Мало кого у нас еще не убедили, что России позарез нужны иммигранты. Что если не принять срочные меры по организованному переселению на наши просторы миллионов людей из СНГ и третьего мира, нам конец. Оказывается, 143−миллионное собственное население — это очень мало. Оказывается, 90,4 млн россиян в трудоспособном возрасте (больше, чем когда-либо в нашей истории) — катастрофа для нашей экономики. Что же у нас за экономика такая?
В Японии 127 млн человек, экономика втрое превышает нашу — по крайней мере, «белую». При этом возрастная структура населения ощутимо хуже, коэффициент рождаемости ниже российского, но иммигрантам путь в страну закрыт. И обходятся. Едва об этом напомнишь, звучит возражение: если бы у нас была такая производительность труда, как в Японии, и мы бы обходились. Так вот: если Россия начнет организованную закачку иммигрантов, ей никогда не достичь японской производительности труда.
Дефицит рабочей силы — злонамеренный вымысел
Давайте вдумаемся непредвзято: почему 143 млн мало? В 1979 году население РСФСР составляло 137 млн, в 1959−м — 117 млн, в 1926−м — 93 млн. И мало не было. Вспомним: в 1928 году начался страшный по напряжению сил мобилизационный рывок под названием «индустриализация». Максимально трудозатратно, почти вручную строились сотни мощных заводов, рудников, шахт, и на них потом кто-то должен был работать, да еще в три смены. А каналы, железные дороги, метро, а неслыханная в мировой истории программа вооружений! И что же? Населения, не достигавшего в то время в рамках РСФСР даже ста миллионов человек, оказалось достаточно. Даже с учетом того, что в момент начала индустриализации подавляющее большинство трудоспособных жителей России представляли собой аграрную рабочую силу. Даже к началу войны две трети из них оставались сельскими жителями.
После войны, несмотря на огромные потери людей самых производительных возрастов, почему-то хватило рабочих рук на «великие стройки коммунизма», на освоение целины, строительство сибирских ГЭС, прокладку БАМа, а главное — на продолжение исполинских усилий по созданию и функционированию беспримерного военно-промышленного комплекса и обслуживающей инфраструктуры, включая научную. Почему же сегодня, когда гонка вооружений осталась в прошлом, когда новые могучие проекты даже не обсуждаются, нам говорят о «совершенно катастрофической» и даже «угрожающей национальной безопасности» нехватке рабочих рук? В этом есть что-то подозрительное. По данным Росстата сегодня в стране максимальное за всю ее историю количество собственного населения в трудоспособном возрасте — 90,4 млн человек. А численность городского трудоспособного населения почти в восемь раз выше, чем к началу индустриализации (см. таблицу).
Но и это еще не все. Сегодняшнюю цифру следовало бы дополнительно увеличить за счет гастарбайтеров. Мы не знаем, сколько их, но заведомо миллионы. В советское время этот фактор отсутствовал.
Присовокупим сюда совершенно иную производительность и энерговооруженность труда наших дней по сравнению с былыми временами и придем к неизбежному выводу: проблемы нашей демографии (бесспорные!) на этом фоне вполне решаемы, и запас времени на их решение есть . ( источник http://www.expert.ru/economy/2006/05/migracionnaya_lovushka/ ) Отсюда вопрос - что же за экономика такая в " демократической росси " , коли при многократно упавшем , со времен СССР производстве - ей не хватает рабочих рук !?
В Японии 127 млн человек, экономика втрое превышает нашу — по крайней мере, «белую». При этом возрастная структура населения ощутимо хуже, коэффициент рождаемости ниже российского, но иммигрантам путь в страну закрыт. И обходятся. Едва об этом напомнишь, звучит возражение: если бы у нас была такая производительность труда, как в Японии, и мы бы обходились. Так вот: если Россия начнет организованную закачку иммигрантов, ей никогда не достичь японской производительности труда.
Дефицит рабочей силы — злонамеренный вымысел
Давайте вдумаемся непредвзято: почему 143 млн мало? В 1979 году население РСФСР составляло 137 млн, в 1959−м — 117 млн, в 1926−м — 93 млн. И мало не было. Вспомним: в 1928 году начался страшный по напряжению сил мобилизационный рывок под названием «индустриализация». Максимально трудозатратно, почти вручную строились сотни мощных заводов, рудников, шахт, и на них потом кто-то должен был работать, да еще в три смены. А каналы, железные дороги, метро, а неслыханная в мировой истории программа вооружений! И что же? Населения, не достигавшего в то время в рамках РСФСР даже ста миллионов человек, оказалось достаточно. Даже с учетом того, что в момент начала индустриализации подавляющее большинство трудоспособных жителей России представляли собой аграрную рабочую силу. Даже к началу войны две трети из них оставались сельскими жителями.
