Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.1
144919
1484
Прошла по вашей ссылке, а том оказалась статья на учебник по биологии. Какое отношение этот имееет к нашему разговору о православной культуре?
Spirit
old hamster
Мусульмане могут потребовать введение курса "Основы правоверной культуры"...
Мусульманин вроде и переводится как правоверный... Верующий правильно...
Мусульманин вроде и переводится как правоверный... Верующий правильно...
Ничего говорить не буду - за такие слова тут банят.Право, не знаю, какой пункт правил форума нарушают научные ошибки, но одно место из рецензии профессора-атеиста процитировать стоит: "Для биолога человек начинается с формирования оплодотворенной яйцеклетки – зиготы". Получается, что аборт считают убийством человека не только верующие, но и честные атеисты.
На тему учебников. Чует мое сердце, что учебник по ОПК будет подобным бредом по содержанию.
Злыдь
волнистый бугагайчик
статья имеет отношение исключительно к качеству написания учебников православными. Показательный пример такой, ага?
2Docent: Вы уж всю фразу приводите, чего отдельные предложения выдергивать!
2Docent: Вы уж всю фразу приводите, чего отдельные предложения выдергивать!
Пожалуйста.
"Аборты – проблема социальная и медицинская, но отнюдь не биологическая. Для биолога человек начинается с формирования оплодотворенной яйцеклетки – зиготы. Сроки же развития зародыша человека, на которых в него якобы вселяется бессмертная душа, высчитывались теологами. Наука к этому никакого отношения не имеет."
Очевидно, что можно не верить в существование бессмертной души, но, тем не менее, считать зародыш человеком с момента оплодотворения. Отсюда естественно вытекает, что аборт - убийство человека.
Или Вы можеле предложить иной вывод из этого заключения?
"Аборты – проблема социальная и медицинская, но отнюдь не биологическая. Для биолога человек начинается с формирования оплодотворенной яйцеклетки – зиготы. Сроки же развития зародыша человека, на которых в него якобы вселяется бессмертная душа, высчитывались теологами. Наука к этому никакого отношения не имеет."
Очевидно, что можно не верить в существование бессмертной души, но, тем не менее, считать зародыш человеком с момента оплодотворения. Отсюда естественно вытекает, что аборт - убийство человека.
Или Вы можеле предложить иной вывод из этого заключения?
Секунду... В приведенном отрывке сказано "человек начинается с ... зиготы" а не "... зигота есть человек".
Точно так же как река начинается с маленького источника, но маленький источник не есть река.
Точно так же как река начинается с маленького источника, но маленький источник не есть река.
Сейчас читают
Инструкция о переезде в Москву:
137634
1015
красота и материнство (часть 95)
165224
1000
красота и материнство (часть 88)
210520
1000
статья имеет отношение исключительно к качеству написания учебников православными. Показательный пример такой, ага?Нет, не ага. Показательный пример привел в своей ссылке Валико:
Учебник
Да что же это такое! Модераторы! Админы! АУ! Когда наконец устраните это безобразие с кавычками!!?? 
Снова на том месте, где я поставила кавычки пост при отправке был обрезан!
Снова на том месте, где я поставила кавычки пост при отправке был обрезан!
статья имеет отношение исключительно к качеству написания учебников православными. Показательный пример такой, ага?Итак. Пройдите лучше по ссылке, которую дал Валико . Вот это действительно показательный пример.
Учебник «Граждановедение» для 5 класса средней школы. Составители: Королькова Е.С. — кандидат педагогических наук, старший научный сотрудник Института общего и среднего образования Российской академии образования, и Суворова Н.Г. — кандидат педагогических наук, старший научный сотрудник Института общего образования. Учебник одобрен Министерством образования и науки Российской Федерации.
