Думаю, сравнивать ситуацию с ЛКЗ в России и русскими в Прибалтике некорректно.
Русские в прибалтике живут уже много лет. Прибалтийскик страны находились в составе России до 1917 года. Окончательно они были присоединены к СССР в 1939 и 1944. Соответственно, часть русских живет в Прибалтике еще с позапрошлого века, часть с середины прошлого века. Насколько я понимаю, в прибалтику русские на ПМЖ с 90-х годов не едут.
Надо полагать, что за минимум 40-50 лет русские адаптировались в культуре прибалтийских народов.
Следовательно, притеснения русских не носят характера притеснения из-за разной культуры, обычаев и т.п., а носят именно националистический, расистский характер. Более того, притеснения идут не с низу, со стороны простого народа, а с верху, со стороны правящей верхушки.
Ситуация с ЛКЗ в России диаметрально противоположная.
Недовольство направлено на ЛКЗ, которые приехали в Россию недавно, год назад, десять лет назад. Оно не направлено на кавказцев живущих в России уже второе-третье поколение (вернее, недовольство не вызвано ими).
Недовольство вызвано именно поведенческими, культурными различиями, но никак не другой записью в паспорте.
Кроме того, это недовольство идет именно со стороны простого народа, в то время как правители довольно лояльны к мигрантам.
Русские в прибалтике живут уже много лет. Прибалтийскик страны находились в составе России до 1917 года. Окончательно они были присоединены к СССР в 1939 и 1944. Соответственно, часть русских живет в Прибалтике еще с позапрошлого века, часть с середины прошлого века. Насколько я понимаю, в прибалтику русские на ПМЖ с 90-х годов не едут.
Надо полагать, что за минимум 40-50 лет русские адаптировались в культуре прибалтийских народов.
Следовательно, притеснения русских не носят характера притеснения из-за разной культуры, обычаев и т.п., а носят именно националистический, расистский характер. Более того, притеснения идут не с низу, со стороны простого народа, а с верху, со стороны правящей верхушки.
Ситуация с ЛКЗ в России диаметрально противоположная.
Недовольство направлено на ЛКЗ, которые приехали в Россию недавно, год назад, десять лет назад. Оно не направлено на кавказцев живущих в России уже второе-третье поколение (вернее, недовольство не вызвано ими).
Недовольство вызвано именно поведенческими, культурными различиями, но никак не другой записью в паспорте.
Кроме того, это недовольство идет именно со стороны простого народа, в то время как правители довольно лояльны к мигрантам.
Кроме того, это недовольство идет именно со стороны простого народа, в то время как правители довольно лояльны к мигрантам.Вы не совсем в курсе по поводу русских в Прибалтике. Как раз тех, кто был гражданином до 1940 года, автоматически сделали гражданами. Остальным нужно "всего лишь" адаптироваться, т.е. попросту выучить язык и не иметь в прошлом отношения к карательным органам. Поскольку русские там не очень-то учат язык, гражданство дается по чайной ложке. Хотя я и считаю идиотскими и нарушающими права человека латвийские законы, но попробуйте себе представить чеченцев, живущих у Вас под боком и не знающих русского языка, да еще требующих школ на чеченском. Если Вам нужен пример большей "культурной близости" - пожалуйста. Он, правда, не очень в хорошем свете ставит российское власти, да и некоторых русских. Когда в начале 90-х гг. российские немцы (единственная национальность, которой так и не восстановили довоенные права) попытались требовать две простых и законных с их точки зрения вещи, а именно, воссоздать национальные школы и разрешить селиться на Волге, то произошло всё гораздо хуже, чем в Латвии. Во-первых, о национальных школах "попросили" забыть под предлогом отсутствия средств и учебной базы, а в Саратовской и, в особенности, Волгоградской областях был поднят "народ" против "немецких захватчиков", хотя никто и не пытался что-то требовать, люди готовы были строиться заново. Что там говорилось на "сходах" - это надо было слышать! Как бы Вы оценили поведение властей и населения в этом вопросе?
И еще. Вы по-прежнему объединяете всех в кучу. П примеру, понятно, что Вам, да и любому примерному гражданину неприятно общество преступников. Их нужно изолировать от общества.
А почему Вам, судя по вышесказанному Вами, неприятно общество обычных граждан-чеченцев, которых, смею заметить, гораздо больше, чем преступных?
Вот Димыч честно сознался, ему это просто по его природе неприятно.
А Вам?В столичной школе подростки устроили поножовщину. Десятиклассник, уроженец Азербайджана, в тяжелом состоянии находится в больнице. Найти нападавшего на него уроженца Грузии милиционеры пока не могут.нда...
У подростка были зафиксированы колото-резаные ранения брюшной полости и легкого.
Как стало известно милиционерам со слов свидетелей, десятиклассник, уроженец Азербайджана Аджакулиев, днем возвращался со школьного стадиона, где проходили занятия физкультурой, когда к нему подбежал ровесник, уроженец Грузии по фамилии Кочилидзе. Он достал нож и три раза ударил им одноклассника. После этого нападавший убежал.
Милиционеры сразу же приступили к поискам преступника. У гостя столицы, как и у его родителей, оказалась временная регистрация. По адресу, указанному в регистрации, обнаружить подростка и его отца не удалось (у пострадвшего была также временная регистрация, но его родители никуда не скрылись).
Как рассказали «Газете.Ru» в департаменте образования правительства Москвы, конфликт между грузином и азербайджанцем произошел несколько дней назад.
