День рождения Сталина
Представляете, и жил рядом, и общался немало, и в зонах бывал (не как клиент
) и даже в СИЗО. И выслушивал много душепищательных историй от янкобы невинных. Как раз в смутные начало 90-х.
И еще, очень хорошо различаю бытовых от политических и просто попавших под горячую руку.
Никогда не бы в этом отношении канцелярской душой, предпочитаю искать в жизни подтверждений документам, чтоб убедительнее было.
Так что можно много ломать копий, конечно, но факты - вещь упрямая. Да и жизнь их подтвердила.
Можно, конечно, ностальгировать и молиться на рябого дальше, этого права никто не отнимает.
) и даже в СИЗО. И выслушивал много душепищательных историй от янкобы невинных. Как раз в смутные начало 90-х.И еще, очень хорошо различаю бытовых от политических и просто попавших под горячую руку.
Никогда не бы в этом отношении канцелярской душой, предпочитаю искать в жизни подтверждений документам, чтоб убедительнее было.
Так что можно много ломать копий, конечно, но факты - вещь упрямая. Да и жизнь их подтвердила.
Можно, конечно, ностальгировать и молиться на рябого дальше, этого права никто не отнимает.
Для непонятливых и глебов капустиных повторяю. Здесь - форум, а не научная конференция и библиотека. Вы про существование таких вещей слышали. Или, что называется, не читал, но хочу сказать?
И, к слову, когда до меня докапывается гаишник - я не говорю ему, что вот при Сталине бла-бла-бла. Неправ - плачу штраф, прав - доказываю правоту. Просто и понятно, без особых эмоций.
С Новым Годом! Давайте будем добрее и жить сегодня.
И, к слову, когда до меня докапывается гаишник - я не говорю ему, что вот при Сталине бла-бла-бла. Неправ - плачу штраф, прав - доказываю правоту. Просто и понятно, без особых эмоций.
С Новым Годом! Давайте будем добрее и жить сегодня.
Отметил.
Так мы дойдем до того, что будет сдаваться, что мы оба не существуем.
Ну если так интересно, я в один период времени был журналистом и специализировался на социальных и криминальных темах. Побывал в нескольких зонах, СИЗО, женской и детской колониях. Общался с ними достаточно, чтобы иметь хорошее представление о контингенте. В мужской зоне, что на Толмачесвком шоссе, был в период зэковских волнений конца 91-го. Несколько раз общался с глазу на глаз, без присутствия охранников.
Да и знакомые всякие по жизни есть.
Ну если так интересно, я в один период времени был журналистом и специализировался на социальных и криминальных темах. Побывал в нескольких зонах, СИЗО, женской и детской колониях. Общался с ними достаточно, чтобы иметь хорошее представление о контингенте. В мужской зоне, что на Толмачесвком шоссе, был в период зэковских волнений конца 91-го. Несколько раз общался с глазу на глаз, без присутствия охранников.Да и знакомые всякие по жизни есть.
боже мой, какая демагогия. жуть берет от таких ваших мыслей.
да не могут в цивилизованном обществе перед руководителем государства стоять такие ИЛИ-ИЛИ. подобное можно предположить лишь в варварской стране, где закон является фикцией. права человека превыше всего. какое *образное* сравнение миллионов людских жизней с ... хвостом собаки
а если среди *не совершивших ПОКА никаких преступлений* оказались бы вы, ваша семья? как говорится, лес рубят, щепки летят
уверена, это сразу вам не по душе придется.
вообще, до чертиков надоела эта тема. который раз убеждаюсь - все остаются при своих мнениях.
но не ожидала в таком городе, как новосибирск, да еще на форуме встретить столько сталинистов.
всех с новым годом: счастья, здоровья, внутренней гармонии и умиротворения
да не могут в цивилизованном обществе перед руководителем государства стоять такие ИЛИ-ИЛИ. подобное можно предположить лишь в варварской стране, где закон является фикцией. права человека превыше всего. какое *образное* сравнение миллионов людских жизней с ... хвостом собаки
а если среди *не совершивших ПОКА никаких преступлений* оказались бы вы, ваша семья? как говорится, лес рубят, щепки летят
уверена, это сразу вам не по душе придется.
вообще, до чертиков надоела эта тема. который раз убеждаюсь - все остаются при своих мнениях.
но не ожидала в таком городе, как новосибирск, да еще на форуме встретить столько сталинистов.