Научная версия происхождения человека в учебнике для 5-го класса выглядит так (цитирую полностью):
«Примерно 10—12 миллионов лет назад, в условиях жесточайшей засухи, часть крупных обезьян вынуждены были освоить прибрежную зону. Сначала они собирали моллюсков, рыбу и другие “дары моря”. Со временем эти обезьяны стали заходить в воду все дальше от берега, плавать, нырять с целью добычи пищи. Так у них стала вырабатываться прямая походка. (от ныряния! — А.М.) Поскольку в воде глаза видели плохо, то у обезьян стала развиваться чувствительность кончиков пальцев. Спустя огромное количество лет от длительного пребывания в соленой воде эти обезьяны потеряли большую часть густого волосяного покрова. И это еще не все. В силу каких-то, пока неизвестных, причин некоторые обезьяны вернулись к сухопутному образу жизни. Другие же настолько приспособились к жизни в море, что остались там навсегда и превратились в дельфинов».
Это же ужослетящийнакрыльяхночи!! Это ужасная халтура! И эта халтура тем более опасна, что она претендует на «научность» т.е. на истинность, проверенную и подтвержденную строгими научными данными!
А учебник по ОПК составляли не священники, а заместитель директора московской школы № 1148, методист Московского Института переподготовки работников образования Московского комитета образования (МИПРО МКО, ныне Московский институт открытого образования) А.В. Бородина, которая разрабатывала этот курс с 1996 г. под общим руководством проректора МИПРО С.Б. Романова.
Docent
old hamster
Отмечу, что в эволюционизме сомневаются не только православные издания.
Вот статья из журнала "Философия науки" (2003, 4), издаваемого Институтом философии и права СО РАН. В его редколлегии 4 академика РАН (2 физика, математик и биолог).
А вот научно-популярная статья из либеральной "Газеты.ру".
Вот статья из журнала "Философия науки" (2003, 4), издаваемого Институтом философии и права СО РАН. В его редколлегии 4 академика РАН (2 физика, математик и биолог).
А вот научно-популярная статья из либеральной "Газеты.ру".
В том то и дело. А в школе, к сожалению, до сих пор преподносят эту теорию как истину в последней инстанции, установленную наукой и подтвержденную фактами.
Spirit
old hamster
Благодарю за отрывок из учебника...
Получил огромное удовольствие...
Такие тексты надо читать развалясь в шезлонге на пляже и попивая прохладный апельсиновый сок ...
Получил огромное удовольствие...
Такие тексты надо читать развалясь в шезлонге на пляже и попивая прохладный апельсиновый сок ...
"Аборты – проблема социальная и медицинская, но отнюдь не биологическая. Для биолога человек начинается с формирования оплодотворенной яйцеклетки – зиготы. Сроки же развития зародыша человека, на которых в него якобы вселяется бессмертная душа, высчитывались теологами. Наука к этому никакого отношения не имеет."вас никто не заставляет брать это заключение за собственное мнение. почему этот человек взял на себя смелость говорить от лица всех биологов - одному ему известно. ну и господу богу, разумеется.
Очевидно, что можно не верить в существование бессмертной души, но, тем не менее, считать зародыш человеком с момента оплодотворения. Отсюда естественно вытекает, что аборт - убийство человека.
Или Вы можете предложить иной вывод из этого заключения?
биолог человек или не биолог, думаю, никто не станет спорить с тем, что убийство человека и убийство биологического организма (которым, в первую очередь является человек с точки зрения таки биолога. видимо, это имелось в виду) - существенно различные понятия. безличные безвестные организмы убиваются направо и налево, в этом нету ничего аморального. есть свинину, давить клопов, морить кишечную палочку, делать аборт - это не эквивалентно убийству человеческого индивида. спорить с этим можно, но нелепо. доказывать это - скучно.
Отмечу, что в эволюционизме сомневаются не только православные издания.по стечению обстоятеьств я близко знаком с одним из академиков в этой редколлегии. он сомнений в дарвинизме не разделяет. поэтому ссылка на редколлегию вообще-то довольно неуместна. а вот само издание - философский журнал. философы по долгу службы обязаны во всём сомневаться, словоблудить и переливать из пустого в порожнее. работа такая. сродни, в общем-то, проповеднической
Вот статья из журнала "Философия науки" (2003, 4), издаваемого Институтом философии и права СО РАН. В его редколлегии 4 академика РАН (2 физика, математик и биолог).