Правда, на какой почве, в департаменте не уточнили. «По этому поводу даже собирался малый педсовет», – сказали чиновники.
http://www.gazeta.ru/2006/09/22/oa_217097.shtml
Судя по всему ключевые слова "малый педсовет"... Спор наверное произошёл по поводу что лучше - хванчкара или азербайджанский коньяк. Малый педсовет продигустировал то и другое и принял решение не в пользу одного из спорящихююю
Вы передергиваете.
Неприятно не общество чеченцев, а общество людей чье поведение и отношение к окружающим входит в резкое противоречие с общепринятым.
Неприятно не общество чеченцев, а общество людей чье поведение и отношение к окружающим входит в резкое противоречие с общепринятым.
Novosibirets
guru
В столичной школе подростки устроили поножовщину. Десятиклассник, уроженец Азербайджана, в тяжелом состоянии находится в больнице. Найти нападавшего на него уроженца Грузии милиционеры пока не могут.Я вижу, если случаев нападений кавказцев на русских найти не удается, то для ксенофобской пропагадны сойдут и их дела между собой
Так же как и с разборками на какой-то фирме в Питере между чеченцами, здесь тоже ссылку помещали. Или эти случаи такие уж вопиющие, что показывают лицо "зверей"? Но и поножовщиной в школе, и коммерческими разборками с привлечением силовых структур уже лет 15 трудно кого-либо удивить, и между русскими в первую очередь, так что это уже из пальца высосано.
Присоеденюсь к вышеописаному мнению гражданина Капоне
Я на эту проблему смотрю по бытовому, а не упираю на национальный признак. Тут своих бандерлогов хватает, нафига нам ещё привозные ??? А кто он там, привозной бандерлог ( чечен, ара, айзер, африканыч или русский беженец из Казахстана ), мне обсолютно поровну. Приехал обживаться, стремясь вжиться на мою Родину - велком. Приехал бабулек срубить со своим уставом, стремясь превратить мою Родину в свой аул - ф топку на. Или на высылку. Потомучто я не понимаю ( и не принимаю) такого мышления, склада ума и характера.
Я на эту проблему смотрю по бытовому, а не упираю на национальный признак. Тут своих бандерлогов хватает, нафига нам ещё привозные ??? А кто он там, привозной бандерлог ( чечен, ара, айзер, африканыч или русский беженец из Казахстана ), мне обсолютно поровну. Приехал обживаться, стремясь вжиться на мою Родину - велком. Приехал бабулек срубить со своим уставом, стремясь превратить мою Родину в свой аул - ф топку на. Или на высылку. Потомучто я не понимаю ( и не принимаю) такого мышления, склада ума и характера.
Вы передергиваете.Тогда что означают слова о том, что "чеченская диаспора" должна была осудить бандитов"? Не похоже ли это на "всеобщее осуждение" коммунистических времен. Осуждать должен суд, а не некие "диаспоры". Я такой подоход воспринимаю не иначе, как попытку разложить ответственность бандитов на всех представителей их национальности. Разве не так? "Русскую диаспору" ведь никто не заставляет осуждать всех бандитов русского происхождения?
Неприятно не общество чеченцев, а общество людей чье поведение и отношение к окружающим входит в резкое противоречие с общепринятым.
Если вернуться к русским в Латвии, то, по мнению некоторых особо рьяных "окружающих", их поведение тоже входит в резкое противоречие с общепринятым, ибо они "не желают знать государственного языка, нагло ведут себя по отношению к местным и вообще среди них большая прпступность". Вы же поддержите мнение, что это неправильно? Что большая часть русского населения Латвии совершенно нормальные и лояльные государству люди, и они не должны отвечать на нескольких выродков, которых иногда местные власти и политики выставляют, как пример поведения якобы ВСЕЙ русской диаспоры (знаю я местных тамошних русских, которые просто по-хамски относятся к латышам). Что, диаспора должна за них отвечать, что ли?
Сейчас читают
Стойки. Менять или не менять.
26984
188
Жор масла, диагностика двигателя
3480
30
промывка двигателя
7188
147
"чеченская диаспора" должна была осудить бандитов
-----------------
А что такое - диаспора, какая ее роль в жизни людей?
Как я понимаю, это самоорганизованное сообщество граждан определенной национальности. Оно служит для поддержки представителей этой национальности, их адаптации в новых непривычных условиях жизни, лоббировании интересов представителей этой национальности и т.п.
Вообще говоря, это некий институт гражданского общества.
Смотрите что получается, диаспора ответственна за адаптацию ее членов в русское общество. в результате ее работы должен получится полноправный законопослушный член общества.
Что мы получаем на выходе - чеченскую ОПГ, члены которой жестоко убивают мирных граждан (а убиты, насколько я понимаю, обычные люди, не представители конкурирующей группировки).
Получается, что диаспора либо не смогла адаптировать этих людей к законопослушной жизни, либо наоборот, всячески поддерживала их преступные устремления.
В любом случае, диаспора, как институт объединяющий чеченцев, не может быть в стороне от действий членов диаспоры.
-----------------
А что такое - диаспора, какая ее роль в жизни людей?
Как я понимаю, это самоорганизованное сообщество граждан определенной национальности. Оно служит для поддержки представителей этой национальности, их адаптации в новых непривычных условиях жизни, лоббировании интересов представителей этой национальности и т.п.
Вообще говоря, это некий институт гражданского общества.
