little lion
activist
Вот интересно - что ж все-таки такое женская дружба? То, что в кино показывают - когда одной из подруг плохо, и все остальные летят ей на помощь с кучей умных советов и дел, отвлекающих от плохого настроения, или то, что я иногда вижу на работе - при встрече радуются и целуются, а чуть отойдя - плюются и обзываются... Что же это все-таки на самом деле - действительно крепкая дружба, или постоянное притворство? Мне сложно понять - серьезно, я с детства играла и дружила с мальчишками, и до сих пор у меня нет настоящей подруги ( уж не знаю в каком смысле, но хотелось бы наверное, как в кино 
) . Иногда есть странное ощущение непонимания женщин с их вечными разговорами о тряпках, деньгах, салонах и т.п. Скучно... А они меня в ответ не понимают, и думают, что я высокомерная особа. Вовсе нет - просто не интересно все это, и чаще приходится отмалчиваться, либо вовсе уходить потихоньку... Можете подумать, что я какой-нибудь "синий чулок" или неинтересная ничем особа. Вовсе нет - все при мне, все на месте, но... Потерялась я что ли? Отзвовитесь - у кого какое мнение, и есть ли такие же женщины, как я?
) . Иногда есть странное ощущение непонимания женщин с их вечными разговорами о тряпках, деньгах, салонах и т.п. Скучно... А они меня в ответ не понимают, и думают, что я высокомерная особа. Вовсе нет - просто не интересно все это, и чаще приходится отмалчиваться, либо вовсе уходить потихоньку... Можете подумать, что я какой-нибудь "синий чулок" или неинтересная ничем особа. Вовсе нет - все при мне, все на месте, но... Потерялась я что ли? Отзвовитесь - у кого какое мнение, и есть ли такие же женщины, как я?
ф1уч
veteran
есть. и не мало. но может просто надо найти компанию по интересам
ЗЫ тут есть "психологический форум"
ЗЫ тут есть "психологический форум"
А зачем вам друзья-подруги в принципе? Это очень большое заблуждение, что без них ты неполноценен, выдуманное в оправдание теми, кто без этого наркотика жить не может.
Топик - в Психологический.
Топик - в Психологический.
little lion
activist
Ну что Вы, я совсем не чувствую и не считаю себя неполноценной :-) Может темой навеяло, но нет, я не это имела ввиду. Просто иногда ощущаешь себя слегка одинокой что ли, но не в принципе, а по духу наверно, по мировоззрению, пообщаться редко с кем получается интересно.
little lion
activist
Спасибо, я знаю, что есть психологический форум, возможно эта тема туда ближе, но почему-то решила написать сюда.
SweTTik
guru
Просто иногда ощущаешь себя слегка одинокой что ли, но не в принципе, а по духу наверно, по мировоззрению, пообщаться редко с кем получается интересно.
---
На работе всегда трудно найти кого-нибудь близкого по интересам, и тем более по мировоззрению. Вы еще куда-нибудь кроме работы ходите?
---
На работе всегда трудно найти кого-нибудь близкого по интересам, и тем более по мировоззрению. Вы еще куда-нибудь кроме работы ходите?
little lion
activist
К сожалению, работа отъедает достаточный кусок времени, что на "куда-нибудь" уже времени почти нет :-) Жизнь какая-то стала странная у большинства, даже просто, как бывало раньше, звонишь родственникам и говоришь - могу ли я к вам в гости приехать, у них первый вопрос "А что случилось?" :-) Представляете - уже просто так, как раньше бывало, не приедешь, отвык народ что ли :-) У каждого свои заботы, как муравейник :-)
Сейчас читают
Чистая Слобода 2 (II очередь) (часть 9)
152096
1000
Греются колесные диски
871
20
ЧИСТАЯ СЛОБОДА - 2 (часть 8)
184222
1000
SweTTik
guru
Вы к ним придите без звонка, просто так. Естественно, когда они будут дома. Звонок он настораживает, всегда кажется что-то срочное надо от кого-то. Попробуйте сами сделать первый шаг, дальше будет легче.
little lion
activist
В том и дело, что у нас настали времена, как за границей - без звонка приходить стало неприлично, у людей свои заботы, планы, а незваный гость как снег на голову - он не всегда нынче желанный :-) Согласны?
А зачем вам друзья-подруги в принципе? Это очень большое заблуждение, что без них ты неполноценен, выдуманное в оправдание теми, кто без этого наркотика жить не может.Вот это да! Друзья-подруги=наркотик
В любом случае хочется иногда и пообщаться, так, чтобы тебя понимали. Не случайно же возникла цитата "роскошь человеческого общения"... А когда вокруг тебя чуждые люди, ощущаешь какой-то холод.
Но если о себе, у меня нет проблемы с подругами. Их мало, но они есть. И это здорово
vesnulia
veteran
В том и дело, что у нас настали времена, как за границей - без звонка приходить стало неприлично, у людей свои заботы, планы, а незваный гость как снег на голову - он не всегда нынче желанный :-) Согласны?Я - да. Не представляю, чтобы я к кому-то пришла без звонка. Да и если ко мне так придут - почувствую себя некомфортно. Мало ли что я задумала на это время. Но у меня есть двоюродная сестренка, которая, когда бы ты ни пришел к ней, всегда так радушна, приветлива, причем - искренне. Вот у меня так - не получается. Увы.