философы по долгу службы обязаны во всём сомневаться, словоблудить и переливать из пустого в порожнее. работа такая. сродни, в общем-то, проповедническойОригинальное у вас представление о философии
лёд-9
guru
да, по-моему, самое рядовое. атавизм, как он есть.
вот встретить другое мнение - это постараться надо.
вот встретить другое мнение - это постараться надо.
Valico
veteran
Оригинальное у вас представление о философииА я бы сказал классическое. Немножко грубоватое, но суть передана на 100%.
вот встретить другое мнение - это постараться надо.А вот это точно. И вообще очень трудно встретить кого-нибудь, кто читал и изучал Аристотеля, Платона, Сократа, Юнга, Ницше, Розанова, Шперка, - именно читал, изучал, интересовался. В лучшем случае человек «проходил» философию в рамках институтской программы, причем относился к предмету «спустя рукава», лишь бы экзамен не провалить, так что после института осталось от этих «знаний» только легкое отвращение к предмету и недоумение.
В нашей стране на высоком уровне были точные науки, а в отношении гуманитарных - массовая вопиющая безграмотность. В лучшем случае псевдограмотность, дилетантство.
Злыдь
волнистый бугагайчик
Ну а почему ж тогда вы выступаете за ОПК а не за усиление гуманитарного курса обучения? Или кто-то где-то двойными стандартиками балуется все таки? Ну не может никакое изучение религии заменить историю, литературу, фуфлософию и прочее.
Господа противники ОПК. Хватит уже подменять понятия! Кто Вам сказал про то, что ОПК призван ''все заменить''?
А кто сказал, что не собирается? Зная настроения товарищей руководителей РПЦ можно с уверенностью предположить, что упор в обсуждаемом курсе сделан будет не на культурные а на религиозные аспекты. Чего я, например, не хочу ни для себя, ни для своего ребенка.
Если бы было не так, то и курс был бы назван не "Основы православной культуры". Логично?
Если бы было не так, то и курс был бы назван не "Основы православной культуры". Логично?
Кто Вам сказал про то, что ОПК призван ''все заменить''?дедушка пихто на ухо нашептал. кто-кто.. жизненный опыт и здравый смысл: количество часов никто не увеличит, наоборот тенденция к массовому урезанию. значит, опк будет что-то заменять. всё не всё, но что-то пострадает. таким образом, есть два раздельных негативных фактора: 1. проникновение церкви в общеобразовательную(!) школу. 2. урезание нормальных предметов.
вот вам и нанотехнологии. с такой школой.
вам и нанотехнологии. с такой школойИ как это царские гимназии с Законом Божиим смогли подготовить Лобачевского или Менделеева?
И как это царские гимназии с Законом Божиим смогли подготовить Лобачевского или Менделеева?Вы еще Ломоносова в пример приведите. Наука на месте не стоит. В то время некоторых разделов (в особенности это касается естественных и точных наук) еще не было. Вот и было над чем работать людям. Менделеев-то в гимназии одноименной таблицей не пользовался
Зато тогда в гимназиях изучали 2 иностранных языка, а также греческий, латынь и церковнославянский. Да и математика, изучаемая ныне в школах, - максимум 18 век.
И что? Сейчас, если вы в курсе, можно и три и четыре языка изучать. Только вот при чем тут религия вообще и православие в частности? Кроме математики 18-го века ныне в школах еще много чего изучают. А вам, гражданин Docent, я могу только посоветовать отдать ребенка в церковно-приходскую школу. Дабы обучался по канонам дореволюционным. Вот только куда потом? В семинарию? Или сразу в госдуму?
Ну как сказать еще? Или кто-то сомневается, что ЗАО РПЦ таки желает под себя подмять все, до чего дотянется?
