет ни одного знакомого который эту гадость употреблял бы, кроме меня, но я не считаюсь - в вену не попал.

А можно уточнить - в какой именно бюджет?

В соответствии с разделом 9 части 2 Налогового Кодекса, налог на игорный бизнес относится к региональным налогам и сборам.

Ставки же самого налога определены Законом НСО "О НАЛОГАХ И ОСОБЕННОСТЯХ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ В НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ" от 16.10.03 № 142-ОЗ.

Не знаю точно, как разбивается этот уплаченный налог между бюджетами города и области, но то, что дальше областного бюджета не уходит - это точно.

А меня больше бесит количество этих избушек-казино и их тупое оформление

согласен!
Я абсолютно "за" то, чтобы упорядочить игровиков, например, убрать из хлебных магазинов все эти пятирублевые столбики (которые даже "игровыми автоматами" язык не поворачивается назвать ).
Я за упорядочение клубов, вполне даже "за" определение площади клубов - хотят оставить только те клубы, площадь которых соответствует необходимому установленному минимуму. Это даже лучше - мелкие клубы позакрываются, ну так и лучше даже.

В принципе, игорный бизнес в нашей стрвне (равно как и туристический) начал развиваться только с начала 90-х годов. Он еще так молод, чтобы делать какие-то категоричные выводы.
Те советские "игровые автоматы" (ну помните наверное, "морской бой" и прочую хрень по 15 копеек) в учет можно не принимать, так как это вообще был не игровой бизнес, а так детские игрушки.

Путем несложных подсчетов можно узнать, что в месяц в бюджет из игровых клубов Новосибирска поступает 33.750.000 рублей.

Зарплаты и пенсии все хотят вовремя получать ?
Ну так и чего тогда слюной брызгать?

Путем еще более несложных подсчетов можно узнать, что если разделить этот налог на каждого жителя НСО, то получится 12 рублей в месяц. Так что наши зарплаты и пенсии платятся не благодаря игорному бизнесу.

(Я уж умолчу о недоступных пониманию плесневых грибков (т.е. антибиотиков) деталях, что к выплате пенсий этот налог не имеет никакого отношения).

Путем еще более несложных подсчетов можно узнать, что если разделить этот налог на каждого жителя НСО, то получится 12 рублей в месяц. Так что наши зарплаты и пенсии платятся не благодаря игорному бизнесу.

А вы чего хотели-то?
Вот лично Вы ?
Чтобы вам лично на руки каждый месяц по паре штук баксов падало?
А в честь чего?
А хуху не хохо ?

И потом, никогда я не говорил, что ваша пенсия (или зарплата) платится БЛАГОДАРЯ игровикам.
Она платится В ТОМ ЧИСЛЕ благодаря им.
И какая разница, 12 рублей это или 12 копеек, именно с этих денег (равно как с денег всех коммерческих структур) платятся ваши зарплаты и пенсии.
И если вы госслужащий-бюджетник, то нужно быть благодарным за то, что кто-то вас кормит, а не смотреть на представителя коммерции как на классового врага, с затаенной ненавистью.

(Я уж умолчу о недоступных пониманию плесневых грибков (т.е. антибиотиков) деталях, что к выплате пенсий этот налог не имеет никакого отношения).

Оп-па !
Ну если вы действительно в курсе темы, то раскажите, милейший, НА ЧТО идет этот налог, куда направляется?
А может он в чьих-то карманах чиновничьих оседает?
Вам известны такие факты нецелевого расходования средств?
Не хотите поделиться с общественностью ?

А то всегда интересовало это: игровики платят-платят налоги, платят-платят, ставки опять щас повышают с нового года, У КУДА ДЕНЬГИ ПРОПАДАЮТ-ТО ?
Дороги как были плохими, так и остались, больницы как были с советским оборудованием - так и остались...

Вы куда деньги деваете, слуги народа, а ?

Не стоит заниматься столь дешевой демагогией.

В пенсионный фонд (из которого и выплачиваются пенсии) этот налог уж точно не зачисляют.

И не надо приравнивать свой бизнес к производству молока, к услугам операторов сотовой связи или к платным туалетам ("non olet").

Не стоит заниматься столь дешевой демагогией.

Уважаемый товарищ, кто действительно занимается дешевой демагогией - так это только Вы.
Я, по крайней мере, аргументирую свои ответы, в отличии от Вас.
Оно конечно, лучшая защита - нападение, но все ж таки, уж коль скоро Вы выказываете свою оведомленность в данных вопросах, то уж будьте столь любезны - расскажите, в том числе и заблуждающемуся мне, истинное положение вещей.
Если убедительно скажете - я готов публично признать свою неправоту.
А то у Вас что-то дальше аргументов типа "нет" и "этовсенеправда" дело не идет как-то...