Но вообще, little lion, ведь у вас есть друзья-мужчины
Чем плохо?Конечно наркотик! Ведь друзья нужны, чтобы на них паразитировать! Только отнеситесь к этому тезису вдумчиво, объективно - начните хотя бы со своего "чтобы тебя понимали", сами знаете, что вашим друзьям это нафиг не надо, а нужно это лично вам - навешать на кого-нибудь свои заморочки и проекции.
А многие без общения и 10 минут прожить не могут - собственной энергетики не хватает, так вампирят все, что движется, в первую очередь - друзей. Это ли не наркотик?
А многие без общения и 10 минут прожить не могут - собственной энергетики не хватает, так вампирят все, что движется, в первую очередь - друзей. Это ли не наркотик?
Darya
experienced
В том и дело, что у нас настали времена, как за границей - без звонка приходить стало неприлично, у людей свои заботы, планы, а незваный гость как снег на голову - он не всегда нынче желанный :-) Согласны?К сожалению, да - нежеланный. Я сама терпеть не могу, когда гости приходят без звонка. Мало ли какие у меня дела и планы.
little lion
activist
Да, друзья-мужчины есть, но здесь приходится умудряться лавировать, чтобы не дать повода ревности моей половине... Из-за этого часто я с ними общаться не могу, дабы небыло потом неприятностей дома :-) Не то, чтобы он большой ревнивец, просто не хочу доставлять человеку неприятных моментов с моей стороны. Их и так в жизни достаточно.
little lion
activist
Ну почему обязательно навешать? Иногда бывают моменты, когда тебе грустно, одиноко, скучно и т.п., родителям не хочется сообщать о своих иногда возникающих малоприятностях, чтоб их не огорчать и т.д. А поддержка бывает так необходима. Не жилетка нужна, а поддержка просто, свой оптимизм периодически иссякает
что ж все-таки такое женская дружба?То же самое, что и просто дружба. Я всегда прихожу в некоторое изумление, когда некоторым понятиям (которые по моим представлениям никоим образом с полом не связаны) начинают придавать половую окраску. Почему Вы спросили про женскую именно дружбу, а не про дружбу вообще? Вы имели в виду, что когда дружат мужчины, то они дружат исключительно "по-настоящему"? Вам ни разу не встречались мужчины, пожимающие друг другу руки при встрече, а потом поливающие друг друга грязью? Не половой признак это - способность дружить!
Иногда есть странное ощущение непонимания женщин с их вечными разговорами о тряпках, деньгах, салонах и т.п. Скучно...Согласна, действительно скучно. Только почему вдруг опять способности вести бессодержательные разговоры Вы придаете половую окраску? Вам ни разу не было скучно в компании мужчин, обсуждающих спортивные новости или свои (чужие) автомобили и проблемы с ними? Или последние темы относятся к чрезвычайно содержательным? Или: Вам ни разу не было интересно поговорить с женщиной? Ни разу? Или не пробовали? А как сделать так, чтобы поговорить можно было интересно и содержательно? Обязательно ждать, когда Ваша визави сама предложит интересную тему? А если не предложит, то штампануть ее печатью "Брак", вздохнуть и пойти дальше?
Лично у меня подруга есть. Одна. Вижу я ее в лучшем случае раз в два года (в прошлом году видела целых два раза!), потому что живем мы неведомо где. Это по Вашим меркам мало, много или достаточно? У нас не всегда получится, как в Вашей цитате
То, что в кино показывают - когда одной из подруг плохо, и все остальные летят ей на помощь с кучей умных советов и дел, отвлекающих от плохого настроения,И мы это знаем. Но в том суть дружбы нашей (и я верю, что и дружбы вообще) и состоит, что не побежим мы друг к другу с плохим настроением, да и с кучей умных советов тоже, не станем мы вешать друг на друга проблемы, потому что знаем, что у другой и своих хватает. Но были в нашей практике случаи, когда моя подруга видела (или понимала из писем или телефонных разговоров), что мне нужна помощь. И тогда она, не задумываясь, без моей просьбы ее предлагала. И я надеюсь, что и я сама действовала симметричным образом. Принять предложение о помощи или нет - это тоже акт дружбы. Ибо в некоторых случаях предложение помощи может повредить помогающему. Но если ты ему друг, то ты этого не сможешь допустить, так? Я не знаю, является ли наша дружба "настоящей", да и не задумываюсь об этом. Я не знаю, будет ли она моей единственной подругой, или у меня будут и другие подруги, равно как и у нее. Почему нет?
Я, в целом, не совсем понимаю Ваши сомнения. если у Вас подруг нет, так может Вам они и не нужны? А если нужны... Тогда имейте их! Как? Да просто взгляните вокруг себя! Без предрассудков "Они глупые и неинтересные", "Они не такие, как я", "Они думают, что я высокомерная особа".
Иногда бывают моменты, когда тебе грустно, одиноко, скучно и т.п., родителям не хочется сообщать о своих иногда возникающих малоприятностях, чтоб их не огорчать и т.д.То есть Вам небезразлично, что Вы огорчите или обеспокоите родителей? А то, что Вы обеспокоите этим своего друга, ол райт?