Смотрите что получается, диаспора ответственна за адаптацию ее членов в русское общество. в результате ее работы должен получится полноправный законопослушный член общества.
Что мы получаем на выходе - чеченскую ОПГ, члены которой жестоко убивают мирных граждан (а убиты, насколько я понимаю, обычные люди, не представители конкурирующей группировки).
Получается, что диаспора либо не смогла адаптировать этих людей к законопослушной жизни, либо наоборот, всячески поддерживала их преступные устремления.
В любом случае, диаспора, как институт объединяющий чеченцев, не может быть в стороне от действий членов диаспоры.
А что такое - диаспора, какая ее роль в жизни людей?Похоже, это неисправимо....
Как я понимаю, это самоорганизованное сообщество граждан определенной национальности. Оно служит для поддержки представителей этой национальности, их адаптации в новых непривычных условиях жизни, лоббировании интересов представителей этой национальности и т.п.
Вообще говоря, это некий институт гражданского общества.
Смотрите что получается, диаспора ответственна за адаптацию ее членов в русское общество. в результате ее работы должен получится полноправный законопослушный член общества.
Что мы получаем на выходе - чеченскую ОПГ, члены которой жестоко убивают мирных граждан (а убиты, насколько я понимаю, обычные люди, не представители конкурирующей группировки).
Получается, что диаспора либо не смогла адаптировать этих людей к законопослушной жизни, либо наоборот, всячески поддерживала их преступные устремления.
В любом случае, диаспора, как институт объединяющий чеченцев, не может быть в стороне от действий членов диаспоры.
Да, диаспора - институт гражданского общества, и в какой-то мере она отвественна за людей, являющихся её частью. Но черт возьми, объясните, почему возможно, чтобы целую диаспору обвиняли в конкретных преступлениях? Почему Вы упорно не хотите понять, что это неправильно? Ну если Вы с соседом ходите в клуб, который поддерживает Вас обоих в каких-то общих интересах, а потом выясняется, что сосед преступник - Вы посчитаете правильным, если к Вам придут и потребуют вместе со всем клубом подписать некое "отречение" от соседа?
Глупо всё это. Неужели идеологическая часть советского воспитания дала в Вас такие глубокие корни? "Кто не с нами, тот против нас"? А может, лучше "кто не против нас, тот с нами"?
диаспора - это не клуб по интересам, а существенная часть жизни чеченцев. Диаспора способна влиять на поведение отдельных чеченцев. Этого, собственно, от нее и требуют - заставить чеченцев если не прекратить совершать преступления, то хотя бы снизить их количество и жестокость.
В русском обществе аналога диаспоры не существует. Поэтому, приволить в пример нелепость осуждения мною славянских преступников некорректно.
В русском обществе аналога диаспоры не существует. Поэтому, приволить в пример нелепость осуждения мною славянских преступников некорректно.
Почему Вы упорно не хотите понять, что это неправильно
--------------------
Конечно же неправильно. Неправильно то, что диаспоры занимают значимое место в жизни нацменьшинств. Гораздо большее, чем властные и общественные институты государства. До такой степени, что они с большей готовностью исполняют законы своей общины, а не законы РФ.
--------------------
Конечно же неправильно. Неправильно то, что диаспоры занимают значимое место в жизни нацменьшинств. Гораздо большее, чем властные и общественные институты государства. До такой степени, что они с большей готовностью исполняют законы своей общины, а не законы РФ.
Присоеденюсь к вышеописаному мнению гражданина КапонеСовершенно с Вами солидарен
Наконец определили кто во всем виноват
http://lenta.ru/news/2006/11/14/trial/
Логика интересная . Мозгалев с Плиевым избили бармена и администратора ресторана, те вызвали на помощь банду, которая начала резать первых попавшихся русских, что потом вызвало антикавказские выступления. Хотя про инцидент с барменам сказно, что он стал поводом для драки, подается все как причина этой драки, и Мозгалев стал главным стрелочником, источником всех последующих бед, и убийств и погромов.
Про реальную причину сказано скромно, гораздо меньше чем про избиение бармена и последующие волнения (в ходе которых никто не пострадал): "Уголовные дела также возбуждены против чеченцев, принимавших участие в драке, в которой были убиты два кондопожанина"
Вот так у нас в СМИ легко объединяют два разных дела в одно, отсюда вывод - не злите кавказцев, а то они потом натворят дел, а отвечать за все вам придется.
http://lenta.ru/news/2006/11/14/trial/
Логика интересная . Мозгалев с Плиевым избили бармена и администратора ресторана, те вызвали на помощь банду, которая начала резать первых попавшихся русских, что потом вызвало антикавказские выступления. Хотя про инцидент с барменам сказно, что он стал поводом для драки, подается все как причина этой драки, и Мозгалев стал главным стрелочником, источником всех последующих бед, и убийств и погромов.
Про реальную причину сказано скромно, гораздо меньше чем про избиение бармена и последующие волнения (в ходе которых никто не пострадал): "Уголовные дела также возбуждены против чеченцев, принимавших участие в драке, в которой были убиты два кондопожанина"
Вот так у нас в СМИ легко объединяют два разных дела в одно, отсюда вывод - не злите кавказцев, а то они потом натворят дел, а отвечать за все вам придется.
...СМИ легко объединяют два разных дела в одно...
Ну давайте тогда будем логичны до конца - выделим в отдельное независимое дело погромы нескольких торговых точек, принадлежащих кавказцам. Как вам? Т.е. как бы они тоже не при делах - в убийстве жителей Кондопога они не участвовали, однако пострадали. Почему вы не выражаете недоумение по этому поводу? А я отвечу - потому что вы субъективны и ангажированы. Попробуйте все-таки абстрагироваться от своего прищемленного национального сознания.