После войны, несмотря на огромные потери людей самых производительных возрастов, почему-то хватило рабочих рук на «великие стройки коммунизма», на освоение целины, строительство сибирских ГЭС, прокладку БАМа, а главное — на продолжение исполинских усилий по созданию и функционированию беспримерного военно-промышленного комплекса и обслуживающей инфраструктуры, включая научную. Почему же сегодня, когда гонка вооружений осталась в прошлом, когда новые могучие проекты даже не обсуждаются, нам говорят о «совершенно катастрофической» и даже «угрожающей национальной безопасности» нехватке рабочих рук? В этом есть что-то подозрительное. По данным Росстата сегодня в стране максимальное за всю ее историю количество собственного населения в трудоспособном возрасте — 90,4 млн человек. А численность городского трудоспособного населения почти в восемь раз выше, чем к началу индустриализации (см. таблицу).
Но и это еще не все. Сегодняшнюю цифру следовало бы дополнительно увеличить за счет гастарбайтеров. Мы не знаем, сколько их, но заведомо миллионы. В советское время этот фактор отсутствовал.
Присовокупим сюда совершенно иную производительность и энерговооруженность труда наших дней по сравнению с былыми временами и придем к неизбежному выводу: проблемы нашей демографии (бесспорные!) на этом фоне вполне решаемы, и запас времени на их решение есть . ( источник http://www.expert.ru/economy/2006/05/migracionnaya_lovushka/ ) Отсюда вопрос - что же за экономика такая в " демократической росси " , коли при многократно упавшем , со времен СССР производстве - ей не хватает рабочих рук !?
Novosibirets
guru
Трудовые мигранты нужны в России (так же как и в любой другой капиталистической стране) исключительно для того, чтобы капиталистам получать дешевую рабочую силу и дополнительную прибыль (да еще и стравливать между собой рабочих местных и пришлых). Впрочем, точно для этого же им нужны и русские и все другие рабочие и вообще трудящиеся. А вывод из всего этого простой - все мы жертвы одной мировой капиталистической системы, поэтому надо русским, таджикским, китайским, еврейским и всем другим пролетариям, и коренным, и приезжим, хоть легальным, хоть нет, без разницы, объединиться и эту систему уничтожить!
Мигранты нужны, потому, что коренное население предпочитает бухать, а не работать
Дубликатор
activist
А за эти копейки, только чурки работать и идут! Что поражает, как бы вроде чиновничье отребье борется с наплывом рабочих мигрантов и в то же время все работы на площади ленина выполняют черномазые... о чем говорить тогда?
Мигранты нужны, потому, что коренное население предпочитает бухать, а не работатьДействительно, за ту мизерную зарплату, за которую вкалывает на стройке таджик, русский работать не будет (лучше будет бухать и отдыхать). Но вы вдумайтесь в ситуацию: вот у меня летом таджики вкалывали, дачу строили. Они получали по 3-4 тыс. руб в месяц. Если такую зарплату платить русскому, то и он, и его семья просто загнется от голода. А вот таджику этих денег хватает, потому что его семья в Таджикистане всего на 1 тыс. руб в месяц по их тамошним ценам прекрасно и сытно может прожить.
В целом это, конечно, демпинг на рынке рабочей силы.
И не надо говорить, будто все дело в том, что якобы русские - лентяи, а остальные народы трудолюбивы от природы.
Кроме бухания есть еще одна забава коренного народа, выражающаяся в демагогических изысках на тему притеснения этого самого коренного народа.
А вот таджику этих денег хватает, потому что его семья в Таджикистане всего на 1 тыс. руб в месяц по их тамошним ценам прекрасно и сытно может прожить.Аналогичная ситуация с нашими русскими "гастарбайтерами" в Америке и Европе. Там за какие-то 2000 тысячи долларов еле прожить кое-как можно, а если еще затянуть пояса и переправлять хотя бы половину (одну тысячу) в Россию, то здесь, из-за завышенного курса доллара или евро по отношению к рублю, это очень большая сумма получается, какую здесь не каждый директор получает.
Мигрант вместе с семьей на 500баксов, заработанных за 3 месяца в России, у себя на родине будет чувствовать себя мультимиллионером в течении года! (по заявлениям самих мигрантов)
Мигрант не может съездить домой. Потому что, на деньги, которые он потратит на дорогу, его семья сможет прожить пару лет.
На первого.
Позавчера надо было купить репчатого лука. На пл. Калинина в ларьках и у "гастарбайтеров" - по 17-20. Смотрю, стоит бабушка русская, тоже продает лук. Фасованый уже в пакетики. Подхожу спрашиваю:
- Почем лук?
- 15.
- За килограмм?
- Нет, за пакет.
- А сколько в пакете?
- Полкилограмма...
Дитя современных маркенговых технологий
ЗЫ Кстати, почему-то я ни разу не видел попрошайничающих "черных". Все как-то больше русские, да цыгане...
Позавчера надо было купить репчатого лука. На пл. Калинина в ларьках и у "гастарбайтеров" - по 17-20. Смотрю, стоит бабушка русская, тоже продает лук. Фасованый уже в пакетики. Подхожу спрашиваю:
- Почем лук?
- 15.
- За килограмм?
- Нет, за пакет.
- А сколько в пакете?
- Полкилограмма...
Дитя современных маркенговых технологий
ЗЫ Кстати, почему-то я ни разу не видел попрошайничающих "черных". Все как-то больше русские, да цыгане...