А поддержка бывает так необходима. Не жилетка нужна, а поддержка просто, свой оптимизм периодически иссякаетА почему Вы думаете, что кто-то обязан Вас из этого состояния периодически вытаскивать? Хотя такие люди есть. За умеренную плату вытащат кого угодно из какого угодно состояния. Повторюсь, за плату. Вы хотите, чтобы Вам такие услуги кто-то бесплатно за свой счет оказывал? А Вы подумали, ЧЕГО ему это будет стоить? И Вы назовете себя другом этого человека? Просто попытайтесь представить, что кто-то скажет: "Да, есть у меня подруга Литтл Лайон! Когда мне грустно, одиноко, скучно и т.п., родителям не хочется сообщать о своих малоприятностях, чтоб их не огорчать. А поддержка бывает так необходима! Вот я и вспоминаю тогда про нее!" Не кажется ли Вам, что это как раз и будет тот вампиризм, про который писал Баклан?
Вы только на меня, ради бога, не обижайтесь! Я просто высказываю свою точку зрения, раз. А два, я и сама некоторое время тому назад переваривала похожую проблему, да и моя подруга, о которой я писала, тоже. И то, что я сейчас написала, явилось продуктом наших совместных размышлений на эту тему.
little lion
activist
То есть Вам небезразлично, что Вы огорчите или обеспокоите родителей? А то, что Вы обеспокоите этим своего друга, ол райт?А почему Вы думаете, что кто-то обязан Вас из этого состояния периодически вытаскивать?
Я не обиделась, интересно мнение другого человека. Но я не думаю, что кто-то ОБЯЗАН меня из этого состояния вытаскивать. Возможно я выразилась не теми словами, попробую пояснить еще раз - приятно, когда есть человек, который тебя поймет ( и ты его тоже в любой ситуации), а не побежит рассказывать кому-то еще твое "душеизлияние", чтоб не получалось потом "твоим же салом тебя же по мусалу" - ты в порыве "душеизлияния" может чего-то и личное рассказал, а потом тебе же это все и припомнят и перевернут, да еще кому-нибудь переврут и т.п.
А то, что Вы говорите про половой признак - ну не знаю почему, так уж повелось у меня с детства - девчонки пискли, визгли и ябеды... Может это только мне такие попадались. Я никоим образом не хочу обижать женщин и говорить, что я совсем особенная, но на данный момент не могу их понять. Почему и написала в топике про таких же, как я - может просто у меня нет возможности их найти по-другому?
Но я не думаю, что кто-то ОБЯЗАН меня из этого состояния вытаскивать.Хорошо. И я неуместное слово использовала. По-другому: почему Вы думаете, что Вашему оптимизму (который иногда иссякает) необходима внешняя подпитка? И почему Вы считаете, что такая подпитка будет действенной?
Я согласна, у всех бывают, так сказать, локальные минимумы. Только мне кажется, что человек есть то, о чем он думает и что он делает. Поэтому если в момент локального минимума пойти к кому-нибудь и начать обсуждать этот локальный минимум, то не только ты сам останешься в этом минимуме, но еще и друга своего туда затянешь. И поэтому. Если грустно, обидно, печально, то да, надо идти к людям иногда. Только идти к ним не со своими печалями, а с какой-нибудь радостью, с каким-нибудь интересным делом (с которым не в состоянии один справиться). Тогда и сам себя вытянешь из грусти-печали, и других развеселишь. А то как обычно бывает? Пока все хорошо, рад и доволен, человек вполне обходится самим собой. А когда грустно, к людям бежит. Чтобы пожалели. Не таким ли способом действовали в детстве Ваши "пискли, визгли и ябеды"? И не похожим ли (адаптированным ко "взрослой жизни") способом пытаетесь действовать Вы сами?
ты в порыве "душеизлияния" может чего-то и личное рассказал, а потом тебе же это все и припомнят и перевернут, да еще кому-нибудь переврутМожет быть, тогда не надо всю подноготную "душеизливать"?
Про половые признаки: кажется мне все же, что на женщин вы смотрите с позиции, так сказать, стороннего наблюдателя. Вот Вы пишете:
так уж повелось у меня с детства - девчонки пискли, визгли и ябеды...А до этого:
Иногда есть странное ощущение непонимания женщин с их вечными разговорами о тряпках, деньгах, салонах и т.п.Это тоже у Вас с детства повелось? Или просто старый штамп нашел более подходящую переформулировку?
девчонки пискли, визгли и ябеды... Может это только мне такие попадались. Я никоим образом не хочу обижать женщин и говорить, что я совсем особенная, но на данный момент не могу их понять.Я верю, что женщины (как и мужчины) в своей массе одинаковые, то есть обладают длинным рядом сходных характеристик. И я не могу сказать, что "пискли, визгли и ябеды" - это одна из общих характеристик. Поэтому Ваше утверждение о том, что Вам только такие и попадались, считаю большим преувеличением. Вы, вероятно, просто привыкли на них смотреть с этой точки зрения. Равно как и то, что Вы не можете их понять. А Вы пробовали понять? Пробовали копнуть глубже банальных разговоров "о тряпках, деньгах, салонах "? Попробуйте! Держу пари, что очень сильно удивитесь! Только пробуйте без предубеждения! Из уличной шпаны выходили Герои Советского Союза, а из слесарей - великие ученые, а в других обстоятельствах так могли бы и остаться проштампованными печатью "отходы производства".
little lion
activist
[А то как обычно бывает? Пока все хорошо, рад и доволен, человек вполне обходится самим собой. А когда грустно, к людям бежит. Чтобы пожалели.Может быть, тогда не надо всю подноготную "душеизливать"?