Ну давайте тогда будем логичны до конца - выделим в отдельное независимое дело погромы нескольких торговых точек, принадлежащих кавказцам. Как вам? Т.е. как бы они тоже не при делах - в убийстве жителей Кондопога они не участвовали, однако пострадали. Почему вы не выражаете недоумение по этому поводу? А я отвечу - потому что вы субъективны и ангажированы. Попробуйте все-таки абстрагироваться от своего прищемленного национального сознания.
Диагност по интернету?
А вы по фотографии автомобили не диагностируете, случайно? Мне подвеску надо проверить.
А вы по фотографии автомобили не диагностируете, случайно? Мне подвеску надо проверить.
Диагност по интернету?Тут диагностика не нужна, всё видно и понятно первокласснику. Достаточно посты Сотника почитать.
А вы по фотографии автомобили не диагностируете, случайно? Мне подвеску надо проверить.
-----Ну давайте тогда будем логичны до конца - выделим в отдельное независимое дело погромы нескольких торговых точек. Как вам? Т.е. как бы они тоже не при делах - в убийстве жителей Кондопога они не участвовали, однако пострадали. Почему вы не выражаете недоумение по этому поводу?
Они и так выделены в отдельное независимое дело, так их и надо рассматривать. Недоумение было по поводу освещения в СМИ, где все валят в кучу и устанавливают интересные причинно-следственные связи: Все внимание "зачинщику" (избил человека) и "погромщикам" (сожгли и разгоромили несколько зданий), а реальные виновники - убийцы и менты, в отношении которых квалифицируют халатность (результат - двое убитых и несколько покалеченных) - на заднем плане. Дайте объективный и неангажированный ответ, почему так.
-----А я отвечу - потому что вы субъективны и ангажированы.
А я отвечу, что Вы сами субъективны и ангажированы. Спасибо за толковый ответ, типа если возразить нечем, смело обвиняй собеседника в субъективности. Вообще я здесь только факты изложил.
-----Попробуйте все-таки абстрагироваться от своего прищемленного национального сознания.
Не по адресу совет, оно у меня не прищемленное, и абстрагироваться от него нужды нет - по жизни не мешает, иногда помогает. Могу дать встречный совет - попробуйте все-таки абстрагироваться от позиции "я самый смышленый" и не делать однозначных заключений по незнакомым людям, а говорить по существу.
Они и так выделены в отдельное независимое дело, так их и надо рассматривать. Недоумение было по поводу освещения в СМИ, где все валят в кучу и устанавливают интересные причинно-следственные связи: Все внимание "зачинщику" (избил человека) и "погромщикам" (сожгли и разгоромили несколько зданий), а реальные виновники - убийцы и менты, в отношении которых квалифицируют халатность (результат - двое убитых и несколько покалеченных) - на заднем плане. Дайте объективный и неангажированный ответ, почему так.
-----А я отвечу - потому что вы субъективны и ангажированы.
А я отвечу, что Вы сами субъективны и ангажированы. Спасибо за толковый ответ, типа если возразить нечем, смело обвиняй собеседника в субъективности. Вообще я здесь только факты изложил.
-----Попробуйте все-таки абстрагироваться от своего прищемленного национального сознания.
Не по адресу совет, оно у меня не прищемленное, и абстрагироваться от него нужды нет - по жизни не мешает, иногда помогает. Могу дать встречный совет - попробуйте все-таки абстрагироваться от позиции "я самый смышленый" и не делать однозначных заключений по незнакомым людям, а говорить по существу.
Ну уж конечно, только факты... Т.е. оценки никакой? А как же недоумение? Объективный и неангажированный ответ дан в статье - там действительно нет никаких эмоций, что еще-то надо?
Почему так? Потому что гладиолус - читайте Уголовное право про неумышленные и умышленные провокации и подстрекательства превышения обороны - они тоже уголовно-наказуемы. Все эти дела (за исключением халатности ментов) связаны между собой как раз этими мотивами, отсюда и причинная связь - ничего в этом особо "смышленого" не вижу, ну если только совсем ничего в этом "не парить", то да, понять сложно.
Почему так? Потому что гладиолус - читайте Уголовное право про неумышленные и умышленные провокации и подстрекательства превышения обороны - они тоже уголовно-наказуемы. Все эти дела (за исключением халатности ментов) связаны между собой как раз этими мотивами, отсюда и причинная связь - ничего в этом особо "смышленого" не вижу, ну если только совсем ничего в этом "не парить", то да, понять сложно.
-----Ну уж конечно, только факты... Т.е. оценки никакой? А как же недоумение?
Виноват, недоумение мое личное, субъективное, но не только мое. http://www.izvestia.ru/russia/article3098403/
-----читайте Уголовное право про неумышленные и умышленные провокации и подстрекательства превышения обороны - они тоже уголовно-наказуемы
Ну и что, причем тут это? Мозгалеву никто подстрекательство не вменяет, судят его за нанесение тяжких телесных и хулиганство. После того как он избил бармена, он сдриснул из кафе, а потом и из города (в подстрекательствах к погромам он тоже не участвовал). Подстрекатель как раз обиженный бармен, который вместо милиции позвонил чеченцам и вызвал их в "Чайку", после чего те начали резать первых попавшихся.