Ну, мигранты тоже не такие дураки и за свою работу цены не такие маленькие берут. Вон у знакомой прошлый год работали, 5 чел за лето 160тыс домой увезли. Это по 10 в месяц. Очень прилично. И русские бы за такие деньги работали. И более качественно.
почему-то я ни разу не видел попрошайничающих "черных". Все как-то больше русскиеОстается только удивляться почему столь трудолюбивые выходцы из южных стран, не могут наладить жизнь у себя на родине, а едут к "ленивым" русским.....
"Кроксворд, рекбус!!" (с)
А чего ж русские не работали? Неужели ваша знакомая из интернационализма наняла таджиков(?), оставив русских безработными? Или ей принципиально надо было, чтобы качество похуже?
чтобы качество похуже?
-------------------------------------
а оно похуже? и намного?
-------------------------------------
а оно похуже? и намного?
Не говори 
Из теплых и плодородных стран едут в ледяную пустыню (зимой)...Мерзнут, пригаваривают "Сибирь козёль" (сам слышал).... 
А про "необходимость гастарбайтеров" из всех щелей твердят чиновники.
Те самые чиновники, которые устроили "демографический провал" на который сейчас ссылаются.
Те самые чиновники, которые крышевали рэкетиров в 80-х
Те самые, которые успешно вымогают взятки и душат российский малый бизнес.
Те самые, которые не платят детские пособия.
Возможно, когда-нибудь КАЖДЫЙ поймет, что враги не вовне (как втирают нам эти самые чиновники) , а внутри государства.
Что как бы они ни назывались сегодня - коммунисты, демократы, единороссы - они внутри остаются той же самой недальновидной сволочью, которой безразлично в какую Золотую орду (как было одно время) везти часть собранной с нас дани
они были и останутся главными врагами простых людей.
Сейчас логично было бы поддержать и подстимулировать поредевшую молодежь, а они
собираются ввести платное образование.
Армейско-уголовный хомут на шее молодежи сидит по прежнему крепко.
Про "доступность" жилья для молодежи вообще молчу
А у нас ведь не Чуркестан, что можно в глиняных мазанках плодиться безграмотно ковыряя землю мотыгой.
Климат сложный, и мы крепко привязаны к окружающей нас сложной технике, которую надо 1) иметь и 2) уметь эксплуатировать, для чего образование обязательно
Из теплых и плодородных стран едут в ледяную пустыню (зимой)...Мерзнут, пригаваривают "Сибирь козёль" (сам слышал).... А про "необходимость гастарбайтеров" из всех щелей твердят чиновники.
Те самые чиновники, которые устроили "демографический провал" на который сейчас ссылаются.
Те самые чиновники, которые крышевали рэкетиров в 80-х
Те самые, которые успешно вымогают взятки и душат российский малый бизнес.
Те самые, которые не платят детские пособия.
Возможно, когда-нибудь КАЖДЫЙ поймет, что враги не вовне (как втирают нам эти самые чиновники) , а внутри государства.
Что как бы они ни назывались сегодня - коммунисты, демократы, единороссы - они внутри остаются той же самой недальновидной сволочью, которой безразлично в какую Золотую орду (как было одно время) везти часть собранной с нас дани
они были и останутся главными врагами простых людей.
Сейчас логично было бы поддержать и подстимулировать поредевшую молодежь, а они
собираются ввести платное образование.
Армейско-уголовный хомут на шее молодежи сидит по прежнему крепко.
Про "доступность" жилья для молодежи вообще молчу
А у нас ведь не Чуркестан, что можно в глиняных мазанках плодиться безграмотно ковыряя землю мотыгой.
Климат сложный, и мы крепко привязаны к окружающей нас сложной технике, которую надо 1) иметь и 2) уметь эксплуатировать, для чего образование обязательно
ЗЫ Кстати, почему-то я ни разу не видел попрошайничающих "черных". Все как-то больше русские, да цыгане...Да?
А я вот постоянно вижу их, "черномазых", с протянутой рукой.
Да еще и детей грудных на руках держат.
Да бы слезу пустил проходящий и денюжку подал.
Это у них такой вид бизнеса, батенька.
Операция ‘Мигранты спасут Россию’™. Как она проводится и кто её организует Последние годы стремительно растёт число публикаций в СМИ, в которых населению России на высоком научном и эмоциональном уровне разъясняют, почему и зачем нужно увеличивать иммиграцию в Россию.
Нас убеждают, что только ставка на мигрантов позволит избежать негативных экономических последствий чудовищного сокращения численности российского населения – от 700 тысяч до миллиона человек в год.
Суть всех подобных рассуждений можно свести к одной формуле: «Мигранты спасут Россию». Именно эта формула и предлагается руководству Российской Федерации в качестве фундаментального основания для принятия соответствующих решений. И именно эту формулу и обосновывающие её детали вот уже как несколько лет вслед за учёными и экспертами начали воспроизводить высшие чиновники страны.
