Как живет средний класс в России ?
http://www.kp.ru/daily/23852.3/63128/
вот прочитал ...
пусть и с опозданием
а как живет средний класс в н-ске ?
как он относится к федеральной и региональной власти ?
вот прочитал ...
пусть и с опозданием
а как живет средний класс в н-ске ?
как он относится к федеральной и региональной власти ?
Обычная пропаганда. Втюхивается идея, что "всё хорошо прекрасная маркиза", более 20%-средний класс. Но доход на душу населения. учитывая то обстоятельство, что цены на многие товары и жильё у нас уже почти западные, надо и считать по западным меркам, сравнивать уровень доходов их среднего класса и того, кого назвали у нас "середняками". А так..другая группа (в этой же статье) отнесла к среднему классу, если душевой доход 500 баксов. Ну и какой это средний класс?. Допустим молчел живет в НСКе, получает 12-13тыр (это приблизительно 500 баксов), платит за съёмную квартиру 7-8 тыр, и "жирует" на оставшиеся 5-6 тыр в месяц 
Перспективы у такого "среднего" это едва сводить концы с концами на такой "доход"Как бы не пытались различного типа наймиты убеждать, что всё мол хорошо- растем, развиваемся, богатеем итд. Но, действительность, при непредвзятом рассмотрении оказывается несколько иной. Не растем, а - уменьшаемся (в чиссленности), не развиваемся, а дальше деградируем, не богатеем, а наоборот, так как цены явно опережают зарплаты.
Вот такие "средние", а ссылочки подобную этой лучше бы не приводили, даже как-то неудобно за вас.
Перспективы у такого "среднего" это едва сводить концы с концами на такой "доход"
Как бы не пытались различного типа наймиты убеждать, что всё мол хорошо- растем, развиваемся, богатеем итд. Но, действительность, при непредвзятом рассмотрении оказывается несколько иной. Не растем, а - уменьшаемся (в чиссленности), не развиваемся, а дальше деградируем, не богатеем, а наоборот, так как цены явно опережают зарплаты.Вот такие "средние", а ссылочки подобную этой лучше бы не приводили, даже как-то неудобно за вас.
Перспективы у такого "среднего" это едва сводить концы с концами на такой "доход"ок
а кого можно отнести к "среднему" классу ?
и что это такое вообще ?
за цитирование - к стенке ?
Цены уже догнали, а по отдельным позициям и перегнали мировые, есть субъективное мнение, что ценам дальше расти уже некуда, и так по многим позициям задраны!
А вот зарплаты все равно растут, и настанет день, когда, средний класс будет сформирован.
Я пытаюсь относить себя к среднему классупусть последние пол года и "свожу концы с концами", но этому есть свои объективные причины (купил машину, не продавая предидущую, жена в отпуске по уходу за ребенком,...)
но тем не менее, я имею возможность купить машину, в магазине не ищу продукты "подешевле", бытовую технику покупаю ту, которую необходимо (на которую хочется денег нет), ....
Да и Вы уважаемый Казанова, то же не бедствуете, человек на Лексусе вряд ли может относить себя ниже, чем к среднему классу.
И таких много, посмотрите на дорогу, процентов 20-30-40 (на вскидку) ездиют на машинах дороже 5 долларов, практически их всех можно отнести к среднему классу, так что не все так плохо,
конечно во многом нынешнее "благополучие" связано с нефтедолларми,...
но правительство обещало, что к 10 году бюджет будет сбалансирован без доходов за нефть (доходы за нефть видимо хотят полностью оставить себе )
А вот зарплаты все равно растут, и настанет день, когда, средний класс будет сформирован.
Я пытаюсь относить себя к среднему классу
пусть последние пол года и "свожу концы с концами", но этому есть свои объективные причины (купил машину, не продавая предидущую, жена в отпуске по уходу за ребенком,...)но тем не менее, я имею возможность купить машину, в магазине не ищу продукты "подешевле", бытовую технику покупаю ту, которую необходимо (на которую хочется денег нет), ....
Да и Вы уважаемый Казанова, то же не бедствуете, человек на Лексусе вряд ли может относить себя ниже, чем к среднему классу.