-----Все эти дела (за исключением халатности ментов) связаны между собой как раз этими мотивами, отсюда и причинная связь
С точки зрения Уголовного права все эти уголовные дела ничем не связаны, и в суде никто липовых причинных связей не проводит, проводят их в СМИ, ссылка на Lentu - пример, по телевизору гонят то же самое: "Сергей Мозгалев, которого следствие считает одним из зачинщиков драки в кондопожском ресторане "Чайка", спровоцировавшей массовые антикавказские выступления в этом городе" - смешивают две разные драки в одну, в результате корень всех зол и убийств и погромов - Мозгалев, как наиболее подходящий стрелочник. Почему не назвать "зачинщиком"; бармена или начальника местного РОВД (по делу об убийстве не делалось ничего пока народ не стал на улицы выходить)
-----ничего в этом особо "смышленого" не вижу, ну если только совсем ничего в этом "не парить", то да, понять сложно
Это точно
Виноват, недоумение мое личное, субъективное, но не только мое. http://www.izvestia.ru/russia/article3098403/
-----читайте Уголовное право про неумышленные и умышленные провокации и подстрекательства превышения обороны - они тоже уголовно-наказуемы
Ну и что, причем тут это? Мозгалеву никто подстрекательство не вменяет, судят его за нанесение тяжких телесных и хулиганство. После того как он избил бармена, он сдриснул из кафе, а потом и из города (в подстрекательствах к погромам он тоже не участвовал). Подстрекатель как раз обиженный бармен, который вместо милиции позвонил чеченцам и вызвал их в "Чайку", после чего те начали резать первых попавшихся.
-----Все эти дела (за исключением халатности ментов) связаны между собой как раз этими мотивами, отсюда и причинная связь
С точки зрения Уголовного права все эти уголовные дела ничем не связаны, и в суде никто липовых причинных связей не проводит, проводят их в СМИ, ссылка на Lentu - пример, по телевизору гонят то же самое: "Сергей Мозгалев, которого следствие считает одним из зачинщиков драки в кондопожском ресторане "Чайка", спровоцировавшей массовые антикавказские выступления в этом городе" - смешивают две разные драки в одну, в результате корень всех зол и убийств и погромов - Мозгалев, как наиболее подходящий стрелочник. Почему не назвать "зачинщиком"; бармена или начальника местного РОВД (по делу об убийстве не делалось ничего пока народ не стал на улицы выходить)
-----ничего в этом особо "смышленого" не вижу, ну если только совсем ничего в этом "не парить", то да, понять сложно
Это точно
в суде никто липовых причинных связей не проводит, проводят их в СМИ, ссылка на Lentu - пример, по телевизору гонят то же самоеПолагаю, что через небольшое время
Это точно
и у нас начнутся погромы кавказских
пришельцев - как единственный
доступный способ восстановления справедливости
и превращения их в кавказских ушельцев.
(Подчеркиваю - именно кавказцев)
А потом наступит очередь СМИ и, естественно,
жидов, которые как раз сидят в этих СМИ и
правду извращают, гадят. Погодите, суки, ох
дойдет до вас очередь!
Журналистское расследование по теме
http://www.izvestia.ru/investigation/article3098761/
http://www.izvestia.ru/investigation/article3098809/
http://www.izvestia.ru/investigation/article3098761/
http://www.izvestia.ru/investigation/article3098809/
Журналистское расследование по темеНу вот все точки и расставлены. Я об этом говорил ранее, и как бы gruss здесь рогом не упирался, фраза из текста:
http://www.izvestia.ru/investigation/article3098761/
http://www.izvestia.ru/investigation/article3098809/
Русские: %22Как мы можем их простить, если они не просят прощения?!%22
Жители Кондопоги (и не только) хотят жить нормально, но опасаются (надо заметить, не без оснований) соседства с некоторыми диаспорами. Потому хотят видеть, что остальные члены диаспоры не имеют ничего общего с устроившими резню отморозками. Для этого видным представителям диаспоры достаточно публично осудить (извинятся не обязательно) убийц, назвать отморозков отморозками, только и всего. Ан нет, гордым птичкам не пристало укорять других гордых птичек, зарезавших %22рюски свинья%22.
Еще пара фраз от жителя Кондопоги:
%22Ну, а кому понравится, когда ты сидишь с девушкой в кафе, а чеченцы из-за соседнего столика начинают в наглую бросать в нее скатанные бумажные шарики. А когда ты по-хорошему просишь их прекратить, они отвечают: %22Ты кто такой?%22 И даже если ты хоть в десять раз сильнее каждого из них - это не поможет. Они не воспринимают предложений разобраться один на один, а всегда выступают против тебя всем гуртом.%22
Наивный вопрос, русских (и не только) в начале 90-х в Чечне выкидывали на улицу и вырезали отморозки, без помощи или одобрения остальных? Нечеченцев там было до полумиллиона, практически никого не осталось.
Предлагаю всем подумать, что будет в отдельной местности, когда там некая диаспора почует за собой силу.
И сделать выводы.
Почитал вдумчего и внемательна.
И чёго ??
Какие точки расставлены ??
Это всего навсего ЖУРНАЛИСТСКОЕ расследование. Мне почемуто кажеться что это расследование в суд не передаёться.
И чёго ??
Какие точки расставлены ??
Это всего навсего ЖУРНАЛИСТСКОЕ расследование. Мне почемуто кажеться что это расследование в суд не передаёться.