Далее в статье мы постараемся показать, что поток публикаций по обоснованию данной магической формулы является не случайным, а специально организованным, и выступает одним из ключевых элементов широкомасштабной операции, которую условно следует назвать «Мигранты спасут Россию»™. Знак торговой марки мы ставим для того, чтобы подчеркнуть характер и задачу операции: превратить эту формулу в обыденную схему рассуждения, закрепление которого в сознании населения и власти будет позволять организаторам операции успешно «продавать свой товар», т.е. продвигать нужные им решения.
Вы за мигрантов или против?
Наиболее эффективным способом проталкивания нужных кому-то решений является метод ложных альтернатив
Этот метод хорошо отработан маркетологами, которые обычно предлагают свои товары в сопоставлении с «неправильными» чужими товарами и увлечение будущего покупателя преимуществами «правильного» товара вытесняет из его сознания сам вопрос о том, а нужны ли ему эти товары вообще.
То же самое касается и политтехнологов, которых, как и их клиентов, интересует успешный результат выборной кампании. Населению, точнее, электорату, например, предлагают выбрать между «вором» и «бессребреником» или между «нашим» и «чужим».
И выбирают. Какое при этом данные альтернативные качества имеют отношение к эффективности управления регионом никого не интересует. Главное, что людей удаётся вовлечь в игровую ситуацию, пусть и насквозь фальшивую, а уж потом, когда люди «оказались в теме», можно проводить поляризацию населения и последовательно добиваться победы своего кандидата.
Итогом увлечения ложными альтернативами является очень скоро наступающее разочарование и пустота, своего рода социальное похмелье.
Так было и в перестройку, когда была вброшена ложная альтернатива между «тоталитарным социализмом» и «социализмом с человеческим лицом». Так было и в 90-е годы, когда неприкрытое мародёрство России «мировым сообществом» совместно с туземной «элитой» прикрывалось хорошо организованной игрой в противостояние между «демократами» и «коммунистами».
Вот и теперь мы являемся свидетелями того, как к завершающей стадии подходит пятилетка заталкивания в общественное сознание очередной ложной альтернативы «мигранты есть благо» - «миграция есть зло». За иммиграцию выступают, мол, толерантные умные люди, желающие России и её экономике добра, а против – отмороженные «националисты» и «фашисты» всех мастей, которые, вдобавок, ещё и не понимают остроты проблемы «трудовых ресурсов».
Это, разумеется, полная чушь. К примеру, автор данной статьи является русским, последовательно выступает против национализма и особенно так называемого «русского национализма» (http://www.kroupnov.ru/5/185_1.shtml ) и профессионально знает проблему «трудовых ресурсов» (http://spasem-shkolu.p-rossii.ru/8/148_1.shtml ). При этом я, последовательный ненационалист и даже антинационалист, утверждаю, что ставка на иммиграцию (а уже готовятся проекты правительственных решений по доведению количества мигрантов до миллиона и более в год) не только не спасёт Россию, но и нанесёт стране очередной тяжёлый удар, может быть, самый тяжёлый и смертельный. И ничего странного в моей позиции нет
ДАЛЕЕ ТУТ http://www.kroupnov.ru/5/191_1.shtml
Нас убеждают, что только ставка на мигрантов позволит избежать негативных экономических последствий чудовищного сокращения численности российского населения – от 700 тысяч до миллиона человек в год.
Суть всех подобных рассуждений можно свести к одной формуле: «Мигранты спасут Россию». Именно эта формула и предлагается руководству Российской Федерации в качестве фундаментального основания для принятия соответствующих решений. И именно эту формулу и обосновывающие её детали вот уже как несколько лет вслед за учёными и экспертами начали воспроизводить высшие чиновники страны.
Далее в статье мы постараемся показать, что поток публикаций по обоснованию данной магической формулы является не случайным, а специально организованным, и выступает одним из ключевых элементов широкомасштабной операции, которую условно следует назвать «Мигранты спасут Россию»™. Знак торговой марки мы ставим для того, чтобы подчеркнуть характер и задачу операции: превратить эту формулу в обыденную схему рассуждения, закрепление которого в сознании населения и власти будет позволять организаторам операции успешно «продавать свой товар», т.е. продвигать нужные им решения.
Вы за мигрантов или против?
Наиболее эффективным способом проталкивания нужных кому-то решений является метод ложных альтернатив
Этот метод хорошо отработан маркетологами, которые обычно предлагают свои товары в сопоставлении с «неправильными» чужими товарами и увлечение будущего покупателя преимуществами «правильного» товара вытесняет из его сознания сам вопрос о том, а нужны ли ему эти товары вообще.
То же самое касается и политтехнологов, которых, как и их клиентов, интересует успешный результат выборной кампании. Населению, точнее, электорату, например, предлагают выбрать между «вором» и «бессребреником» или между «нашим» и «чужим».
И выбирают. Какое при этом данные альтернативные качества имеют отношение к эффективности управления регионом никого не интересует. Главное, что людей удаётся вовлечь в игровую ситуацию, пусть и насквозь фальшивую, а уж потом, когда люди «оказались в теме», можно проводить поляризацию населения и последовательно добиваться победы своего кандидата.
Итогом увлечения ложными альтернативами является очень скоро наступающее разочарование и пустота, своего рода социальное похмелье.
