А ты СЛУЖИЛ в АРМИИ!???
< Произвожу. Интеллектуальные продукты ПО
Какой-же это продукт! На хлеб его не намажешь, автомат им не зарядишь...
Кончай отлынивать и иди гнитьв окопы, уже выкопанные для тебя языком sharkie
Какой-же это продукт! На хлеб его не намажешь, автомат им не зарядишь...
Кончай отлынивать и иди гнитьв окопы, уже выкопанные для тебя языком sharkie
Как долго противостоять? Атакующего чем - винтовкой Мосина, танками или крылатыми ракетами?
А тема всё таки суть потеряла!!!! Все просто спорят...
Предлагаю голосование:
Кто за этот плакат и публичное зазывание людей "Косить" от армии?
Это замечательно (Я за)
Дерьмово это (Я против)
Предлагаю голосование:
Кто за этот плакат и публичное зазывание людей "Косить" от армии?
Это замечательно (Я за)
Дерьмово это (Я против)
У-у-у, да ты заранее всё знаешь?! И как сейчас на платные курсы рукопашки хотят и за настоящий пулевой тир теньге платят (те же самые кто почему-то задаром два года приобщаться к этому не хочет) для тебя абсолютно не аргумент.
Зачем интересоваться реальностью, если ты и так всё заранее знаешь?!
Зачем интересоваться реальностью, если ты и так всё заранее знаешь?!
Даже в этом случае при выплате Вами налогов в полной мере нужно учитывать, что эти налоги установлены из расчета уплаты Вами "Священного долга". Я не против того, чтобы кто-то откупался от армии, но официально. Скажем было бы, на мой взгляд вполне справедливо если бы желающий откупиться отпачивал бы двухгодичное содержание контрактника, скажем в пятикратном размере (как в свое время в библиотеках), либо приводил товарища, согласного отслужить за него.
Тогда надо много разных кнопок
Извеняйте, но добавить не смогу!!! 
Не хотите не нажимайте!!!
И что зачит, что дерьмово это, но Я за!!!
Как это понимать! Меня ударили - это дерьмово, НО Я ЗА!!!!!!!
Не хотите не нажимайте!!!
И что зачит, что дерьмово это, но Я за!!!
Как это понимать! Меня ударили - это дерьмово, НО Я ЗА!!!!!!!
либо приводил товарища, согласного отслужить за него.
А чё?
неплохо!! Допустим я уже пару раз отслужил (пол-квартиры купил), все ходы-выходы знаю и имею право по договоренности отслужить ещё столько раз, сколько пожелаю (читай на нормальную квартиру)
Специализация
А чё?
неплохо!! Допустим я уже пару раз отслужил (пол-квартиры купил), все ходы-выходы знаю и имею право по договоренности отслужить ещё столько раз, сколько пожелаю (читай на нормальную квартиру)
Специализация Ну да, тебя ударили....Дерьмово что ударили, но я за
я заДа,кстати, до революции, когда стройбата не было, вопрос квартирования решался очень просто - солдаты и офицеры размещались на постое в домах обывателей. Такая вот форма натурального налога на жилище...
Вы это серьёзно?! Вообще-то это называется "натуральное хозяйство".
Кот-Д'Ивуар, Буркина-Фасо, Северная Корея... Нам на них равняться?! 
Может слышали, в современном мире существует специализация: каждый ЭФФЕКТИВНО делает СВОЁ дело. А в армию состояющую из сельхозрабочих, банщиков, строителей, рабочих кирпичных и лакокрасочных заводиков и т.п. остаётся просто добавить баб , чтобы эта армия себя естественно самовоспроизводила. Только тогда возникает вопрос: нахрена такой армии нужно государство и нахрена государству нужна такая армия?
Кот-Д'Ивуар, Буркина-Фасо, Северная Корея... Нам на них равняться?! Может слышали, в современном мире существует специализация: каждый ЭФФЕКТИВНО делает СВОЁ дело. А в армию состояющую из сельхозрабочих, банщиков, строителей, рабочих кирпичных и лакокрасочных заводиков и т.п. остаётся просто добавить баб , чтобы эта армия себя естественно самовоспроизводила. Только тогда возникает вопрос: нахрена такой армии нужно государство и нахрена государству нужна такая армия?Государству нужна Армия, и Армии нужно гоударство!!! Специализация на гражданке это одно, а что во время войны сельхоз рабочий не сможет семью защитить это другое...
Просто развивать нужно техническое вооружение в армии! Какой смысл от солдат в Ираке, когда Американцы просто на самолёте прилетели, по воробьям постреляли как в компьютерной игре, всех убили.........
А вот если бы у них были супер современные ПВО они бы шкуру с захватчиков спустили бы!!!
А вот что бы были эти ПВО и было кому ими управлять нужны МОЗГИ! А не тупая сила барана!!!!!!!!!!!!