Почитал вдумчего и внемательна.Хорошо, пусть некоторые точки, например, в споре о целесообразности публичной оценки действий соплеменников. По крайней мере, жители Кондопоги этого хотели.
И чёго ??
Какие точки расставлены ??
На счет всех точек я, конечно, погорячился.
А вот и новое восстание русских
http://gzt.ru/incident/2007/02/16/124202.html
Интересно, как его в СМИ осветят
http://gzt.ru/incident/2007/02/16/124202.html
Интересно, как его в СМИ осветят
-- О национальности подозреваемого и мотивах преступления не сообщается. --
Ну да, если в кране нет воды, значит выпили жиды (армяне, грузины и т.д.)...
Ну да, если в кране нет воды, значит выпили жиды (армяне, грузины и т.д.)...
--Интересно, как его в СМИ осветят --
Промолчат (ИМХО), никто не проплатит освещение этих событий
Промолчат (ИМХО), никто не проплатит освещение этих событий
-----Промолчат
Так и вышло, Ханин умер, всех кавказцев эвакуировали, в город согнали всех окрестных силовиков, прибыла вся московская верхушка во главе с Патрушевым, а по ящику ни слова, даже по центральным новостным порталам в интернете - тоже молчок. Наверно лихорадочно ищут приемлемую версию и козла отпущения - какого-нибудь очередного русского "зачинщика", что-бы потом все грамотно преподнести.
http://www.nr2.ru/moskow/105152.html
http://www.nr2.ru/south/105123.html
Как всегда возник очередной поп который "по просьбе властей края выступил с заявлением, в котором призвал горожан остановить волнения: «Какова бы ни была этническая или политическая принадлежность убийц, повинны в своем страшном грехе именно они. Нет и не может быть солидарной ответственности народа за преступления отдельных бандитов».
Местное РУВД тоже не отстает:
"Виктор Игнатьев категорически опроверг информацию о том, что Ханин был расстрелян в результате межнационального конфликта. По версии следствия, поводом для совершения нападения стала деятельность атамана. Некоторое время назад атаманский круг Новоалександровска принял решение провести экологическую экспертизу нескольких городских промышленных предприятий на предмет возможного нарушения ими природоохранного законодательства. Атаман Андрей Ханин обратился в специализированную компанию, которая провела мониторинг окружающий среды на предмет возможных вредных выбросов в атмосферу и водоемы. По итогам экспертизы самые большие претензии были выдвинуты в адрес Новоалександровского мясокомбината."
Правда забыли добавить кому принадлежал этот мясокомбинат и почему законные претензии к "кавказким бизнесменам" отстались без внимания.
Так и вышло, Ханин умер, всех кавказцев эвакуировали, в город согнали всех окрестных силовиков, прибыла вся московская верхушка во главе с Патрушевым, а по ящику ни слова, даже по центральным новостным порталам в интернете - тоже молчок. Наверно лихорадочно ищут приемлемую версию и козла отпущения - какого-нибудь очередного русского "зачинщика", что-бы потом все грамотно преподнести.
http://www.nr2.ru/moskow/105152.html
http://www.nr2.ru/south/105123.html
Как всегда возник очередной поп который "по просьбе властей края выступил с заявлением, в котором призвал горожан остановить волнения: «Какова бы ни была этническая или политическая принадлежность убийц, повинны в своем страшном грехе именно они. Нет и не может быть солидарной ответственности народа за преступления отдельных бандитов».
Местное РУВД тоже не отстает:
"Виктор Игнатьев категорически опроверг информацию о том, что Ханин был расстрелян в результате межнационального конфликта. По версии следствия, поводом для совершения нападения стала деятельность атамана. Некоторое время назад атаманский круг Новоалександровска принял решение провести экологическую экспертизу нескольких городских промышленных предприятий на предмет возможного нарушения ими природоохранного законодательства. Атаман Андрей Ханин обратился в специализированную компанию, которая провела мониторинг окружающий среды на предмет возможных вредных выбросов в атмосферу и водоемы. По итогам экспертизы самые большие претензии были выдвинуты в адрес Новоалександровского мясокомбината."
Правда забыли добавить кому принадлежал этот мясокомбинат и почему законные претензии к "кавказким бизнесменам" отстались без внимания.
За Кондопогу ответит оперативный дежурный местного РОВД
Оперативный дежурный РОВД карельского города Кондопога Алексей Костин обвинен местной прокуратурой в халатности, сообщает РИА Новости.
В вину милиционеру ставят то, что он ничего не сделал для предотвращения беспорядков на национальной почве, произошедших у местного ресторана 30 августа 2006 года.
Статья, по которой будет вестись расследование в отношении Костина, в качестве наказания предусматривает лишение свободы на срок до семи лет.
В прокуратуре заявили, что милиционер, который находился на посту дежурного в ночь беспорядков, "не зарегистрировал поступившую к нему информацию о массовом конфликте у ресторана "Чайка", не организовал проверку данной информации и работу на месте происшествия находившихся в его оперативном подчинении дежурных нарядов милиции, а также не доложил о происшествии руководству".
Это, полагают обвинители, повлекло создание "условий для беспрепятственного продолжения ранее возникшего конфликта у ресторана "Чайка".
C Костина взяли подписку о невыезде.
=====================
Вот так!
Оказывается, все так просто!
Ответ на вопрос *Кому на Руси жить хорошо?* очевиден.
Оперативный дежурный РОВД карельского города Кондопога Алексей Костин обвинен местной прокуратурой в халатности, сообщает РИА Новости.