>Путем несложных подсчетов можно узнать, что в месяц в бюджет из игровых клубов Новосибирска поступает 33.750.000 рублей.

Во времена антиалкогольной компании кто-то подсчитал, что на рубль прибыли от продажи алкоголя, которая в то время доставалась государству, приходилось от 3 до 5 рублей косвенных убытков от брака производства, бытового криминала, травматизма и т.д и т.п.
Полагаю, что и с "игровыми" деньгами может быть схожая ситуация.
Ученые обнаружили "ген спаивания", может быть есть и "ген игромании". ))

Ну а чем полезен то игорный бизнес конкретно для человека, если конечно это не его бизнес? В чем, так сказать, социальная значимость этих клубов?

Не будем останавливаться на моральных аспектах получения дохода от содержания игорных заведений - это вопрос принципов и личных предпочтений. Скажу лишь, что вряд ли кто-то будет отрицать, что игровой бизнес эксплуатирует одну из самых низменных человеческих страстишек - азарт (Библия, кстати, относит азарт к сонму смертных грехов).

Медицинское название этому явлению - лудомания, психическая зависимость от эмоций, получаемых в процессе азартной игры. Лудомании подвержены люди, не уверенные в себе, неуравновешенные, внушаемые, авантюрные, склонные к риску. Кроме того, игровая зависимость часто и легко формируется у лиц, имеющих определенные органические патологии головного мозга. Отличительная черта любой азартной (основанной на денежном риске) игры - способность вызывать сильнейшие эмоции: после нарастающего напряжения установления ставок (предвкушение) - радость выигрыша или досада от проигрыша. Причем имеет значение не полярность эмоции, а ее амплитуда, поскольку химические и гормональные процессы, происходящие в этот момент в головном мозге, абсолютно идентичны и выражаются одинаково - стресс от радости имеет те же последствия для организма, что и стресс от разочарования. В обычной жизни лудоман не в состоянии вызвать у себя переживания такой силы, которые удовлетворяли бы его психические и физиологические потребности. Поэтому его неудержимо влечет к вывескам и сверкающим фасадам игорных заведений, обещающих праздник (т.е. стресс необходимой амплитуды). По той же причине, кстати, альпинистов, парашютистов, спортивных летчиков, аквалангистов, военных наемников и прочих экстремалов прямо-таки тянет оказаться в обстоятельствах, отличных от тех, что называются "нормальной средой обитания". Если их лишить этого, они тоскуют, не находят себе места, могут запить, начать употреблять наркотики, играть в азартные игры. Адреналин способствует выработке в головном мозге "гормона удовольствия" - эндорфина, являющегося по своим свойствам естественным, природным наркотиком.


Необходимость ограничения деятельности игорных заведений диктуется тем, что нынешняя уличная и рекламная вакханалия залов игровых автоматов способствует вовлечению в азартные игры огромного количества людей с неустойчивой психикой, но которые, к примеру, вряд ли пошли бы в казино, имеющие в массовом сознании образ неких элитарных клубов, где развлекаются богачи, а человеку с тремя-четырьмя тысячами рублей в кармане вообще делать нечего. Доступные игровые автоматы, искушающие неуверенных в себе людей легким выигрышем, для получения сильных переживаний не требуют физического совершенствования тела, как, к примеру, альпинизм или парашютный спорт. Однако если спортсмены-экстремалы имеют возможность гордиться своими успехами, то лудоманы лишены такой привилегии, поскольку их пристрастие аморально, т.е. осуждается большинством. Таким образом, помимо краткосрочного невроза, сопровождающего непосредственно игру, игрозависимые находятся в состоянии постоянного тяжелого невроза, обусловленного чувством вины за бессмысленность и вред своей страсти.

Другим опасным и безнравственным аспектом является именно тактика вовлечения в азартную игру. Без преувеличения дьявольские методы искушения рассчитаны на людей, не имеющих четких ориентиров в выборе способов получения доходов, а также на людей внушаемых, с подорванной психикой, т.е. фактически больных. Практически неминуемый проигрыш вызывает у них отчаяние, возбуждающее желание восстановить подорванное материальное положение любыми средствами, в т.ч. аморальными и даже противозаконными. Ведь одно осуждаемое обществом деяние они уже совершили! Доказательством такого утверждения служат многочисленные случаи нападений клиентов на работников игровых залов, а также других корыстных преступлений, спровоцированных проигрышем.
В США и других развитых странах подобные аргументы уже давно возымели действие, и размещение, а также деятельность игорных заведений жестко ограничена как территориально, так и административно.
" В США помимо высоких цен на лицензии существуют и другие меры регулирования – во всех 48 штатах, где легализован игорный бизнес, действуют различные территориальные ограничения. В 11 штатах казино должны размещаться за пределами городской черты. В семи штатах игровые автоматы и казино разрешено открывать только на ипподромах, еще в шести штатах – только на речных судах. В 23 штатах запрещено заниматься игорным бизнесом за пределами индейских резерваций. В Неваде и Нью-Джерси казино разрешены только в городах Лас-Вегасе и Атлантик-Сити. Во Франции игорные заведения нельзя открывать в городах с населением меньше 500 тыс. человек. А на территории Парижа казино запрещены еще со времен Наполеона.