всех с новым годом: счастья, здоровья, внутренней гармонии и умиротворения
Значит, всё-таки зацепило.Ну, если для вас это имеет значение, то можете считать так, как вам угодно.
С Новым Годом! Давайте лучше в автофоруме общаться будем на более животрепещущие темы.И вас:
Следует ли понимать, что те знания, которые Вы получили в советской школе Вы принимаете как истину в последней инстанции?
Что, и зимнюю/летнюю форму одежды в компании Вы носите по приказу Гендиректора?Вполне вероятно, что если Ваша компания так напоминает армию, то она относится к первому типу gruss'овой классификации.
Вполне вероятно, что если Ваша компания так напоминает армию, то она относится к первому типу gruss'овой классификации.Бизнес и война не такие уж и разные вещи, изучайте психологию.Приведу Вам цитату из книги А.Исаева ''Георгий Жуков'':
Помимо умения понимать оперативную обстановку военачальникам нужно доводить свои решения до многочисленных подчиненных и добиваться их исполнения. Это означает определенную жесткость, даже жестокость, умение психологически давить на собеседника и даже ораторские способности. В этом полководцы сродни крупным предпринимателям, политикам или воротилам промышленности. Только в отличие от владельцев сталелитейных заводов в подчинении у военачальников находятся люди, которые каждый день рискуют жизнью. ''Бить их рублем'' бесполезно, их можно или убеждать, или подавлять психологически.
...
Продолжая тему ''Маленьких трагедий'' не будет лишним заметить, что рассуждения о гении и злодействе здесь также неуместны, как в случае хирурга со скальпелем в руках. Для общего блага и сохранения государства военачальникам часто приходится принимать жесткие решения в отношении тех или иных людей или даже сознательно обрекать на гибель целые подразделения.
Увы, как Вам уже намекнули, в то время понятия о ''цивилизованности'' от современных сильно отличались.
В качестве же примера, когда человеку приходилось в те дикие времена выбирать поступить ''по совести'' или ''по долгу'' приведу реальную ситуацию:
В последние дни обороны Севастополя транспортные средства, предназначенные для эвакуации войск, уже не могли прорваться к городу. В этих условиях было принято решение попытаться эвакуировать хотя бы командный состав подразделений, оставшихся в окруженном городе.
Соответственно, перед командирами встал жестокий выбор - или буквально бросить своих бойцов (в том числе и раненных), или отказаться от эвакуации, что означало плен либо гибель. Надо заметить, были люди, которые сами отказались от эвакуации, предпочли остаться со своими подразделениями и погибнуть. Безусловно, их выбор заслуживает уважения. Но в то же время нельзя не признать, что потеря квалифицированных военных кадров (а их и так в то время катастрофически не хватало), решивших поступить ''по совести'', приводила к снижению эффективности ведения боевых действий, что в свою очередь было причиной гибели большого количества людей.
И в этой ситуации тот, кто оказался на месте людей, оставшихся в Севастополе, посчитал бы ''бегство'' командира ''предательством'', а самого командира - малодушным человеком. В то же время в интересах большинства, находящегося в тот момент вне Севастополя, было как раз противоположное - чтобы командиры были эвакуированы и воевали дальше.
Вот такое ужасное ИЛИ-ИЛИ
.
В качестве же примера, когда человеку приходилось в те дикие времена выбирать поступить ''по совести'' или ''по долгу'' приведу реальную ситуацию:
В последние дни обороны Севастополя транспортные средства, предназначенные для эвакуации войск, уже не могли прорваться к городу. В этих условиях было принято решение попытаться эвакуировать хотя бы командный состав подразделений, оставшихся в окруженном городе.
Соответственно, перед командирами встал жестокий выбор - или буквально бросить своих бойцов (в том числе и раненных), или отказаться от эвакуации, что означало плен либо гибель. Надо заметить, были люди, которые сами отказались от эвакуации, предпочли остаться со своими подразделениями и погибнуть. Безусловно, их выбор заслуживает уважения. Но в то же время нельзя не признать, что потеря квалифицированных военных кадров (а их и так в то время катастрофически не хватало), решивших поступить ''по совести'', приводила к снижению эффективности ведения боевых действий, что в свою очередь было причиной гибели большого количества людей.
И в этой ситуации тот, кто оказался на месте людей, оставшихся в Севастополе, посчитал бы ''бегство'' командира ''предательством'', а самого командира - малодушным человеком. В то же время в интересах большинства, находящегося в тот момент вне Севастополя, было как раз противоположное - чтобы командиры были эвакуированы и воевали дальше.