В вину милиционеру ставят то, что он ничего не сделал для предотвращения беспорядков на национальной почве, произошедших у местного ресторана 30 августа 2006 года.
Статья, по которой будет вестись расследование в отношении Костина, в качестве наказания предусматривает лишение свободы на срок до семи лет.
В прокуратуре заявили, что милиционер, который находился на посту дежурного в ночь беспорядков, "не зарегистрировал поступившую к нему информацию о массовом конфликте у ресторана "Чайка", не организовал проверку данной информации и работу на месте происшествия находившихся в его оперативном подчинении дежурных нарядов милиции, а также не доложил о происшествии руководству".
Это, полагают обвинители, повлекло создание "условий для беспрепятственного продолжения ранее возникшего конфликта у ресторана "Чайка".
C Костина взяли подписку о невыезде.
=====================
Вот так!
Оказывается, все так просто!
Ответ на вопрос *Кому на Руси жить хорошо?* очевиден.
Ну вот, нигде бедному чечену жизни нет. Вот и казахи решили рассказать чеченам о правилах поведения в своей республике. Потеряли троих убитыми. Сами напросились..... 
Данные из этой статейки рознятся с данными из этой ...
Вот ведь гуманисты - никто не говорит о "казахском фашизме"...
И это - тысячи человек охотятся друг за другом по национальному признаку, но события "имеют бытовую основу"... Нив коем случае не межнациональную... Надо лучше играть в бильярд, в о всём водка виновата - она, проклятая... А межнационального конфликта нет.. Ура..
И это - тысячи человек охотятся друг за другом по национальному признаку, но события "имеют бытовую основу"... Нив коем случае не межнациональную... Надо лучше играть в бильярд, в о всём водка виновата - она, проклятая... А межнационального конфликта нет.. Ура..
Данные из этой статейки рознятся с данными из этой ...Не мудрено, учитывая национальность автора...... и ориентиры издания.
Случай этот, как Вы понимаете, не первый и не последний.... Кусточки правды можно, наверное, подчерпнуть тут.... ......
Казахи миролюбивый народ, да и трусоватый, почитающий власть...... Благодаря Борату, они теперь могут позволить себе некоторые "вольности", поскольку Брюссель не взволнуется, мол чего с них взять....
А где про "фашиствующих казахских скинхэдов" ? Я по прежнему возмущён правозащитниками.
Вот ведь гуманисты - никто не говорит о "казахском фашизме"...Казахский фашизм- проблемы прежде всего казахов.
Я жил в восточном казахстане, и почему то именно казахи именно с чеченцами никак не могли ужится. Я человек не религиозный, но есть у них видимо разные взгляды на Коран, это также одна из причин видимо. За свою юность раза трри видел колонны из3-5 Икарусов с омоновцами, едущими усмирять разборки в п. Овечий ключ, но был СССР и никто об этом не трубил. Там до сих пор напряги, казахи зовут чеченцев "арабами" и поодиночке редко появляются на их территории.
--и почему то именно казахи именно с чеченцами никак не могли ужится.--
А вообще есть какой-либо народ с кем бы они в мире жили? Даже им родственные ингуши их не любят, а даги и черкесы- просто боятся
А вообще есть какой-либо народ с кем бы они в мире жили? Даже им родственные ингуши их не любят, а даги и черкесы- просто боятся
И еще момент почти в тему: оказывается Россия должна Чечне компенсировать Сталинские подвиги, а также разрушения, понесенные в ходе антитеррористической войны 90-х. Просят ни много, ни мало - 8 млрд. ру. Что примерно по миллиону на человека.
Что поделать - горячая кровь, вот и не могут ни скем ужиться. То ли дело финны.
Что поделать - горячая кровь, вот и не могут ни скем ужиться. То ли дело финны.
--оказывается Россия должна Чечне компенсировать Сталинские подвиги, а также разрушения, понесенные в ходе антитеррористической войны 90-х.-
А что? Придётся платить. Войско Кадыров собрал весьма сильное и дисциплинированное, да с боевым опытом. Если снова устроят бойню, дороже будет, чем откупиться.
Правда вот они продолжают захватывать не принадлежащие им территории, а местные органы власти ведут себя двусмысленно.
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=7240
А что? Придётся платить. Войско Кадыров собрал весьма сильное и дисциплинированное, да с боевым опытом. Если снова устроят бойню, дороже будет, чем откупиться.
Правда вот они продолжают захватывать не принадлежащие им территории, а местные органы власти ведут себя двусмысленно.
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=7240
Не мудрено, учитывая национальность автора...... и ориентиры издания.Да? И какая же у автора национальность???
Да? И какая же у автора национальность???Муса Мурадов - чеченский журналист.
Прославился тем, что декларируя независимость, получил грант на издание своей газеты в "нейтральном" Фонде Сороса в 2001 году.
Ориентиры издания "Комерсант" насколько я понимаю сомнений у Вас не вызывают.
Кисловодск, Ставропольский край, Март 22 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – В среду в городе Кисловодске (Ставропольский край) произошел конфликт между чеченской милицией и казаками. Как передает корреспондент «Нового Региона», чеченские омоновцы захватили швейную фабрику, которая, как они утверждают, принадлежит президенту Чечни Рамзану Кадырову.