Да и математика, изучаемая ныне в школах, - максимум 18 век.Основы матанализа ввели в школьный курс в 1980 году. Это для справки. Законы Ньютона - так вообще 17 век, что ж их теперь исключать из курса физики за давностью лет?
В любом случае естественные и точные науки могут научить абстрактному мышлению, способности критически оценивать окружающий мир.
Религия в любом ее проявлении несет в мир зло, человечество много раз обжигалось на этом и продолжает обжигаться дальше. И вместо мудрого политического решения - снизить внимание к религии в обществе, принимается наиглупейшее - привлечение внимания к
гражданин Docent, я могу только посоветовать отдать ребенка в церковно-приходскую школуКажется, Вы что-то рассказывали насчет австралийского премьера и его советов тамошним клерикалам по поводу Борльшого Барьерного рифа?
Так вот, Россия - не Австралия, поэтому аналогичный совет можно дать здешним воинствующим безбожникам (воинствующие - это те, которые не просто не хотят, чтобы конкретно их ребенок изучал ОПК, но и пытаются воспрепятствовать другим детям). Впрочем, отдельные из них и без того уже пакуют чемоданы
).Кстати, при н-ском институте усовершенствования учителей уже открыты курсы преподавателей ОПК, так что, как говорят исламские товарищи, караван идет...
Религия в любом ее проявлении несет в мир зло, человечество много раз обжигалось на этом и продолжает обжигаться дальше.Абсолютно бездоказательное утверждение.
С тем же основанием можно заявить, что религия в любом проявлении несет в мир добро.
На самом деле истина должна быть где-нибудь посередине.И вообще, может быть хватит сочинений на тему ''что с нами сделает РПЦ, если мы ей позволим''? Во-первых это не совсем по теме топика, а во-вторых с не меньшим основанием можно обсуждать
поэтому аналогичный совет можно дать здешним воинствующим безбожникам (воинствующие - это те, которые не просто не хотят, чтобы конкретно их ребенок изучал ОПК, но и пытаются воспрепятствовать другим детям).Здесь никто не призывал к закрытию православных гимназий, не так ли? Хотите, чтобы Ваш ребенок был религиозным - пожалуйста! От остальных только отстаньте. Хорошо?
во-вторых с не меньшим основанием можно обсуждать тему ''что с нашими детьми сделают *математики/литераторы/химики/физики/компьютерщики/ реклаисты/...* (вставьте свой вариант)'' :).
во-вторых с не меньшим основанием можно обсуждать тему ''что с нашими детьми сделают *математики/литераторы/химики/физики/компьютерщики/ реклаисты/...* (вставьте свой вариант)''А как насчёт основ гей-культуры? Или тоже примите введение такого предмета на ура?
Кстати, кто такие "реклаисты"?
Прошу прощения, имелись в виду ''рекламисты''.
Насчет ''Основ гей-культуры'' - я ''на ура'' воспринимать его, конечно, не буду (из соображений морального характера). А вот некоторые противники ''ОПК'' (исходя из обсуждения в другом топике), по всей видимости ничего против такого курса не имеют.
Насчет ''Основ гей-культуры'' - я ''на ура'' воспринимать его, конечно, не буду (из соображений морального характера). А вот некоторые противники ''ОПК'' (исходя из обсуждения в другом топике), по всей видимости ничего против такого курса не имеют.
Ну тогда для равновесия в системе необходимо ввести курс !История и культура дарвинизма! в православные гимназии. Как Вам кажется, будут возражения?
Поподробнее про соображения морального характера, пожалуйста.
Могу в терминах РПЦ - ''гей-культура - это грех''.
Можете доказать обратное?
Можете доказать обратное?
Могу в терминах РПЦ - ''гей-культура - это грех''.Но это всего лишь мнение РПЦ, не так ли? Если хотите, можете дома ребенку объяснять, что это грех - Вам никто же не запрещает. А в школе Ваш ребенок должен будет учить, что дядя с дядей - это здорово и замечательно, с примерами из мировой живописи, музыки и литературы. Хорошо? Или Вас чем-то не устраивает подобная ситуация?