В Великобритании территориальные ограничения игорного бизнеса введены законом об азартных играх от 1968 года: казино и другие заведения разрешено открывать только в 53 специально отведенных зонах. Большинство из них расположены в Центральной Англии.

На территории Израиля азартные игры запрещены законом. Но израильтяне обходят это ограничение, играя на борту специально оборудованных яхт, курсирующих вдоль побережья страны, и одного самолета. Власти страны против этого не возражают – налоги платятся исправно.

В Китае игорный бизнес также запрещен. Запрет не распространяется только на бывшие колонии европейских стран, имеющие особый статус в составе КНР: в Аомыне (Макао) разрешены казино, а в Сянгане (Гонконге) – собачьи бега" ( http://www.ifvremya.ru/cgi-bin/res.pl?FIL=work/arc/2005/1207/1_20051207.txt ).
В отличие от России, в этих странах законодатели давно поняли опасность лудомании как для национальной экономики (подрыв потребительской способности), так и для общественного порядка (криминальная напряженность).

Остается надеяться, что в самое ближайшее время избранные российским народом неангажированные законодатели преодолеют в Госдуме ожесточенное сопротивление игорного лобби и примут, наконец, законодательные акты, существенно ограничивающие деятельность игорных заведений.

Но так как я курю, то если так произойдет, ВСЕ РАВНО буду туда ездить и покупать сигареты.
______________
На мой взгляд аналогия неуместна - сколько вы можете потратиьть на сигареты? В зависимости от стоимости за пачку и количества выкуриваемого не больше энной суммы. В автоматы можно проиграть безразмерную сумму.

Пока у нас только говорят, нормальная власть заботиться об обществе:

РЯЗАНСКАЯ ОБЛАСТЬ

ЗАКОН Рязанской области от 02.02.2006 N 1-ОЗ
"О РАЗМЕЩЕНИИ ОБЪЕКТОВ ИГОРНОГО БИЗНЕСА НА ТЕРРИТОРИИ
РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ"

Законом определен порядок размещения объектов игорного
бизнеса на территории области, где организации и индивидуальные
предприниматели, осуществляющие деятельность по организации и
содержанию объектов игорного бизнеса (казино, залы игровых
автоматов, игровые автоматы, букмекерские конторы, тотализаторы и
иное игровое оборудование), должны согласовывать размещение
указанных объектов с органами местного самоуправления. Такое
согласование направлено на проверку соблюдения установленных
требований при размещении объектов игорного бизнеса в том
помещении, в котором предполагается разместить указанные объекты,
и, в случае выполнения этих требований, выдачу разрешения на
размещение объектов игорного бизнеса в данном помещении.
Установлено, что игорные заведения не могут быть размещены на
территории населенных пунктов и на расстоянии менее чем 5 км от
границ населенных пунктов; вне помещений и во временных
строениях. Игорные заведения могут быть размещены только в
помещениях, оборудованных согласно нормам СНиП.

современные тн "игровые клубы" - один из главных рассадников уличного криминала. Даже я, здоровый мужик, возвращаясь поздно вечером с автостоянки и вынужденный проходить мимо 2-х (!) таких точек на 100м внтуреннее очень сильно напрягаюсь, поскольку там тусуется молодежь самого опасного пошиба - злобные малолетки, проигравшие последний пятак...как раз те, которые в первую очередь по головое в темной подворотне и треснут - чтобы добыть полтинник на поиграть.
Отношусь к т.н. "игровым клубам" как к социальному злу, послабее наркомании, но сильнее алкоголя. А их открытость доступность повсеместная и яркое "оперение" делают их еще опаснее.
Мое мнение - убить, и чем быстрее , тем лучше

ПС Довелось мне встречать человека (девушку), которая занимается проституцией ( или чем-то подобным - не уточнял) и все деньги спускает в автоматах. Это действительно как наркомания - она не может не играть!