Просто развивать нужно техническое вооружение в армии! Какой смысл от солдат в Ираке, когда Американцы просто на самолёте прилетели, по воробьям постреляли как в компьютерной игре, всех убили.........
А вот если бы у них были супер современные ПВО они бы шкуру с захватчиков спустили бы!!!
А вот что бы были эти ПВО и было кому ими управлять нужны МОЗГИ! А не тупая сила барана!!!!!!!!!!!!
На последнего. Читаю и вижу разговор дошел до того что в армии учат стрелять и защищать себя. Тока вот на гражданке я в своей жизни стрелял гораздо больше чем многие из армии пришедшии, а так же занимался спотртом. Так что пример с соседом десатником, вопрос спорный... А средне статистических солдатиков из армии пришедших, я при желании и пару за раз могу разогнать. И чему же меня в армии, то тогда еще могут научит - приказы чьи то исполнять чтоб защита была лудше. Это будет вашь следующий аргумент? Для того чтоб уметь защищатся и разбиратся в технике, совсем не обезательно идти в армию, по крайней мере не в ту которая сейчас. А спец технике учить можно не только в армии. Интересно почему это военные кафедры разогнали, не потому ли что нашему генералам в армии сильно много умных и разбирающихся то не надо?.
Для того чтоб уметь защищатся и разбиратся в технике, совсем не обезательно идти в армию, по крайней мере не в ту которая сейчас. А спец технике учить можно не только в армии. Интересно почему это военные кафедры разогнали, не потому ли что нашему генералам в армии сильно много умных и разбирающихся то не надо?.>что бы были эти ПВО и было кому ими управлять нужны МОЗГИ! А не тупая сила барана!!!!!!!!!!!!
Вот для того чтоб вытирать пыль с пусковой кнопки и не допускать к ней чужаков, и нужны бараны
Вот для того чтоб вытирать пыль с пусковой кнопки и не допускать к ней чужаков, и нужны бараны
Как раз баран может эту самую кнопку случайно нажать, а также допустить к ней чужаков (не по злому умыслу - по незнанию и неумению)...ПРОФЕССИОНАЛЫ нужны, а не бараны. И не путать понятия "профессионал" и "выпускник МГУ или Гарварда"! Знакомого студента отчислили из института, отслужил срочную, нашел призвание в жизни, теперь - довольный жизнью профессиональный ОМОНовец. Он эффективен на своём месте!
А мог бы получиться никакой инженер или манагер по продажам... Есть и обратные примеры - классный слесарь-модельщик, модели для испытаний военных самолетов делал, а его - за шкирку и на два года плац подметать...
ПРОФЕССИОНАЛЫ нужны, а не бараны. И не путать понятия "профессионал" и "выпускник МГУ или Гарварда"! Знакомого студента отчислили из института, отслужил срочную, нашел призвание в жизни, теперь - довольный жизнью профессиональный ОМОНовец. Он эффективен на своём месте! А мог бы получиться никакой инженер или манагер по продажам... Есть и обратные примеры - классный слесарь-модельщик, модели для испытаний военных самолетов делал, а его - за шкирку и на два года плац подметать...>ПРОФЕССИОНАЛЫ нужны, а не бараны
Прогнозируемый ответ
Заменяем Армию на отдельные полугражданские службы технического, хозяйственного и пр. обеспечения, охраны (МВД), силовых подразделений… и все в ажуре
Только такая армия не боеспособна
Прогнозируемый ответ
Заменяем Армию на отдельные полугражданские службы технического, хозяйственного и пр. обеспечения, охраны (МВД), силовых подразделений… и все в ажуре
Только такая армия не боеспособна
Вариант Б) дешевле, значит лучше... ведь мы же сейчас все измеряем в денежках На счет боеспособности - сейчас можно не думать, оставим будущим поколениям...
На счет боеспособности - сейчас можно не думать, оставим будущим поколениям...Боюсь вариант Б) - не дешевле.Итак, у нас армия стала такой какой должна быть на бумаге: срочники сначала учаться, потом служат, свиней не выращивают, друг-друга не калечат. Предположим, на то, чтобы обеспечить срочнику минимальные достойные нескотские условия существования (еда, одежда, нормальные бытовые условия) нужно минимум 5 тыр. в месяц. За 2 года набегает 120 тыр. нужно потратить просто на его содержание. Плюс - затраты на обучение (они должны быть ещё больше - время преподавателей, оборудование, расходные материалы). Какую-то часть затрат срочник отработает, но, поскольку он ещё учится, ему не дают производительных орудий труда (поломает ещё!), эффективность его труда будет невысокой (про отсутствие стимулов к повышению этой эффективности забудем). После этого нашего почти профессионала увольняют в запас, где он полученные навыки благополучно забывает, а на его место приходит следующий.... Вместо того, чтобы зарабатывать самому, платить налоги человек два года сидит на шее у государства, учится, после чего полученные навыки и знания идут на помойку! На хрена оно надо?! Наймите человека, обучите его один раз, периодически переподготавливайте, сделайте так, чтобы эта работа была ЕГО работой - он будет раз в пять эффективней "любителей"!