Так было и в перестройку, когда была вброшена ложная альтернатива между «тоталитарным социализмом» и «социализмом с человеческим лицом». Так было и в 90-е годы, когда неприкрытое мародёрство России «мировым сообществом» совместно с туземной «элитой» прикрывалось хорошо организованной игрой в противостояние между «демократами» и «коммунистами».
Вот и теперь мы являемся свидетелями того, как к завершающей стадии подходит пятилетка заталкивания в общественное сознание очередной ложной альтернативы «мигранты есть благо» - «миграция есть зло». За иммиграцию выступают, мол, толерантные умные люди, желающие России и её экономике добра, а против – отмороженные «националисты» и «фашисты» всех мастей, которые, вдобавок, ещё и не понимают остроты проблемы «трудовых ресурсов».
Это, разумеется, полная чушь. К примеру, автор данной статьи является русским, последовательно выступает против национализма и особенно так называемого «русского национализма» (http://www.kroupnov.ru/5/185_1.shtml ) и профессионально знает проблему «трудовых ресурсов» (http://spasem-shkolu.p-rossii.ru/8/148_1.shtml ). При этом я, последовательный ненационалист и даже антинационалист, утверждаю, что ставка на иммиграцию (а уже готовятся проекты правительственных решений по доведению количества мигрантов до миллиона и более в год) не только не спасёт Россию, но и нанесёт стране очередной тяжёлый удар, может быть, самый тяжёлый и смертельный. И ничего странного в моей позиции нет
ДАЛЕЕ ТУТ http://www.kroupnov.ru/5/191_1.shtml
так черные с младенцами на руках - это и есть таджикские цыгане
Ундина
v.i.p.
Сейчас логично было бы поддержать и подстимулировать поредевшую молодежь, а они
собираются ввести платное образование.
__________________________________________
Так именно во многом благодаря тому, что "ряды поредели", и дорога в ВУЗы перекрывается: с одной стороны обеспечивается призыв в армию, с другой - ВУЗам предоставлена возможность по максимуму зарабатывать на оплате образовательных услуг, т.к. в условиях фактического отсутствия бюджетных мест практически все абитуриенты ломятся на коммерческой основе
Одним ударом - двух зайцев: и призыв обеспечен, и федеральное финансирование ВУЗов минимизировано .
собираются ввести платное образование.
__________________________________________
Так именно во многом благодаря тому, что "ряды поредели", и дорога в ВУЗы перекрывается: с одной стороны обеспечивается призыв в армию, с другой - ВУЗам предоставлена возможность по максимуму зарабатывать на оплате образовательных услуг, т.к. в условиях фактического отсутствия бюджетных мест практически все абитуриенты ломятся на коммерческой основе
Одним ударом - двух зайцев: и призыв обеспечен, и федеральное финансирование ВУЗов минимизировано .Работали у меня таджики (уже 7 лет тут работают), качество их работы хорошее, если контролировать постоянно.
А вот почему таджики ,а не русские, потому что сделали таджики за 80 тыс.руб, а русские НАШИ просили за это 130тыс.руб., и еще надо было подождать когда освободятся
зы.Таджиков было 8 человек- управились за полтора месяца!!!
Наших подразумевалось 2-3 человека , срок - за лето !!!
А вот почему таджики ,а не русские, потому что сделали таджики за 80 тыс.руб, а русские НАШИ просили за это 130тыс.руб., и еще надо было подождать когда освободятся
зы.Таджиков было 8 человек- управились за полтора месяца!!!
Наших подразумевалось 2-3 человека , срок - за лето !!!
ncux
experienced
они [чиновники] были и останутся главными врагами простых людей.Главными врагами русских людей (существенной части, по крайней мере) являются лень, безалаберность, безотвественность и жадность.
…особенно тех, кто дорвался до власти.
А, что может быть пора объявить эту страну банкротом и ввести внешнего управляющего? Если свои не способны обеспечить её работоспособность, и обеспечить механизмы экономической и социальной безопасности.
А, что может быть пора объявить эту страну банкротом и ввести внешнего управляющего? Если свои не способны обеспечить её работоспособность, и обеспечить механизмы экономической и социальной безопасности.
Та же история. Русские запросили больше намного. Хотя неизвестно какого качества будет работа. И таджиков, и русских нужно жестко контролировать.
А, что может быть пора объявить эту страну банкротом и ввести внешнего управляющего?
__________________________________________
Мало было варягов за всю историю? Варяги же и историю России писали. Так, как хотели.
Эта ваша идея, не смотря на свою бородатость, была бы просто подарком тем, кто алчет порулить нашей страной с капитолийского холма.
И особый цинизм - временной момент, когда вы ее озвучиваете: НАТОвцев гонят в двери, а они лезут в окна, а тут вы им раз - и такой подарочек.
Надеюсь, никому не хватит ума замутить что-нибудь типа референдума по этому поводу.
__________________________________________
Мало было варягов за всю историю? Варяги же и историю России писали. Так, как хотели.
Эта ваша идея, не смотря на свою бородатость, была бы просто подарком тем, кто алчет порулить нашей страной с капитолийского холма.