Вот такое ужасное ИЛИ-ИЛИ
.перед главой государства, как администратором в первую очередь стоит задача грамотного исполнения своих функций
-------------------------------------
Демагогия, батенька
Функции главы государства как раз и состоят в максимизации качества жизни максимально большого количества граждан на максимально длительный период.
Заметьте, не создание райских условий для всех и навсегда.
-------------------------------------
Демагогия, батенька
Функции главы государства как раз и состоят в максимизации качества жизни максимально большого количества граждан на максимально длительный период.
Заметьте, не создание райских условий для всех и навсегда.
перед главой государства, как администратором в первую очередь стоит задача грамотного исполнения своих функцийА разве это не есть исполнение своих функций? Вы просто уточнили сами функции. Я не хуже Вас знаю, что рая не бывает.
-------------------------------------
Демагогия, батенька
Заметьте, не создание райских условий для всех и навсегда.
А демагогия - это когда вначале придумывают, что, если не уничтожить миллион, то будет плохо десяткам миллионов, а потом эту выдумку пытаются исполнить. И если раньше люди были честнее, и в открытую просто отбирали у других имущество, власть, жизни, то в последние сто лет это стали облачать в некую объективную необходимость и оправдывать личный бандитизм какими-то высшими целями.
Называйте вещи своими именами - людьми движет личная выгода, баланс суммы личных выгод может обеспечить только общественный договор, а не личная воля и личные выдумки кого бы то ни было, неизбежно превращающегося в главаря банды грабителей.
Гм, Вы сторонник именно этой теории образования государства?
Позвольте полюбопытствовать: в какой конкретной форме Вы заключили договор с государством?
Позвольте полюбопытствовать: в какой конкретной форме Вы заключили договор с государством?
Так мы дойдем до того, что будет сдаваться, что мы оба не существуем.поэтому я и говорю - откровенно не вяжется.
объяснение простое - вы ведь соседями с ними не были, - вы их со стороны наблюдали.
а это совсем другой коленкор.
боже мой, какая демагогия. жуть берет от таких ваших мыслей.мадам, но ведь именно так проистекает жизнь в любой цивилизованной стране мира.
да не могут в цивилизованном обществе перед руководителем государства стоять такие ИЛИ-ИЛИ. подобное можно предположить лишь в варварской стране, где закон является фикцией. права человека превыше всего. какое *образное* сравнение миллионов людских жизней с ... хвостом собаки
зато в нецивилизованной правителям такие задачи не подкидывают - их либо посылают, либо вешают.
ну не по душе - а что далее-то?
плакать вечером на кухне, - ах как меня государство обидело.
ежели вы не знаете - ему(государству) на это положить.
жалкие, ничтожные люди (с)
а может просто здравомыслящие.
классифицируйте сами.
А прочитать фразу про разных знакомых влом было? Или невыгодно?И в этой среде есть знакомые (не друзья, правда), да и соседи всякие бывают. И представляете себе, все они - разные. Наверное, в Вашей голове это не укладывается, но попадаются и действительно попавшие ни за что. Хотя и конченых тоже немало.
А когда у Вас сосед-дебошир, но на зоне никогда не был - это лучше, чем отсидевший и взявшийся за ум?
И в этой среде есть знакомые (не друзья, правда), да и соседи всякие бывают. И представляете себе, все они - разные. Наверное, в Вашей голове это не укладывается, но попадаются и действительно попавшие ни за что. Хотя и конченых тоже немало.А когда у Вас сосед-дебошир, но на зоне никогда не был - это лучше, чем отсидевший и взявшийся за ум?
Здравомыслящие? Ну насмешил, блин. Падсталом валяюсь.
Сказочники-мечтатели - максимум. Или злобные людишки, обиженные природой или жизнью. Здесь в основном первые, вторые уже вовсе редко встречаются в природе.
Сказочники-мечтатели - максимум. Или злобные людишки, обиженные природой или жизнью. Здесь в основном первые, вторые уже вовсе редко встречаются в природе.
Здравомыслящие? Ну насмешил, блин. Падсталом валяюсь.что странно, про сказочников-мечтателей говорит человек, который параллельно всерьез упоминает некий общественный договор.
Сказочники-мечтатели - максимум. Или злобные людишки, обиженные природой или жизнью. Здесь в основном первые, вторые уже вовсе редко встречаются в природе.
А прочитать фразу про разных знакомых влом было? Или невыгодно?объясню на пальцах:
соседи - это те, с кем непосредственно рядом живешь.