По информации пресс-службы, накануне примерно в 10.00 по московскому времени на фабрику прибыли сотрудники ЧОП «Пересвет», в котором служат казаки Минераловодского отдела Ставропольского казачьего округа Терского казачьего войска, чтобы по договору, заключенному с фирмой «Атлант» – собственником здания швейной фабрики на проспекте Победы, 43 приступить к охране этого объекта. Казаки обнаружили на месте группу вооруженных людей, которые назвали себя ОМОНом Чеченской Республики. Они сослались на то, что являются людьми Кадырова, и сообщили, что швейная фабрика принадлежит Кадырову. В адрес казаков были сделаны угрозы, их пытались спровоцировать на ответную реакцию, сообщает пресс-служба СКО ТКВ.
Сейчас возле здания швейной фабрики находятся правоохранительные органы города Кисловодска, которые советуют казакам не касаться данной ситуации и не охранять данный объект.
Сотрудники ОМОН МВД Чеченской Республики угрожают открыть огонь на поражение по сотрудникам ЧОП «Пересвет», и отказываются слушать сотрудников правоохранительных органов Кисловодска, ссылаясь на приказ начальника ГУ МВД РФ по ЮФО Панькова М.А., сообщает пресс-служба СКО ТКВ.
Возможно, инцидент приобрел серьезный оборот из-за того, что отношения терских казаков и чеченцев исторически не складываются, отмечает издание.
http://www.nr2.ru/incidents/110506.html
По информации пресс-службы, накануне примерно в 10.00 по московскому времени на фабрику прибыли сотрудники ЧОП «Пересвет», в котором служат казаки Минераловодского отдела Ставропольского казачьего округа Терского казачьего войска, чтобы по договору, заключенному с фирмой «Атлант» – собственником здания швейной фабрики на проспекте Победы, 43 приступить к охране этого объекта. Казаки обнаружили на месте группу вооруженных людей, которые назвали себя ОМОНом Чеченской Республики. Они сослались на то, что являются людьми Кадырова, и сообщили, что швейная фабрика принадлежит Кадырову. В адрес казаков были сделаны угрозы, их пытались спровоцировать на ответную реакцию, сообщает пресс-служба СКО ТКВ.
Сейчас возле здания швейной фабрики находятся правоохранительные органы города Кисловодска, которые советуют казакам не касаться данной ситуации и не охранять данный объект.
Сотрудники ОМОН МВД Чеченской Республики угрожают открыть огонь на поражение по сотрудникам ЧОП «Пересвет», и отказываются слушать сотрудников правоохранительных органов Кисловодска, ссылаясь на приказ начальника ГУ МВД РФ по ЮФО Панькова М.А., сообщает пресс-служба СКО ТКВ.
Возможно, инцидент приобрел серьезный оборот из-за того, что отношения терских казаков и чеченцев исторически не складываются, отмечает издание.
http://www.nr2.ru/incidents/110506.html
Пока вот так будем сваливать всё на некие диаспоры, общины и прочие клубы по интересам, так и будем сидеть и смотреть друг на друга зверьми.В продолжение давней дискуссии:
Есть преступление, есть преступник, есть наказание. Всё... И никакая диаспора, ни чеченская, ни русская, ни папуасская не обязана извиняться за отдельных уродов.
Про Ставрополь
Цитата:
В ночь на пятницу в Ставрополе произошли массовые столкновения между русскими и чеченцами. Противоборствующие стороны использовали обрезки арматуры, металлические трубы и тротуарную плитку. Милиции пришлось открыть огонь и применить спецсредства. Пострадали десятки человек, один чеченский студент был убит. В Движении против нелегальной иммиграции (ДПНИ) считают, что конфликт в Ставрополе носил межнациональный характер, а не был разборкой, как утверждают местные власти.
...
Не менее показательно, что "разобраться в причинах происшедшего, в Ставрополь приехала представительная делегация из Чечни". Из Москвы отчего-то никто не приехал. Даже уполномоченный по правам человека от России. Судя по всему в Ставрополе не произошло ничего такого, с чем руководству страны следовало бы разбираться.
Местные власти немедленно заявили, что драка была бытовой. Это само собой, других драк вообще не бывает, любую драку провоцирует нехороший быт. Непонятно только, почему с одной стороны участвуют граждане одной национальности, а с другой стороны - граждане другой национальности.
Очень интересно, а как так у этих ребят организован быт, что они кучкуются строго по национальному признаку? Почему одни граждане, бросая в сотрудников милиции камни, орут "Аллах акбар!", а другие отчего-то никогда не орут про Христа? Может, они ещё и по религиозному признаку кучкуются? А в чём причина того, что ребята одной национальности не хотят дружить с ребятами другой национальности? Часом, не в национальной ли нетерпимости? Не в религиозной ли розни?
Юг России в последнее время вообще отличается мощной русской идеей. Например во время известных событий в Эстонии один из атаманов приказал "Выявить этничеких эстонцев и создать им неприемлимые для проживания условия"
Конечно не все там правильно, но и "манкуртский" вариант мне нравится еще меньше.......
Конечно не все там правильно, но и "манкуртский" вариант мне нравится еще меньше.......
ай, мааалтетс аттаман, удобно устроился - решил повоевать с несуществующими в Ставрополе эстонцами, которых ещё нужно и "выявлять"
и в то же время никакой реакции на резкий приток кавказцев, которые чувствуют себя в Ставрополе как дома и начинают создавать "неприемлимые для проживания условия" для славян
и в то же время никакой реакции на резкий приток кавказцев, которые чувствуют себя в Ставрополе как дома и начинают создавать "неприемлимые для проживания условия" для славян
ТОП 5
1
2
3
4