И особый цинизм - временной момент, когда вы ее озвучиваете: НАТОвцев гонят в двери, а они лезут в окна, а тут вы им раз - и такой подарочек.
Надеюсь, никому не хватит ума замутить что-нибудь типа референдума по этому поводу.
А, что может быть пора объявить эту страну банкротомОбъявляйте банкротом кого хотите (лучше начать с себя), но оставьте в покое мою Страну, у которй, кстати, красивое название Россия.
Народная мудрость: "Повод идти в кассу за билетом в одну сторону, определение своего местажительства ЭТОЙ страной"
Русские зачастую работают легально (сам организовывал прошлым летом монтах водяного отопленя в частном доме, поэтому знаю проблему), т.е. платят какие-то налоги в бюджет. Таджики же - наверняка нелегалы.
Поэтому см. КОАП РФ
"Статья 18.10. Нарушение правил привлечения и использования в Российской Федерации иностранных работников либо осуществление иностранными работниками трудовой деятельности в Российской Федерации без разрешения на работу
1. Нарушение работодателем или заказчиком работ (услуг) правил привлечения и использования в Российской Федерации иностранных работников -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от двадцати пяти до двухсот минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до трех тысяч минимальных размеров оплаты труда.
2. Осуществление иностранным гражданином трудовой деятельности в Российской Федерации без разрешения на работу -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового. "
Поэтому см. КОАП РФ
"Статья 18.10. Нарушение правил привлечения и использования в Российской Федерации иностранных работников либо осуществление иностранными работниками трудовой деятельности в Российской Федерации без разрешения на работу
1. Нарушение работодателем или заказчиком работ (услуг) правил привлечения и использования в Российской Федерации иностранных работников -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от двадцати пяти до двухсот минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до трех тысяч минимальных размеров оплаты труда.
2. Осуществление иностранным гражданином трудовой деятельности в Российской Федерации без разрешения на работу -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового. "
Боюсь, что Вы и Justman не поняли сарказма Сергея.
В остальном поддерживаю Ваше мнение.
В остальном поддерживаю Ваше мнение.
Статья-то есть, но она НЕ работает, т.к. противоречит экономическим интересам участников рынка труда.
Русские зачастую работают легально (сам организовывал прошлым летом монтах водяного отопленя в частном доме, поэтому знаю проблему), т.е. платят какие-то налоги в бюджет. Таджики же - наверняка нелегалы.
__________________________________________
Наряду с легальными якобы налогоплательщиками, поголовно показывающими сказочные доходы и зп 1,5 - 2 тыс., среди русских ремонтно-строительных бригад полно обычных шаражек, ничем принципиально не отличающихся от таджикских и молдавских, за исключением разве что бОльших аппетитов и бОльшего нахальства (в силу ощущения более твердой почвы под ногами).
А польза от ник как от налогоплательщиков - миф.
__________________________________________
Наряду с легальными якобы налогоплательщиками, поголовно показывающими сказочные доходы и зп 1,5 - 2 тыс., среди русских ремонтно-строительных бригад полно обычных шаражек, ничем принципиально не отличающихся от таджикских и молдавских, за исключением разве что бОльших аппетитов и бОльшего нахальства (в силу ощущения более твердой почвы под ногами).
А польза от ник как от налогоплательщиков - миф.
Таджиков лично регистрировал на свой адрес , а вот платят они налоги или нет -мне неизвестно 
да и не мое это дело их проверять, как и наших работников
да и не мое это дело их проверять, как и наших работников
Вы заблуждаетесь.
На территории Российской Федерации согласно действующему законодательству существует разрешительный порядок привлечения и использования работодателями иностранных работников.
Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников только при наличии разрешения на привлечение и использование иностранных работников. Иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность на территории Российской Федерации только при наличии разрешения на работу. Подробности
На территории Российской Федерации согласно действующему законодательству существует разрешительный порядок привлечения и использования работодателями иностранных работников.
Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников только при наличии разрешения на привлечение и использование иностранных работников. Иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность на территории Российской Федерации только при наличии разрешения на работу. Подробности
Что вы мне голову морочите ?
Я частное лицо !
Ссылка ваша -явно на Москву и на юр.лиц !
Далее цитаты из вашей ссылки...
1. С января 2003 года введен новый порядок оформления разрешений на работу (Подтверждений на право трудовой деятельности), общий для всех фирм, вне зависимости от наличия иностранных инвестиций и должностей, на которые привлекаются иностранцы. Оформление осуществляется в несколько этапов в различных инстанциях:
2. Обращение в Центр занятости соответствующего административного округа г. Москвы...
3. Обращение в Департамент Федеральной государственной службы занятости населения по г. Москве ...
4. Обращение в Управление по делам миграции ГУВД г.Москвы...
5. Обращение в Федеральную Миграционную Службу России для получения Разрешения на привлечения ИРС на организацию-заявителя.
Про частника который прописал своих родных(знакомых)и не указал чем они будут заниматься на своей
(зарегистрированной) жилплощади -нет ни слова !
Я частное лицо !
Ссылка ваша -явно на Москву и на юр.лиц !
Далее цитаты из вашей ссылки...