а знакомые - это те, кто тебе знакомы.
никакой связи между этими подмножествами не существует.
можно годами не знать соседей, которые живут за стенкой.
зато прекрасно знать их способ веселиться.
Глеб Капустин включился?Не поленитесь потыкать клавишами в поисковиках. Мне лень и недосуг объяснять азбучные вещи. Здесь форум для болтологии, а не научная конференция, сколько ж можно повторять?
Хотя для получения полных знаний лучше в библиотеку.
Не поленитесь потыкать клавишами в поисковиках. Мне лень и недосуг объяснять азбучные вещи. Здесь форум для болтологии, а не научная конференция, сколько ж можно повторять? Хотя для получения полных знаний лучше в библиотеку.
А что, есть образ веселья, присущий исключительно зэкам (пусть и бывшим)?
Лично мне если не нравится соседский способ веселиться, я не буду спрашивать, сидел он или нет.
Лично мне если не нравится соседский способ веселиться, я не буду спрашивать, сидел он или нет.
Не поленитесь потыкать клавишами в поисковиках. Мне лень и недосуг объяснять азбучные вещи. Здесь форум для болтологии, а не научная конференция, сколько ж можно повторять?переведя на русский - этих самых азбучных вещей вы не знаете.
вы ссылаетесь на их существование, как ссылается любой невежда, поставленный в тупик конкретным вопросом.
когда идет вступление: _как всем известно_, - пиши пропало.
Мне лень и недосуг объяснять азбучные вещи
----------------------------
Думаю, Вам стоит эту незабвенную фразу сделать своим девизом.
Как только Вас просят пояснить некую узловую Вашу мысль, Вы сразу же прячетесь за *азбучные вещи*
Что это досточтимый Грусс - лукавость или попросту непонимание своих же штампов?
----------------------------
Думаю, Вам стоит эту незабвенную фразу сделать своим девизом.
Как только Вас просят пояснить некую узловую Вашу мысль, Вы сразу же прячетесь за *азбучные вещи*
Что это досточтимый Грусс - лукавость или попросту непонимание своих же штампов?
+1
Я, заметьте, никогда и нигде не применял фразы как всем известно. Ибо это фраза глупого обывателя с начальным образованием.
И говорю про действительно азбучные истины. Вон Доцент не поленился поискать.
Свойство невежды - искать последние истины, окончательные и полные. Они требуют объяснения, причем немедленных, почему линии прямые, а окружности круглые. Для них главное - чтобы было просто и понятно им лично, ибо думательных способностей проанализировать и сделать личные выводы не на основе выдранных из контекста чужих мыслей, хорошо ложащихся на их субъективное мировоззрение, не хватает.
Вы часто радикально меняли в жизни взгляд на те или иные вещи под воздействием собственного анализа источников, фактов? У меня, как минимум, в нескольких вопросах это было. Это, знаете ли, тяжело, признаться самому себе, что был неправ. Я через это прошел.
И говорю про действительно азбучные истины. Вон Доцент не поленился поискать.
Свойство невежды - искать последние истины, окончательные и полные. Они требуют объяснения, причем немедленных, почему линии прямые, а окружности круглые. Для них главное - чтобы было просто и понятно им лично, ибо думательных способностей проанализировать и сделать личные выводы не на основе выдранных из контекста чужих мыслей, хорошо ложащихся на их субъективное мировоззрение, не хватает.
Вы часто радикально меняли в жизни взгляд на те или иные вещи под воздействием собственного анализа источников, фактов? У меня, как минимум, в нескольких вопросах это было. Это, знаете ли, тяжело, признаться самому себе, что был неправ. Я через это прошел.
Думаю, Вам стоит эту незабвенную фразу сделать своим девизом.Именно так и есть.
Мне и впредь будет лень объяснять то, что любой человек с головой на плечах найдет и прочитает сам. Здесь предпочитаю рассуждать, а не объяснять. Почувствуйте разницу.Я просто считаю, что здесь собрались люди, желающие делать собственные, самостоятельные выводы и умеющие работать с источниками.
Не будем спорить начсет популярности и непопулярности. Теория, в особенности в европейской традиции, на то и теория, чтобы её опровергать.Лично мне договорная (вкупе с биологической) кажется наиболее достоверной, насколько вообще может быть достоверной любая общественная теория.
Лично мне договорная (вкупе с биологической) кажется наиболее достоверной, насколько вообще может быть достоверной любая общественная теория.+1+2