Да нет, иногда и радостью хотелось бы тоже поделиться, просто я об этом не написала.
Так и не изливаю, и уже давно :-) Это случалось крайне редко - так как обычно не считаю нужным кого-то посвящать в свое личное. Но бывало иногда - поверишь человеку и расскажешь больше, чем хотелось сначала, т.к. наболело например, а он не против тебя выслушать и чего-то советовать.
Задела я Вас видимо этим очень, еще раз хочу сказать - извините, никого обидеть не хотела...
Да нет, иногда и радостью хотелось бы тоже поделиться, просто я об этом не написала.Ну, пишем мы о том, что нас волнует, а о том, что нас волнует во втоую очередь, пишем во вторую очередь, так? Как-то мне сложно представить, что я, поделившись с кем-то радостью, могу потом испытать разочарование, если этот человек вдруг что-то кому-то переврет...
Задела я Вас видимо этим очень, еще раз хочу сказать - извинитеВы меня никак не задели. С чего вдруг? Извиняться не за что.
А копнуть глубже окружающих людей иногда стоит. Конечно, может случиться и что-то вроде "Пили, Шура, пили...", но тут, собственно, интуиция должна помочь.
Ну, пишем мы о том, что нас волнует, а о том, что нас волнует во втоую очередь, пишем во вторую очередь, так? Как-то мне сложно представить, что я, поделившись с кем-то радостью, могу потом испытать разочарование, если этот человек вдруг что-то кому-то переврет...Я со своей подругой делюсь и радостью, и проблемами. Если вижу, что она расстроена, обязательно постараюсь развеять ее настроение. Но вообще как-то не очень принято между людьми радостью делиться. Некоторых от того, что у тебя все окейно, коробит. Им было бы приятнее выслушать, ЧТО у тебя плохо
А копнуть глубже окружающих людей иногда стоит.
И понимание нужно не обязательно для радостей и горестей. Вот фильм я посмотрела, книгу прочитала: задели они меня, а поговорить не с кем - не с теми же, у кого одни тряпки на уме? Им это неинтересно и они просто не поймут моих душевных поисков и метаний. И я очень понимаю автора топика в данном случае.
Мне кажется, зря так на нее напустились. Есть такая проблема, о которой она говорит.Я вот собиралась переезжать в другой город, уже почти-почти. Не получилось. Но представила, как бы я там начала заново искать круг общения. Не так это просто ! И не факт, что я нашла бы близких по духу людей.
А женская дружба действительно звучит... более ненадежно
Сколько ссор бывает из-за мужчин. Помните, в "Служебном романе"? Главная героиня: "Я всех подруг вычеркнула из своей жизни". У мужчин дружба все ж покрепче будет Ну, я не претендую тут на истину в последней инстанции, но у них реже она распадается...
dm_fish
experienced
Да, друзья-мужчины есть, но здесь приходится умудряться лавировать, чтобы не дать повода ревности моей половине... Из-за этого часто я с ними общаться не могу, дабы небыло потом неприятностей дома :-) Не то, чтобы он большой ревнивец, просто не хочу доставлять человеку неприятных моментов с моей стороны. Их и так в жизни достаточно.
Многим сложно найти людей которые бы схожи были по духу или просто умели
принимать человека, даже если он другой..
у меня (я мужчина) реально два друга и всё! Но я знаю что они не способны на предательство, уж это проверено и что я могу если необходимо им помочь.
С остальными просто общаюсь в определённой (каждый случай индивидуально) степени доверия, потому как не то чтобы разные но нельзя просто решить вот ты мой друг..
а вообще конечно же имеет смысл чаще кроме работы где-нибудь бывать.. это поможет.
у родителей обычно здоровье слабое да и к сердцу они это гораздо ближе принимают, так - то!Иногда бывают моменты, когда тебе грустно, одиноко, скучно и т.п., родителям не хочется сообщать о своих иногда возникающих малоприятностях, чтоб их не огорчать и т.д.То есть Вам небезразлично, что Вы огорчите или обеспокоите родителей? А то, что Вы обеспокоите этим своего друга, ол райт?
Да и как уже сказано, просто общаться и чтобы тебя понималит а не смотрели как на ... и потом не посмеивались за углом, чего приговаривая, нафига вообще открываться таким людям!?
Мне кажется, зря так на нее напустились.Господи прости... На нее никто не напускался. Я выразила свою точку зрения. Впролне допускаю, что кому-то она покажется неразумной.