1. С января 2003 года введен новый порядок оформления разрешений на работу (Подтверждений на право трудовой деятельности), общий для всех фирм, вне зависимости от наличия иностранных инвестиций и должностей, на которые привлекаются иностранцы. Оформление осуществляется в несколько этапов в различных инстанциях:
2. Обращение в Центр занятости соответствующего административного округа г. Москвы...
3. Обращение в Департамент Федеральной государственной службы занятости населения по г. Москве ...
4. Обращение в Управление по делам миграции ГУВД г.Москвы...
5. Обращение в Федеральную Миграционную Службу России для получения Разрешения на привлечения ИРС на организацию-заявителя.
Про частника который прописал своих родных(знакомых)и не указал чем они будут заниматься на своей
(зарегистрированной) жилплощади -нет ни слова !
Вам просто никогда не приходилось утрясать эти вопросы с участковым милиционером, местными пацанами и черноЖ-й мафией, контролирующих работающие бригады и группки мигрантов. Вокруг этой рабочей силы столько отребья ошивается, вы просто себе представить вероятно не можете, а ведь с них многие кормятся, в том числе и представители власти.
А статью по привлечению к работе частным лицом, вам уже привели. (только мне не известны ни одного случая ее применения, так, пожурят немного, да постращают...)
А статью по привлечению к работе частным лицом, вам уже привели. (только мне не известны ни одного случая ее применения, так, пожурят немного, да постращают...)
ННП
Вспоминаю детство. 70-ые годы прошлого столетия. Прошлой эры.
Помню, как нас мальчишек гонял дворник дядя Ваня. С утра до вечера то с метлой, то со шлангом. Всё метет что-то, или кустики поливает. А заодно и за детворой присматривает, чтобы излишне не шалили. Простой Русский мужик. Все его знали, уважали, по имени отчеству звали. Во дворе был порядок и благодать.
Сейчас в нашем ДЕЗе в Западном Дегунино (север Москвы) 12 дворников. Среди них только 1 москвич, остальные - таджики.
Когда я, бывает, с возмущением высказываюсь об этом факте, то не редко слышу такие упреки: что ж Вы сами не идете и не подметаете свои дворы?
читать далее
Вспоминаю детство. 70-ые годы прошлого столетия. Прошлой эры.
Помню, как нас мальчишек гонял дворник дядя Ваня. С утра до вечера то с метлой, то со шлангом. Всё метет что-то, или кустики поливает. А заодно и за детворой присматривает, чтобы излишне не шалили. Простой Русский мужик. Все его знали, уважали, по имени отчеству звали. Во дворе был порядок и благодать.
Сейчас в нашем ДЕЗе в Западном Дегунино (север Москвы) 12 дворников. Среди них только 1 москвич, остальные - таджики.
Когда я, бывает, с возмущением высказываюсь об этом факте, то не редко слышу такие упреки: что ж Вы сами не идете и не подметаете свои дворы?
читать далее
Вообще правильно сказали - на мигрантах кормится огромная армия разного сброда.
Они выгодны всем, кроме рядовых законопослушных граждан типа нас с вами.
Они выгодны всем, кроме рядовых законопослушных граждан типа нас с вами.
Мигранты нужны, потому, что коренное население предпочитает бухать, а не работатьРусофобы обвиняют нас, русских, в том, что мы-де плохие работники, лентяи, пьяницы, разгильдяи, беспечные, без хозяйственные, неспособные к систематическому упорному труду, не способные сами, без помощи “немцев” или давления “сверху” создать промышленность, неспособные производить высококачественные продукты, особенно на продажу.
Нас обвиняют в пьянстве. Но само употребление водки появилось у нас на несколько веков позже, чем на Западе — лишь при Иване Грозном, в качестве наркотика для опричников, у которых не выдерживали нервы от постоянных казней. В XVII в. немцы в сравнении с русскими пили “зело вельми”.
В борьбу за мировое первенство по пьянству русские включились лишь после 1953 г. — в эпоху “развитого социализма”, а достигнуто это первенство было лишь после 1991 г. в результате “революционной перестройки” и “демократических реформ”.
читать далее
Про частника который прописал своих родных(знакомых)и не указал чем они будут заниматься на своей"Родину любить легко, труднее не воровать у неё" (с)
(зарегистрированной) жилплощади -нет ни слова !
Сейчас в нашем ДЕЗе в Западном Дегунино (север Москвы) 12 дворников. Среди них только 1 москвич, остальные - таджики.А кто сказал, что работа дворника должна стоить дёшево?
Когда я, бывает, с возмущением высказываюсь об этом факте, то не редко слышу такие упреки: что ж Вы сами не идете и не подметаете свои дворы?
Таджики безусловно сделали Москву чище.... Но это лишь таблетка, чтобы снять головную боль сейчас.... Для здоровья нужны систематические занятия..... Таблетки лишь оттягивают начало лечения, что часто приводит к хроническому заболеванию.....
---[ Rico ]---
veteran
ННП
-----[начел]-----
Огородить забором "узкоплёночные" страны и брасать за забор всех их граждан, пусть там сами меж собой размножаются.