Итак, у нас армия стала такой какой должна быть на бумаге: срочники сначала учаться, потом служат, свиней не выращивают, друг-друга не калечат. Предположим, на то, чтобы обеспечить срочнику минимальные достойные нескотские условия существования (еда, одежда, нормальные бытовые условия) нужно минимум 5 тыр. в месяц. За 2 года набегает 120 тыр. нужно потратить просто на его содержание. Плюс - затраты на обучение (они должны быть ещё больше - время преподавателей, оборудование, расходные материалы). Какую-то часть затрат срочник отработает, но, поскольку он ещё учится, ему не дают производительных орудий труда (поломает ещё!), эффективность его труда будет невысокой (про отсутствие стимулов к повышению этой эффективности забудем). После этого нашего почти профессионала увольняют в запас, где он полученные навыки благополучно забывает, а на его место приходит следующий.... Вместо того, чтобы зарабатывать самому, платить налоги человек два года сидит на шее у государства, учится, после чего полученные навыки и знания идут на помойку! На хрена оно надо?! Наймите человека, обучите его один раз, периодически переподготавливайте, сделайте так, чтобы эта работа была ЕГО работой - он будет раз в пять эффективней "любителей"!*****Вместо того, чтобы зарабатывать самому, платить налоги человек два года сидит на шее у государства*********
Вот что то я не понял, вы хотите сказать, что человек должен работать и давать деньги гос-ву?
Но ребёнок ещё не умеет лечить, учить, охранять! Его нужно обучить!!! Вырастить, что бы не болел, и защитить если надо! А вот когда он станет Взрослым образованным человеком, тогда пусть трудится на благо Свое и государства его воспитавшего!!!
В гос-ве, в нормальном, должно быть бесплатным (100% из бюджета):
-Медицина
-Образование
-Армия
Ведь это то за счёт чего держится гос-во!
Вот что то я не понял, вы хотите сказать, что человек должен работать и давать деньги гос-ву?
Но ребёнок ещё не умеет лечить, учить, охранять! Его нужно обучить!!! Вырастить, что бы не болел, и защитить если надо! А вот когда он станет Взрослым образованным человеком, тогда пусть трудится на благо Свое и государства его воспитавшего!!!
В гос-ве, в нормальном, должно быть бесплатным (100% из бюджета):
-Медицина
-Образование
-Армия
Ведь это то за счёт чего держится гос-во!
>Бесплатная армия была только у большевиков в 17 году. Чем закончилось?<
Российской армией (голодной, холодной, нищей, рабской...)
Российской армией (голодной, холодной, нищей, рабской...)
>Наймите человека, обучите его один раз…
Такие есть, это офицерский состав! Можно даже сказать, что наша армия уже профессиональная. Вот, как раз, для того чтоб они эффективно выполняли свою работу и необходимо быдло – рядовой состав, лучше если он еще и на самообеспечении, а в случае чего кинуть его на затыкание дыр…
>maxxx
>В гос-ве, в нормальном, должно быть бесплатным (100% из бюджета):
>-Медицина
>-Образование
>-Армия
А оно так и есть, тратим по минимуму, почти бесплатно
Такие есть, это офицерский состав! Можно даже сказать, что наша армия уже профессиональная. Вот, как раз, для того чтоб они эффективно выполняли свою работу и необходимо быдло – рядовой состав, лучше если он еще и на самообеспечении, а в случае чего кинуть его на затыкание дыр…
>maxxx
>В гос-ве, в нормальном, должно быть бесплатным (100% из бюджета):
>-Медицина
>-Образование
>-Армия
А оно так и есть, тратим по минимуму, почти бесплатно
Гм, а Вы что, налоги не платите?!
ДАРЗАНЕБА - дармовых завтраков не бывает! Бюджет - это то, что ЗАРАБОТАЛИ все и ОТДАЛИ в виде налогов. Государство держится за счет населения. Но если правитель действует по принципу "после нас - хоть потоп" и занимается только пилежом собранного бабла, то ни медицина, ни образование, ни армия ему не нужны - достаточно их видимости...
ДАРЗАНЕБА - дармовых завтраков не бывает! Бюджет - это то, что ЗАРАБОТАЛИ все и ОТДАЛИ в виде налогов. Государство держится за счет населения. Но если правитель действует по принципу "после нас - хоть потоп" и занимается только пилежом собранного бабла, то ни медицина, ни образование, ни армия ему не нужны - достаточно их видимости...