представила, как бы я там начала заново искать круг общения. Не так это просто ! И не факт, что я нашла бы близких по духу людей.А кто сказал, что будет просто? А по поводу близости по духу... Знаете, я давно рассталась с иллюзией по поводу собственной уникальности и разительной отличности от других людей. Если я - такая, какая я есть, то это означает, что есть и другие похожие на меня люди. Ибо ничто не берется из ниоткуда. А проблема найти похожих по духу людей в полуторамиллионном городе скорее заключается не в отсутствии таковых, а в косном представлении ищущего своего места среди других людей. Другими словами, если отбросить свои предубеждения о недостаточной интеллектуальности женщин, то сразу станет легче.
У мужчин дружба все ж покрепче будетА это откуда вытекает?
просто общаться и чтобы тебя понималит а не смотрели как на ... и потом не посмеивались за углом, чего приговариваяМожет, сменить последовательность действий? То есть, сначала человек становится Вашим другом, а потом Вы уже выливаете на него всю правду о себе, а не наоборот, сначала выливаете всю правду, надеясь, что такая удивительная искренность с Вашей стороны сразу привлечет человека в ряды Ваших друзей.
Про понимать: А Вы сами готовы понимать других людей? К примеру, готовы Вы понять меня? Или подумаете: "Да ну, тетка какая-то незнакомая пристала. Хочет, чтоб я ее понял. Свят-свят."
Про "визглей, писклей и ябед". Вот что я нашла в инете. Написано по другому поводу, но к рассматриваемому вопросу походит как нельзя лучше.
Вы разочаровались? А в чем собственно вы разочаровались? В ваших иллюзиях и ожиданиях? У вас сейчас появилась уникальная возможность разобраться со своими ошибочными ярлычками, которые вы когда-то приклеили к этому человеку. Разобраться и попробовать взглянуть на него "свежим" взглядом, не затуманенным иллюзорными фантазиями прошлого. А вдруг его новый облик окажется намного симпатичнее предыдущего?
Только есть одно условие.
Не спешите делать выводы и приклеивать новые ярлыки, которые, скорее всего, вновь окажутся ошибочными.
Каждый человек прекрасен своей непредсказуемой уникальностью. И постигать его можно бесконечно. Было бы желание. Попробуйте понять это, абстрагируясь от оценок, которые вы ставите ему за его "безобразное" поведение.
В данном случае все дело только в вашем желании.
little lion
activist
у родителей обычно здоровье слабое да и к сердцу они это гораздо ближе принимают, так - то!
Абсолютно точно! Именно поэтому родителей и не хочется беспокоить лишний раз.
little lion
activist
Я со своей подругой делюсь и радостью, и проблемами. Если вижу, что она расстроена, обязательно постараюсь развеять ее настроение. Но вообще как-то не очень принято между людьми радостью делиться. Некоторых от того, что у тебя все окейно, коробит. Им было бы приятнее выслушать, ЧТО у тебя плохо
И это тоже правда, была у меня такая подруга, когда было чем радостным поделиться - слушала в полуха, но если что-то не очень - это был интерес... А когда у меня все ок - начиналась зависть. Из-за этого общались все реже и вскоре совсем перестали.
И понимание нужно не обязательно для радостей и горестей.
И это тоже верно.
была у меня такая подруга, когда было чем радостным поделиться - слушала в полуха, но если что-то не очень - это был интерес... А когда у меня все ок - начиналась зависть. Из-за этого общались все реже и вскоре совсем перестали.И отсюда очевидным образом вытекает обобщение на всех женщин. Окей, сидите дальше на своей кочке.
Wert55
v.i.p.
Я понимаю автора. Мне тоже большинство девушек с детства виделись как пискли, визгли и ябеды... . мне легче по душам поговорить с мужчиной, чем с девушкой.
Теперь о поддержке в дружбе. Мне не надо сопереживания в полярных состояних горя/радости. Я от дружбы жду не поддержки и поддакивания, а помощи в нахождении оптимального пути. Я спокойно отношусь к критике со стороны близких людей. Возможно, дл якого-та я грубая и жесткая, но считаю что друг не должен "розовые слюни" пускать, а истинная дружба - уберечь близкого человека от ошибок, пусть и жесткими средствами. Большинство девушек такую дружбу ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТ.
Теперь о поддержке в дружбе. Мне не надо сопереживания в полярных состояних горя/радости. Я от дружбы жду не поддержки и поддакивания, а помощи в нахождении оптимального пути. Я спокойно отношусь к критике со стороны близких людей. Возможно, дл якого-та я грубая и жесткая, но считаю что друг не должен "розовые слюни" пускать, а истинная дружба - уберечь близкого человека от ошибок, пусть и жесткими средствами. Большинство девушек такую дружбу ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТ.
Вы все хорошо написали. И я со всем согласна. Я вот только по глупости своей не могу понять, на каком основании Вы и зачинатель топа сделали вот такие генеральные обобщения:
Мне тоже большинство девушек с детства виделись как пискли, визгли и ябеды... Большинство девушек такую дружбу ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТ.Если Вы, конечно, согласны с тем, что практика не является критерием истины.
mper: А Вы, видимо, одна из нас! Таких вот как я и автор топика! Только, так скажем несколько более мягкая модификация! 
Да. А еще я страшная зануда. Так растолкуете мне, на основании чего сделали обобщение? И откуда такое пренебрежение женщинами и воспевание крепкой мужской дружбы?