Никогда не любил иноземцев и сейчас всячески стараюсь "объяснить" что здесь их не любят и не ждут. Хочется чтобы у них ещё чаще болело лицо и пр. части тела.
А касаемо профессиональных пьяниц и бомжей, так они есть везде. И не надо здесь разглагольствовать даже об этом.
-----[кончел]-----
-----[начел]-----
Огородить забором "узкоплёночные" страны и брасать за забор всех их граждан, пусть там сами меж собой размножаются.
Никогда не любил иноземцев и сейчас всячески стараюсь "объяснить" что здесь их не любят и не ждут. Хочется чтобы у них ещё чаще болело лицо и пр. части тела.
А касаемо профессиональных пьяниц и бомжей, так они есть везде. И не надо здесь разглагольствовать даже об этом.
-----[кончел]-----
Таджики безусловно сделали Москву чище....Предлагаю осилить ВСЮ статью ... )
Занимаясь оформлением иностранцев, хочется проклясть всех российских чинуш.
Из дальнего зарубежья - ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ уходит на оформление! Разрешение даётся на ГОД!
Из ближнего зарубежья - 2-3 месяца. То есть за 2-3 месяца заранее до их приезда нужно начинать оформление, т.е. в Новый год! Заранее зная все их паспортные и прочие данные. Плюс справки медицинские.
Чиновники сами так сделали, что нелегально работать намного проще. Кому охота 3 месяца бегать по инстанциям?! При этом СТОЛЬКО БУМАГ!!! И ещё не факт, что разрешат.
Поэтому есть частные конторы по оформлению иностранцев, которые берут хорошие деньги. А зачем это надо?
Знакомые ездили на работу в Германию и Ю.Корею. Там и там оформление занимает НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ! Это Вам не полгода!
Из дальнего зарубежья - ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ уходит на оформление! Разрешение даётся на ГОД!
Из ближнего зарубежья - 2-3 месяца. То есть за 2-3 месяца заранее до их приезда нужно начинать оформление, т.е. в Новый год! Заранее зная все их паспортные и прочие данные. Плюс справки медицинские.
Чиновники сами так сделали, что нелегально работать намного проще. Кому охота 3 месяца бегать по инстанциям?! При этом СТОЛЬКО БУМАГ!!! И ещё не факт, что разрешат.
Поэтому есть частные конторы по оформлению иностранцев, которые берут хорошие деньги. А зачем это надо?
Знакомые ездили на работу в Германию и Ю.Корею. Там и там оформление занимает НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ! Это Вам не полгода!
Знакомые ездили на работу в Германию и Ю.Корею. Там и там оформление занимает НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ!Братья Гримм тоже хорошие сказочники .....
Dimich
guru
Ты суров и неправ по новообретённым для Росси правам человека.
И я с тобой категорически согласен.
2 Duix
пасиба за сцылки, пофтыкал с удовольствием. Без перегибания и национализма доступно так всё описано. Не то чтоб истина в последней инстанции, но подумать повод есть.
И я с тобой категорически согласен.
2 Duix
пасиба за сцылки, пофтыкал с удовольствием. Без перегибания и национализма доступно так всё описано. Не то чтоб истина в последней инстанции, но подумать повод есть.
А против остального сказать нечегоРазвитые государства жестко охраняют свои трудовые ресурсы. Оформление рабочей визы в Штаты потребовало около года. В Германию 4 месяца. В Корее не работал, но думаю что не меньше.
Можете почитать тут.
Вы правы лишь в одном, когда вся предварительная работа сделана, подготовка финальных разрешений занимает лишь несколько часов.
Если бы всё было так просто, как Вы считаете, те мигранты, которые сегодня приезжают к нам, работали бы в Корее, Японии, Штатах, Европе. Потому как там доходы их были бы выше. Однако, они у нас........
Я так думаю, что у нас они потому, что:
1. СССР для них - Родина, поэтому сейчас в России они почти как дома.
2. Далеко ехать страшно, языка не знают.
3. К нам можно нелегально попасть, а туда намного труднее и дороже.
1. СССР для них - Родина, поэтому сейчас в России они почти как дома.
2. Далеко ехать страшно, языка не знают.
3. К нам можно нелегально попасть, а туда намного труднее и дороже.
А в штаты на какой максимально срок дают рабочую визу?
Может, Вы год так, вяло оформляли? Или это реальные сроки согласований? Если год оформление, так, может, сразу на 5 лет дают?
Может, Вы год так, вяло оформляли? Или это реальные сроки согласований? Если год оформление, так, может, сразу на 5 лет дают?
СССР для них - Родина, поэтому сейчас в России они почти как домаЭто потому что мы такие "добренькие". В Прибалтике азиатский нелегал наверняка не почувствует себя "как дома".
Novosibirets
guru
Это потому что мы такие "добренькие".Это и хорошо. Интернационализм (даже не обязательно пролетарский, а вообще) - национальная черта русского народа, которую сейчас пытаются разрушить.
В Прибалтике азиатский нелегал наверняка не почувствует себя "как дома".Там и русские себя не очень хорошо чувствуют. Надо ориентироваться на хороший пример, а не на дурной.
ТОП 5
1
2
3
4