И таких много, посмотрите на дорогу, процентов 20-30-40 (на вскидку) ездиют на машинах дороже 5 долларов, практически их всех можно отнести к среднему классу, так что не все так плохо,
конечно во многом нынешнее "благополучие" связано с нефтедолларми,...
но правительство обещало, что к 10 году бюджет будет сбалансирован без доходов за нефть (доходы за нефть видимо хотят полностью оставить себе
)ну ...
жилье, машины, все товары народного потребления у них существенно дешевле ...
а по цифре - наверное так оо и есть ...
для нижней границы классабудем считать, что понятие опеделили ...
так как средний класс относится к нынешней власти ?
жилье, машины, все товары народного потребления у них существенно дешевле ...
а по цифре - наверное так оо и есть ...
для нижней границы класса
будем считать, что понятие опеделили ...так как средний класс относится к нынешней власти ?
цена нового лексуса - это цена однешки в н-ске ...
так что, сам по себе лексус - не показатель
хотя, как правило, лексус не является единственным имуществом и основная часть лексусовладельцев неплохо вписалась в существующий антинародный режим ...
что отнюдь не означает их хорошего отношения к этому режиму ...
так что, сам по себе лексус - не показатель
хотя, как правило, лексус не является единственным имуществом и основная часть лексусовладельцев неплохо вписалась в существующий антинародный режим ...
что отнюдь не означает их хорошего отношения к этому режиму ...
-- Это только кажется, что машин многоЭто как понимать. то есть пробки это иллюзия?.
то что за последние три года стало теснее на улицах, это мне кажется? одуренная барахолка все растущаа автомобильная, это больное воображение?*
Елы палы этож надоть как меня колбасит последние годы?
Правильно, Во первых Вы не один, таких много, которые смогли заработать (пускай и не на новый Лексус), но сам, а не присосавшись к каому нибудь ресурсу (почему то мне кажется, что вы не из таких 
), а во вторых тенденция в том, что количество таких растет, и не важно есть ли в этом заслуга нынешнего правительства, но все равно, в начале 90-х было хуже, а сейчас лучше, пускай и до хорошего еще далеко...
), а во вторых тенденция в том, что количество таких растет, и не важно есть ли в этом заслуга нынешнего правительства, но все равно, в начале 90-х было хуже, а сейчас лучше, пускай и до хорошего еще далеко..."объективно необходимых" - ключик к пониманиюкак только твои доходы возрастают, твоей жене и детям становится объективно необходимо что-то еще ...
а на какой сумме заканчивается "средний класс" ?
как только твои доходы возрастают, твоей жене и детям становится объективно необходимо что-то еще ...а на какой сумме заканчивается "средний класс" ?
Я в приципе согласен с Ваши определением 
А кто определяет эту "объективную необходимость"?
Меня вполне удовлетворяют российские башмаки из натуральной кожи за 450 р (куплены на распродаже в "Монро") и "Нокия 3310" четырехлетней давности (я по ней только говорю, прибамбасы мне ни к чему), но "средний класс" считает, что ему "объективно необходимы" башмаки, как минимум, за 2 т.р. и телефон тысяч за 6-8 (даже если функционально хватило бы простейшего за 1.5 т.р.).
Меня вполне удовлетворяют российские башмаки из натуральной кожи за 450 р (куплены на распродаже в "Монро") и "Нокия 3310" четырехлетней давности (я по ней только говорю, прибамбасы мне ни к чему), но "средний класс" считает, что ему "объективно необходимы" башмаки, как минимум, за 2 т.р. и телефон тысяч за 6-8 (даже если функционально хватило бы простейшего за 1.5 т.р.).
еще добавьте часы tissot и получится портрет рядового манагера это не средний класс
это не средний классВот интересно, почену-то моложые америкосы не брезгуют снимать квартиры на 2-3 человек, у нас же каждому отдельную нужно, получается что мы жируем.