Я не иронизирую ничуть. Правда, очень интересно.
Я не иронизирую ничуть. Правда, очень интересно.
Попробую на примерах, возможно, несколько утрированных объяснить почему ...пискли, визгли и ябеды... . Это МОЕ воспитятие и МОЙ жизненный опыт. Это не истина в последней инстанции.
Предлагаю Вам разъяснить мне следующе:
1) Как можно вырубиться на весь день из работы (не написать отчет, не подготовить макет, не согласовать заказ) только потому что ПО ДОРОГЕ НА РАБОТУ СЛОМАЛСЯ ОДИН ИЗ НАКРОЩЕННЫХ НОГТЕЙ???
2) Если видела как мальчики на перемене разбили горшок с цветочком, ЗАЧЕМ рассказывать об этом учительнице?
3) Как можно 2 часа обсуждать процесс покупки белья в прошлое воскресенье?
4) КАК МОЖНО на полном серьезе заявлять что влюблена в Брэда Питта?
5) КАКИМ ОБРАЗОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИЗОГНУТЫ МОЗГИ чтобы подбирать обои на "Рабочий стол" под цвет губной помады?
6) Хихикать от смущения в кресле мужчины-гинеколога в процессе родов. Это как?
7) НЕ разговаривать с мужем из-за не купленного дорогого парфюма - это НОРМА?
8) Заранее разделять темы разговоров на "мужские" и "женские" и при обсуждении автокосметики уходить на кухню и там дуться?
И еще масса примеров........
Предлагаю Вам разъяснить мне следующе:
1) Как можно вырубиться на весь день из работы (не написать отчет, не подготовить макет, не согласовать заказ) только потому что ПО ДОРОГЕ НА РАБОТУ СЛОМАЛСЯ ОДИН ИЗ НАКРОЩЕННЫХ НОГТЕЙ???
2) Если видела как мальчики на перемене разбили горшок с цветочком, ЗАЧЕМ рассказывать об этом учительнице?
3) Как можно 2 часа обсуждать процесс покупки белья в прошлое воскресенье?
4) КАК МОЖНО на полном серьезе заявлять что влюблена в Брэда Питта?
5) КАКИМ ОБРАЗОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИЗОГНУТЫ МОЗГИ чтобы подбирать обои на "Рабочий стол" под цвет губной помады?
6) Хихикать от смущения в кресле мужчины-гинеколога в процессе родов. Это как?
7) НЕ разговаривать с мужем из-за не купленного дорогого парфюма - это НОРМА?
8) Заранее разделять темы разговоров на "мужские" и "женские" и при обсуждении автокосметики уходить на кухню и там дуться?
И еще масса примеров........
И откуда такое пренебрежение женщинами и воспевание крепкой мужской дружбы?Я не воспеваю мужскую дружбу.
Про пренебрежение тоже не совсем верно.... Отсутствие интереса больше подойдет
Знаете, я давно рассталась с иллюзией по поводу собственной уникальности и разительной отличности от других людей.А мне не кажется это иллюзией. Я уникальна, как и автор топика, которая нуждается в поддержке, а не нравоучениях, как и многие другие.
Каждый человек прекрасен своей непредсказуемой уникальностью. И постигать его можно бесконечно.Вот видите, а здесь у вас другое мнение .
И не будем закрывать глаза на действительность. Уровень развития людей очень различен. Кто-то "балдеет" от Марины Цветаевой, а кто-то достижением считает чтение бульварного романа. Разглядывай такого ни разглядывай - нового ничего не откроешь. Он будет лишь зевать при разговоре на "высокие" темы.
Хотя соглашусь - искать друзей надо. Возможно, чаще в театр ходить, на какие-то мероприятия, где собираются интересные люди. Ну, а на работе, если там работаешь "сто" лет и знаешь всех как облупленных, вряд ли это получится
Wert, неужели Вам только такие женщины встречались? что за чушь??? 
вот Вы, например - себя к таким же не относите? значит, и еще есть похожие на вас люди (в данном контексте - женщины)...
на самом деле это благоприятный предлог для того чтобы оправдать отсутствие подруг
потому что с мужчинами дружить - просто приятнее
вот Вы, например - себя к таким же не относите? значит, и еще есть похожие на вас люди (в данном контексте - женщины)...
на самом деле это благоприятный предлог для того чтобы оправдать отсутствие подруг
потому что с мужчинами дружить - просто приятнее
Ну, видимо, здесь Вы все же утрируете. Такие девушки есть, но я не стала бы утверждать, что абсолютно все девушки и женщины принадлежат к этому сообществу. Среди мужчин тоже немало подобного рода людей.
У меня тоже не очень хорошо складываются отношения с женщинами в процессе общения, но есть ДВЕ! настоящих подруги. Одна живет в другом городе и общаемся мы чаще по e-mail, а с другой встречаться случается не чаще раза в год-два, в остальное время созваниваемся. Но! такое общение, общение с подругами, очень важно и ценна каждая минута. А еще я в них уверена на все 100, они всегда будут рядом со мной, потому что я буду чувствовать их поддержку и понимание. А без этого в жизни ой как тяжко.