современные тн "игровые клубы" - один из главных рассадников уличного криминала.

Не соответствует действительности - публика разномастная, включая директоров крупных предприятий и наших замечательных законодателей... шпана тоже встречается, но очень редко.

Мол, люди жалуются, что на детишек их это тлетворное влияние оказывает.

А так ли это на самом деле ?

Абсолютно так!

Раньше наперстки на вокзалах двигали, сейчас "цивилизовались" и обирают граждан якобы в рамках закона.
Сам много играл и знаю как минимум половину игроков в лицо. Могу сказать однозначно, что зависимость от игрового ящика почти не преодолимая, чем и пользуются владельцы игровых автоматов, народ попросту дурят, людей которые выигрывают не существует, кроме подставных есн-но. Интересно, много общего между сектантами и посетителями игровых автоматов - находятся во власти ненасытной чужой воли.

К слову, в казино обстановка другая, поэтому сказанное относится только к автоматам.

................................................

Интересная ситуация - владельцам игровых автоматов можно грабить людей и закон на их стороне, а стоит какому-нибудь ботанику придумать устройство, что б облапошить машину, так сразу милиция..мошенничество.. тюрьма

Закрывать!

Статья 56 БК гласит:
1. В бюджеты субъектов Российской Федерации подлежат зачислению налоговые доходы от
...
налога на игорный бизнес - по нормативу 100 процентов;
...
а то тут некоторые умные представители игорного бизнеса не в курсе, как этот налог делится. Что касается бюджета города, то игорный бизнес ему интересен только в рамках 30% НДФЛа официально работающих на этих социально-значимых объектах граждан, проживающих в городе. А сколько их там официально работает и какую зарплату показывают, это, я думаю, афтор топика может нам прояснить?

Одна небольшая цитата с сайта РАРИБ-Российской Ассоциации Развития Игрового Бизнеса:
-
26 декабря 1946 года, в Лас-Вегасе открылся отель «Фламинго», построенный знаменитым гангстером Багси Сигелем. С этого дня началось превращение Лас-Вегаса в мировую столицу игорного бизнеса. Пристрастие мафии к азартным играм объяснялось прекрасными возможностями, которые казино предоставляет для отмывания денег. По окончании игрового дня в кассу заведения можно внести любую сумму, якобы проигранную клиентами, наличными. Сейчас в Лас-Вегасе сосредоточено более 17 тыс. игорных заведений, а некоторые из тамошних крупных казино имеют залы, в которых размещено до 4 тыс. игровых автоматов.
-

Выводы делайте сами, насколько автоматы имеют отношение к игорному бизнесу. Рассуждения об их аморальности или о психическом здоровье граждан не более чем пускание пыли в глаза обывателей.

В 23 штатах запрещено заниматься игорным бизнесом за пределами индейских резерваций

честно говоря, прочитав вот это я подумал, что мысли мои рискуют уподобиться некоторым деятелям с нашего форума. Весьма интересный закон... весьма. Уже в этой связи я пожалуй стану противником игорного бизнеса

Согласен с тем ,что необходимо вынести игорные заведения за пределы города,кто хочет поиграть соберется и поедет потусить.А бюджет от этого тока больше будет.

Так может лучше занаться более тщательным воспитанием и лУчшим наздором за детьми со стороны родителей ?

Такие аргументы всегда приводят меня в некое бешенство. Помнится была какая-то телепередача с обсуждением рекламы пива. Так там дамочка от пивной компании какие же доводы приводила. Вот вы пишите (см цитату), а я читаю это так "Мы будем ваших детей соблазнять алкоголем, табаком, наркотиками, азартными играми, педерастами разными и прочим непотребством, используя все мощь СМИ, милионные бюджеты, продажных депутатов для протаскивания нужных нам законов, и лучших профи, специально натасканных для оболванивания граждан. А вы уж уважаемые родители, не смейте это нам запрещать, а как-нибудь исхитритесь и сумейте своими силами наше вредоносное влияние нейтрализовать в маленьких детишках. Мы вот с этой задачей справились - отправили наших чад за границу учится, туда где алкоголь и азартные игры только с 21 года. Вот и вы исхитритесь, а если не можете - признайтесь что хреновые вы родители и дети у вас такие же - наркоманы и алкоголики, а нечего мешать людям деньги делать! "
Короче, только массовые растрелы спасут родину! Дайте мне парабеллум!

где-то прочитал, что 80% доходов казино идет от одноруких бандитов, а столы и фишки - все этой более для антуражу... по карйней мере, "у них"
найдете парабеллум - попросите два. для меня. вместе будет сподручнее

Парабел не поможет, лучше как в Брат 2 - Максиму ( каждому )