Далее, 5-6 тыс в месяц на одного - это кое как свести концы с концами говорите... Давайте посчитаем. Возьмем максимум, 6 тыс, - это 500 рубчиков на день. Считаем: у молодого человека квартира так что яичница из трех яиц, булочка с маслом и кофе укладываются в 20 рублей, далее, обед: бизнес ленч где-то от 135 рублей ( не знаю, сейчас на фирмах кормят или нет, в свое время кормили, или выдавали кормоые дополнительно к з/п). Возьмем где-то 150.
Ужин... Скажем.... пельмешки, и бутылочка пива легко уложатся в 60 рублей. Скажем еще 50 рэ на проезд, остается, грубо говоря около 200 рублей экономии как минимум. В неделю 1400. на 1000 вполне можно погулять в выходной и четыре сотни отложить на долгосрочные проекты.
Так что насчет "кое-как свести концы с концами",- это такой же бред оголделого комуняки, как и либеральный бред указанной статьи. На самом деле истина где-то посередине.
Далее, 5-6 тыс в месяц на одного - это кое как свести концы с концами говорите... Давайте посчитаем. Возьмем максимум, 6 тыс, - это 500 рубчиков на день. Считаем: у молодого человека квартира так что яичница из трех яиц, булочка с маслом и кофе укладываются в 20 рублей, далее, обед: бизнес ленч где-то от 135 рублей ( не знаю, сейчас на фирмах кормят или нет, в свое время кормили, или выдавали кормоые дополнительно к з/п). Возьмем где-то 150.
Ужин... Скажем.... пельмешки, и бутылочка пива легко уложатся в 60 рублей. Скажем еще 50 рэ на проезд, остается, грубо говоря около 200 рублей экономии как минимум. В неделю 1400. на 1000 вполне можно погулять в выходной и четыре сотни отложить на долгосрочные проекты.
Так что насчет "кое-как свести концы с концами",- это такой же бред оголделого комуняки, как и либеральный бред указанной статьи. На самом деле истина где-то посередине.
еще добавьте часы tissot и получится портрет рядового манагерапри чем здесь часы и пр. все это конкретные моменты которые не имет существенного значения для определения среднего класса.
бедный это человек которому хватает только на жилье, еду (простую) дешевейшую одежду и все. Он не мечтает о покупке пылесоса даже в кредит, холодильник подержанный телевизо самой дешевой марки, да и то. В общем основной критерий это во всех случаях человек руководствуется только бюджетом и в первую очередь - жрачкой.
На примере своей семьи могу утверждать, что на трех человек взрослых еды впорлне хватит на 6 тысяч (очень не слабое питание), ужаться можно до 4 тысяч.
Сладости, развлечения и прочая ерунда - опять около 1 тыс впоорлне можно, но сдерживаясь сильно.
Одежда, обувь и пр. не менее 2,5 -3 тысяч в месяц (в среднем) квартплата - тут конечно от квартиры зависит, ну пусть 2 тысячи.
прочие расходы - еще 2 тыс.
получаем не менее 12 тысяч рублей
Тоесть семья получающая такой доход - бедная семья.
Увеличив жратву до 6 тысяч, затраты на развлечения до 2-2,5 тысяч, прочие расходы до 4 тысяч, расходы на одежду и обувь до 4 тысяч и введя зататы на авто до 4 тысяч в месяц получим - 22,5 тысячи. Таким образом начиная с этого дохода на семью можно говорить о приближении к границе которая покидания бедности.
Мне кажется при доходе на семью из трех человек от 30 тысяч рублей семья покидает область бедности.
--В США, кстати, порог бедности определяется суммой дохода в 2 тыс. долларов в месяц на семью.
Маладца! Продолжай!А сколько человек д.быть в такой семье"? Четверо? Десять?
Маладца! Продолжай!
А сколько человек д.быть в такой семье"? Четверо? Десять?третьляма-полляма в месяц на семью из четырех человек ...
это доход уже не наемного работникаесли средний класс начинается с третиляма в месяц, то что такое "достойный жилищные условия" ?
это доход уже не наемного работника
если средний класс начинается с третиляма в месяц, то что такое "достойный жилищные условия" ?виноват.