А с мужчинами, действительно, на самом деле проще общаться, понятнее. Вот и все. А насчет дружбы с ними?... - вряд ли это надежнее. Но это мое мнение.
У меня тоже не очень хорошо складываются отношения с женщинами в процессе общения, но есть ДВЕ! настоящих подруги. Одна живет в другом городе и общаемся мы чаще по e-mail, а с другой встречаться случается не чаще раза в год-два, в остальное время созваниваемся. Но! такое общение, общение с подругами, очень важно и ценна каждая минута. А еще я в них уверена на все 100, они всегда будут рядом со мной, потому что я буду чувствовать их поддержку и понимание. А без этого в жизни ой как тяжко.
А с мужчинами, действительно, на самом деле проще общаться, понятнее. Вот и все. А насчет дружбы с ними?... - вряд ли это надежнее. Но это мое мнение.
little lion
activist
Попробую на примерах, возможно, несколько утрированных объяснить почему ...пискли, визгли и ябеды... . Это МОЕ воспитятие и МОЙ жизненный опыт. Это не истина в последней инстанции.
Предлагаю Вам разъяснить мне следующе:
1) Как можно вырубиться на весь день из работы (не написать отчет, не подготовить макет, не согласовать заказ) только потому что ПО ДОРОГЕ НА РАБОТУ СЛОМАЛСЯ ОДИН ИЗ НАКРОЩЕННЫХ НОГТЕЙ???
2) Если видела как мальчики на перемене разбили горшок с цветочком, ЗАЧЕМ рассказывать об этом учительнице?
3) Как можно 2 часа обсуждать процесс покупки белья в прошлое воскресенье?
4) КАК МОЖНО на полном серьезе заявлять что влюблена в Брэда Питта?
5) КАКИМ ОБРАЗОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИЗОГНУТЫ МОЗГИ чтобы подбирать обои на "Рабочий стол" под цвет губной помады?
6) Хихикать от смущения в кресле мужчины-гинеколога в процессе родов. Это как?
7) НЕ разговаривать с мужем из-за не купленного дорогого парфюма - это НОРМА?
8) Заранее разделять темы разговоров на "мужские" и "женские" и при обсуждении автокосметики уходить на кухню и там дуться?
И еще масса примеров........
Абсолютно точно :-)
little lion
activist
И с этим тоже согласна. Никто не говорит, что дружба хороша только с мужчинами, но заявления некоторых женщин, типа "А-а-а-а-а! Мне плохо! Если я сейчас не найду и не съем шоколадку, я умру" - мне не очень интересно слушать. Обычно тактично улыбаюсь и стараюсь уйти, дабы не продолжать обсуждение подобной темы.И откуда такое пренебрежение женщинами и воспевание крепкой мужской дружбы?Я не воспеваю мужскую дружбу.
Про пренебрежение тоже не совсем верно.... Отсутствие интереса больше подойдет
Wert, неужели Вам только такие женщины встречались? что за чушь???Есть, конечно! Я говорю про большинство.
вот Вы, например - себя к таким же не относите? значит, и еще есть похожие на вас люди (в данном контексте - женщины)...
Подруги у меня есть, и с ними я могу говорить ОБО ВСЕМ и я знаю что они МЕНЯ ПОЙМУТ!
Мне легко общаться с мужчинами (и некоторыми женщинами), потому что в обсуждаемой вещи они сразу видят смысл, а не отвлекаются на детали. Например, прри обсуждении фильма я не буду выслушивать пол часа какой главный герой лапочка. Мужчины (и те женщины с которыми мне легко общаться) не ходят на фильм, только потому что тайно влюблены в исполнительницу главной роли.
Или еще пример. "Перфекционистка" из ПФ - яркий пример личности с которой в реале я смогу только поздороваться. И она со мной тоже.
little lion
activist
А с мужчинами, действительно, на самом деле проще общаться, понятнее. Вот и все. А насчет дружбы с ними?... - вряд ли это надежнее. Но это мое мнение.
Да, возможно и не надежнее, но с ними действительно проще - они в большинстве своем не обидятся на тебя за нечаянно не то оброненное слово, не затаят обиду, и даже если слегка повздорил, могут минут 10 нормально разговаривать, как ни в чем небывало, а не дуться и не злиться на тебя в течении долгого времени, а то и вообще начать игнорировать.
Да, возможно и не надежнее, но с ними действительно проще - они в большинстве своем не обидятся на тебя за нечаянно не то оброненное слово, не затаят обиду, и даже если слегка повздорил, могут минут 10 нормально разговаривать, как ни в чем небывало, а не дуться и не злиться на тебя в течении долгого времени, а то и вообще начать игнорировать.
И еще для иллюстрации. Есть на форуме девушки которые шастают по многим разделам, а есть такие которые только на "Мода и красота" зависают или на "Свадебном форуме".
Кстати, и среди мужчин есть, которым толь АФ интересен, а есть и те, с которыми и по другим темам интересно поговорить.
Кстати, и среди мужчин есть, которым толь АФ интересен, а есть и те, с которыми и по другим темам интересно поговорить.