Налоги платят все, но на что они идут? Это уже тема отдельного топика....
АРМИЯ ТАКОМУ ГОС-ВУ НЕ НУЖНА!!! Вдруг мы поумнеем, да здоровыми будем, да сильными! Нет, такие люди им не нужны!!! ИМ НУЖНО БЫДЛО И РАБЫ!!!
... что то опять много слов.......
АРМИЯ ТАКОМУ ГОС-ВУ НЕ НУЖНА!!! Вдруг мы поумнеем, да здоровыми будем, да сильными! Нет, такие люди им не нужны!!! ИМ НУЖНО БЫДЛО И РАБЫ!!!
... что то опять много слов.......
Я открыл этот топик... Думал, как много я знаю...
Но теперь я понимаю, что нихрена я не понимаю!!!!!!!!
Я к тому, что нужно отслужить, а потом рассуждать, что лучше.... Но я не годен... Просто не годен...
Всем служившим
Служить такой стране это уже ГЕРОИЧЕСКИЙ ПОСТУПОК!!!
Но теперь я понимаю, что нихрена я не понимаю!!!!!!!!
Я к тому, что нужно отслужить, а потом рассуждать, что лучше.... Но я не годен... Просто не годен...
Всем служившим
Служить такой стране это уже ГЕРОИЧЕСКИЙ ПОСТУПОК!!!
В дополнение скажу:
Я не против отмазок от армии, я против использования для этих целей для символов, играющих роль для некоторых людей....
Интересная страна: Я уже задавал вопрос по поводу того что два ребёнка не является гарантированой отмазкой от армии! Просто закон о том что за рождение второго ребёнка выплачивают деньги, пусть и бешаные (200 тр, которые можно потратить на его обучение или вложить в недвижимость... - какая недвижимость на эти деньги?) так получается еще и мужика в армию забирают! И вот эта женщина должна будет воспитать двоих детей, а их отца возможно они больше не увидят..............
Вобщем дерьмо в стране творится..............
Пойду
за тех кто страной руководит...
УРОДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это не те кто физически страшные.... Это моральные уроды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я не против отмазок от армии
, я против использования для этих целей для символов, играющих роль для некоторых людей.... Интересная страна: Я уже задавал вопрос по поводу того что два ребёнка не является гарантированой отмазкой от армии! Просто закон о том что за рождение второго ребёнка выплачивают деньги, пусть и бешаные (200 тр, которые можно потратить на его обучение или вложить в недвижимость... - какая недвижимость на эти деньги?)
так получается еще и мужика в армию забирают! И вот эта женщина должна будет воспитать двоих детей, а их отца возможно они больше не увидят.............. Вобщем дерьмо в стране творится..............
Пойду
за тех кто страной руководит... УРОДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это не те кто физически страшные.... Это моральные уроды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я против службы в такой армии как сейчас.
Но я считаю если там наведут порядок, не будут издеваться и калечить, будут действительно учиться воинским специальностьм, то служить должны все кто подпадает под закон. Dura lex, sed lex Не исключая сына Иванова (позорище конкретное).
В Израиле где всё не менее платное (образование, медицина, жилье) и есть масса интересных дел на гражданке служат почти все.. Мало того есть добровольный батальон "Алия" из русских. Почему?
Потому что для них Родина не только березки и родственники, но и руководство, Армия и это взаимно. Свернули пол-Ливана за двух военослужащих. В Израиле не нужен Комитет солдатских матерей.
< но у него есть масса и некий опыт.>а речь не о вас лично.
щас у мно-огих есть разнообразный
речь о среднестатистических личностях.
то есть в-среднем по больнице армейцы выигрывают.
или уверены в обратном?
кстати утверждение насчет того, что у мно-огих есть опыт разнообразный - не соответствует действительности.
Вы это серьёзно?! Вообще-то это называется "натуральное хозяйство".я это абсолютно серьезно.
вообще-то это называется "обеспечением режима".
не знаю даже, как еще объяснять.
для иллюстрации фильмы художественные посмотрите.
там в любом фильме проникновение на охраняемые объекты происходит либо методом прямой атаки либо путем выдавания террориста/диверсанта/шпиона за крайне нужного на этом объекте профессионала.
то есть везет наш фермер-профи пару коровушек солдатиков кормить, а его по-голове стукнут и далее нехороший дядя на наш режимный объект приезжает.
или так, поскольку современные отравляющие вещества обладают отличным поражающим действием, - и нашего фермера даже по голове не били, просто коровок чем-то странным армировали.
а про то, что отдавать строительство секретных объектов людям со-стороны несколько глупо, надо ли говорить?
даже если они сделают все точно по-проекту, без потаенных лазеек, планы помещений и расположение коммуникаций, ограждающих конструкций могут стать известны фактически любому заинтересованному лицу.
зачем вообще нужна секретность надеюсь понятно.