Можете доказать обратное?
Черный кот
guru
Для абсолютно вокрещенных поясняю, математика, физика, химия и т.д. точные науки и сделать там что-то проблематично, в отличии от ОПК
P.S. А реклаисты это кто? Какой предмет преподают?
P.S. А реклаисты это кто? Какой предмет преподают?
Могу в терминах РПЦ - ''гей-культура - это грех''.В терминах РПЦ- нет. В терминах столь ненавилимых ею общечеловеческих ценностей- легко.
Можете доказать обратное?
Стевер вновь из старых запасов вытащил полюбившуюся ему тему про гей-культуру . Тов. Савчук, не ведитесь на эти глупости. Нет такого понятия как гей-культура, точно так же как и не существуюет и *дарвинистской культуры*, которую он же предлагает изучать. Это все-равно что говорить о культуре городских гопников. В лучшем случае это т.н. субкультура и не более того. Имеет значимость только для узких специалистов и для людей, непосредственно принадлежащих к данному веянию/течению/прослойке.
. Тов. Савчук, не ведитесь на эти глупости. Нет такого понятия как гей-культура, точно так же как и не существуюет и *дарвинистской культуры*, которую он же предлагает изучать. Это все-равно что говорить о культуре городских гопников. В лучшем случае это т.н. субкультура и не более того. Имеет значимость только для узких специалистов и для людей, непосредственно принадлежащих к данному веянию/течению/прослойке.В терминах РПЦ- нет. В терминах столь ненавилимых ею общечеловеческих ценностей- легко.Церковь ненавидит общечеловеческие ценности? Какие? Ответьте! А может и религия учит их ненавидеть?
Ваше отношение к церкви похоже на застарелую фобию. Откуда это у вас? Ведь вы даже просто не владеете предметом. В нашем разговоре уже неоднократно противники ОПК демонстрировали просто дремучее невежество и поразительную неосведомленность в вопросах религиоведения и культурологии. Этакие современные Митрофанушки, распускающие бесконечные *страшилки*. Правду говорят: чем меньше человек владеет информацией, тем больше им владеют страхи.
Злыдь
волнистый бугагайчик
Пара ссылок:
ссылка номер раз
ссылка номер два
Если в данной цитате не пропагандируется подчинение 100% населения РПЦ - то я уже даже и не знаю, что сказать...
Цитата:
''Однако чтобы Истина Христова принесла добрый плод, она должна стать доброй закваской не только в области внутрицерковной, она должна войти в жизнь всего общества, и прежде всего его самой малой составляющей – семьи, соделав ее, по слову Апостола, ''домашней Церковью'', – приводит газета слова Алексия II.''
В общем РПЦ как раз стремится всеми доступными (легальными и не очень) средствами к захвату максимального количества умов.
ссылка номер раз
ссылка номер два
Если в данной цитате не пропагандируется подчинение 100% населения РПЦ - то я уже даже и не знаю, что сказать...
Цитата:
''Однако чтобы Истина Христова принесла добрый плод, она должна стать доброй закваской не только в области внутрицерковной, она должна войти в жизнь всего общества, и прежде всего его самой малой составляющей – семьи, соделав ее, по слову Апостола, ''домашней Церковью'', – приводит газета слова Алексия II.''
В общем РПЦ как раз стремится всеми доступными (легальными и не очень) средствами к захвату максимального количества умов.
Хммм...
...аналогичный совет можно дать...А что, у нас уже не светское, а церковное государство? Или изменены статьи 13 и 14 Коституции РФ? Нет? В таком случае пройдите в сторону ближайшей ЦПШ пожалуйста и не мешайте здравомыслящим людям воспитывать своих детей вне какой-либо церкви.