SweTTik
guru
Вы к ним придите без звонка, просто так. Естественно, когда они будут дома. Звонок он настораживает, всегда кажется что-то срочное надо от кого-то. Попробуйте сами сделать первый шаг, дальше будет легче.
Возможно, эти темы (на первый взгляд "никчемные") лишь повод для серьезного разговора. И многие из женщин таким образом заставляют обратить на себя внимание, заявить о себе (о своем существовании), и такие разговоры никак их не характеризуют как друзей, подруг. Каждый неосознанно видит и ищет в других качества (черты характера), которые присуще ему. И в то же время, каждый желает защитить себя, и многое чего скрывает от всех. Это не маски, это особое качество, позволяющее сохранить себя, свою энергию, свои чувства. Поэтому говорить поверхностно о женщинах (как и о людях вообще) по крайней мере, не корректно.
Думаю, что сотрудники также Вас не знают, и потому закрыты для Вас.
Возможно, эти темы (на первый взгляд "никчемные") лишь повод для серьезного разговора. И многие из женщин таким образом заставляют обратить на себя внимание, заявить о себе (о своем существовании), и такие разговоры никак их не характеризуют как друзей, подруг. Каждый неосознанно видит и ищет в других качества (черты характера), которые присуще ему. И в то же время, каждый желает защитить себя, и многое чего скрывает от всех. Это не маски, это особое качество, позволяющее сохранить себя, свою энергию, свои чувства. Поэтому говорить поверхностно о женщинах (как и о людях вообще) по крайней мере, не корректно.
Думаю, что сотрудники также Вас не знают, и потому закрыты для Вас.
Чего-то сайт глюкнул... Откуда-то сохранился мой первый пост и вышел сюда... ????
В любом случае, писала только вторую часть поста. Сорри.
В любом случае, писала только вторую часть поста. Сорри.
а вы считаете что это показатель? 
я например по нескольким разделам общаюсь, а мой МЧ - почти исключительно в автофоруме.. просто потому, что остальные темы предпочитает обсуждать в реале, а не в сети...
и это не делает его менее умным и интересным человеком..
не, с форумом явно неудачный пример
а в целом этот топик - сплошные ярлыки... *женщины в большинстве...*, *мужчины как правило...*
нет такого, все люди разные, и большинство женщин на самом деле - интересные люди думающие не только о тряпках... просто некоторые (очень хочется верить, что это не Вы), путем принижения своего пола собственную самооценку повышают.. интересных людей гораздо, гораздо больше!!
а по поводу походов в кино..
вот вы по каким признакам кино выбираете? я например легко пойду на фильм потому что мне нравится главный актер - не обязательно Бред Питт, но и Энтони Хопкинс, Мэг Райан, Николсон, Хэнкс и т.д...
не думаю что это говорит о мое недалекости
просто обычно любимый актер вполовину делает фильм интересным, вот и все... и это по-моему не исключительно женский подход... мужчины иногда наверняка смотрят фильм из-за какой-нить Скарлетт Йохансон
я например по нескольким разделам общаюсь, а мой МЧ - почти исключительно в автофоруме.. просто потому, что остальные темы предпочитает обсуждать в реале, а не в сети...
и это не делает его менее умным и интересным человеком..
не, с форумом явно неудачный пример
а в целом этот топик - сплошные ярлыки... *женщины в большинстве...*, *мужчины как правило...*
нет такого, все люди разные, и большинство женщин на самом деле - интересные люди думающие не только о тряпках... просто некоторые (очень хочется верить, что это не Вы), путем принижения своего пола собственную самооценку повышают.. интересных людей гораздо, гораздо больше!!
а по поводу походов в кино..
вот вы по каким признакам кино выбираете? я например легко пойду на фильм потому что мне нравится главный актер - не обязательно Бред Питт, но и Энтони Хопкинс, Мэг Райан, Николсон, Хэнкс и т.д...
не думаю что это говорит о мое недалекости
просто обычно любимый актер вполовину делает фильм интересным, вот и все... и это по-моему не исключительно женский подход... мужчины иногда наверняка смотрят фильм из-за какой-нить Скарлетт Йохансон
Цветок, мы с Вами общаемся на разных языках. (это не плохо, Ваши посты мне интересны, как взгляд ОТЛИЧНОГО ОТ МЕНЯ человека). Я не навешиваю ярлыки, я говорю о своих ощущениях. Я не принижаю свой пол, я говорю о разности интересов.
на самом деле говоря что большинство женщин - то-то и то-то - вы вешаете ярлык, потому как явно статистику не вели, это лишь ощущение... и даже оно может основываться не на действительном соотношении больше/меньше, а именно иррационально, как ощущение...
вот щас совсем запутано получилось
вот щас совсем запутано получилось
Естественно, я не проводила иследования с помощью валидных тестов на тему "Сколько в популяции женщин попадает под определение....". Но, я основываюсь на своих наблюдениях, ВЫ же не будете отрицать что наблюдение - это тоже метод исследования, относящийся к группе субъективных?
Если я не одна такая, значит что-то в этом есть? В переводе на методологию проведения исследования - это некое подобие экспертной оценки .
Если я не одна такая, значит что-то в этом есть? В переводе на методологию проведения исследования - это некое подобие экспертной оценки .
ТОП 5
1
2
3
4