я, в общем-то, обращался обращался к лицам, ощущающим себя "средним классом"и воспринимал высказывания, сделанные здесь, как отклик на обращение
я, в общем-то, обращался обращался к лицам, ощущающим себя "средним классом"
и воспринимал высказывания, сделанные здесь, как отклик на обращение --Так что насчет "кое-как свести концы с концами",- это такой же бред оголделого комуняки, как и либеральный бред указанной статьи--
Всё к жратве свели..а ведь надо одеваться, обуваться, ездить на работу, уделять вниманиие девушке, или даже где-то учиться. Не хватает ни комми, ни демми.
Да и как это 500 рубчиков в день. 500 х30 дней=15 тыр. Что вы имели в виду, кода считали пельмешки изходя из 500р. при остающихся 6тыр в месяц? Не понимаю "демократическую бухгалтерию"
6 тыр это 200 руб в день Не разживётесь
Всё к жратве свели..а ведь надо одеваться, обуваться, ездить на работу, уделять вниманиие девушке, или даже где-то учиться. Не хватает ни комми, ни демми.
Да и как это 500 рубчиков в день. 500 х30 дней=15 тыр. Что вы имели в виду, кода считали пельмешки изходя из 500р. при остающихся 6тыр в месяц? Не понимаю "демократическую бухгалтерию"
6 тыр это 200 руб в день Не разживётесь
Виноват, согласен.
Что-то с утра с арифметикой туго.
Тогда мне остается только согласиться с предыдущим оратором и принести свои извинения. Единственное что мне не понятно, почему наши молодые люди не хотят снимать одну квартиру на 2-3 человек?
Что-то с утра с арифметикой туго.
Тогда мне остается только согласиться с предыдущим оратором и принести свои извинения. Единственное что мне не понятно, почему наши молодые люди не хотят снимать одну квартиру на 2-3 человек?
Все относительно, конечно. Еще 10 лет назад наличие сотового телефона говорило больших доходах, а сейчас не говорит ни о чем.
Для кого-то "необходимый набор продуктов" предполагает хорошее оливковое масло, свежие овощи и охлажденное мясо, а кому это это кажется уже проявлением "красивой жизни".
Думаю, что имеет смысл опираться все же на тот уровень потребления, который считается обычным в данной местности
А то эфиопский средний класс это наверное, тот, что просто есть каждый день
А ботинки за 2 тыс. рублей, кстати реально лучше, чем за 450. И распродажи ждать не нужно
Для кого-то "необходимый набор продуктов" предполагает хорошее оливковое масло, свежие овощи и охлажденное мясо, а кому это это кажется уже проявлением "красивой жизни".
Думаю, что имеет смысл опираться все же на тот уровень потребления, который считается обычным в данной местности
А то эфиопский средний класс это наверное, тот, что просто есть каждый день
А ботинки за 2 тыс. рублей, кстати реально лучше, чем за 450. И распродажи ждать не нужно
Они прослужат в 5 раз дольше?
ЭТ ТОЧНО.
а если есть машина (хоть запорожец), квартира (хорошо, если 6 метров на человека) в панельке, любой холодильник, любой цветой телевизор и какая-нить развалюха на садовом участке - это уже богатей ...
почти классовый враг ...
а если еще имелся родственник в торговле, то мог относить себя к элите
а если есть машина (хоть запорожец), квартира (хорошо, если 6 метров на человека) в панельке, любой холодильник, любой цветой телевизор и какая-нить развалюха на садовом участке - это уже богатей ...
почти классовый враг ...
а если еще имелся родственник в торговле, то мог относить себя к элите
К нам не давно приезжал Итальянец, хозяин своей фирмы предлагал свой товар, так у него телефон был настолько древний и затертый, что никто не смог даже модель определить,...
Ну так вот не надо путать "объективно необходимо", и то что субъективно считают "объективно необходимым"
Всяко бывает.Руководителя по хоз.части бюджетной организации Вы разве не отнесете к "наемным работникам"?
Не начинается, а заканчивается - речь шла именно об этом. Само собой, подразумевалось, что работают в семье как минимум оба супруга.
Руководителя по хоз.части бюджетной организации Вы разве не отнесете к "наемным работникам"?Не начинается, а заканчивается - речь шла именно об этом. Само собой, подразумевалось, что работают в семье как минимум оба супруга.
бред какой-то