Кстати, а основы какой конкретно православной культуры предполагают преподавать? К православным относят следующий списочек:
Последователи Русской православной церкви
Последователи Русской православной церкви за границей, Российской православной автономной церкви, Украинской православной церкви Киевского патриархата, Украинской автокефальной православной церкви, Истинно православной церкви
Единоверцы
Андреевцы (катакомбные единоверцы)
Истинно православные христиане
Иоанниты
Старообрядцы — последователи Русской православной старообрядческой церкви (Белокреницкой иерархии)
Старообрядцы — последователи Древнеправославной патриархии Московской и всея Руси и Древлеправославной церкви России
Лужковцы (лужкены)
Старообрядцы Часовенного согласия
Старообрядцы Древлеправославной поморской церкви (поморцы)
Старообрядцы Федосеевского согласия (федосеевцы)
Старообрядцы Филипповского согласия (филипповцы)
Старообрядцы — бегуны (странники)
Старообрядцы Спасова согласия (спасовцы, нетовцы)
Старообрядцы — самокрещенцы (рябиновцы, дырники, средники)
Мелхиседеки
Хе-хе...
Последователи Русской православной церкви
Последователи Русской православной церкви за границей, Российской православной автономной церкви, Украинской православной церкви Киевского патриархата, Украинской автокефальной православной церкви, Истинно православной церкви
Единоверцы
Андреевцы (катакомбные единоверцы)
Истинно православные христиане
Иоанниты
Старообрядцы — последователи Русской православной старообрядческой церкви (Белокреницкой иерархии)
Старообрядцы — последователи Древнеправославной патриархии Московской и всея Руси и Древлеправославной церкви России
Лужковцы (лужкены)
Старообрядцы Часовенного согласия
Старообрядцы Древлеправославной поморской церкви (поморцы)
Старообрядцы Федосеевского согласия (федосеевцы)
Старообрядцы Филипповского согласия (филипповцы)
Старообрядцы — бегуны (странники)
Старообрядцы Спасова согласия (спасовцы, нетовцы)
Старообрядцы — самокрещенцы (рябиновцы, дырники, средники)
Мелхиседеки
Хе-хе...
''Однако чтобы Истина Христова принесла добрый плод, она должна стать доброй закваской не только в области внутрицерковной, она должна войти в жизнь всего общества, и прежде всего его самой малой составляющей – семьи, соделав ее, по слову Апостола, ''домашней Церковью'', – приводит газета слова Алексия II.''Ну и....? Их задача распространять по свету учение Христа. Это для кого-нибудь новость? Или в этом какой-то криминал? Или учение Христа ужасно и бесчеловечно, так что с ним даже опасно познакомиться? Вы не перепутали книги *Евангелия* с *Майн кампф*?
Последователи Русской православной церквиОпять пальцем в небо! Будут изучать основы правосланой КУЛЬТУРЫ, а не какой-либо церкви. Вам уже писали: хватит подменять понятия.
Последователи Русской православной церкви за границей,
Российской православной автономной церкви, .....Хе-хе
Злыдь
волнистый бугагайчик
Простите, если для вас вера в бога - нормальное состояние, то для меня - нет. Когда руководитель религиозной организации открытым текстом заявляет о планах по, фактически, захвату идеологического пространства - мне становится немного непонятно - работают ли статьи 13 и 14 основного закона РФ. И если работают, то почему не для всех?
Учитывая его же предыдущее высказывания в адрес иных направлений христианства и не только - складывается весьма печальная картина недалекого будущего.
Учитывая его же предыдущее высказывания в адрес иных направлений христианства и не только - складывается весьма печальная картина недалекого будущего.
Злыдь
волнистый бугагайчик
Никто не подменяет понятия.
Я прошу у православно - образованных пояснить, основы культуры которого именно православия собираетесь изучать? Из приведенного списка, пожалуйста. Надеюсь никто не собирается утверждать, что это все одно и то же?
Я прошу у православно - образованных пояснить, основы культуры которого именно православия собираетесь изучать? Из приведенного списка, пожалуйста. Надеюсь никто не собирается утверждать, что это все одно и то же?
ТОП 5
1
2
3
4