Застой vs Отстой- часть вторая
3667
41
Гром
guru
Несколько слов по поводу цифр и так называемых источников. Вот кудрин и к говорят, что инфляция в 2006г.-11%. Кто- нибудь им верит? Везде процветает вранье и манипуляции с цифрами, что как нельзя кстати некоторым любителям морочить голову своими источниками.
Надо привыкать к вранью. "Реформаторы" проводят хитрые подсчеты, напоминающие обсчеты, большинство- верит
и даже рьяно отстаивает
и даже рьяно отстаиваетЕсли более обще
Начало 21-го, века несколько повторяет начало 20-го. Те же псевдоуспехи в экономике. Та же нарастающая враждебность зарубежья. Также можно отнести к нашим временам слоган тех дней: "чем выше власть, тем она хуже". Что царь-батюшка не виноват за деяния своих чиновников итд.
Чего нет. Нет сокрушительных военных поражений (в 1905 Россия потерпела их от Японии, в 1916 г. от Германии), нет организованной, готовой идти на смерть оппозиции, есть ЯО (наш хранитель), есть возможность влиять на события через энергетику, есть остатки СССР, котррые все больше превращаются в останки. Астана и Ашгабад, пока поддерживают нас, но кто ещё? Впрочем у царской России и этого не было.
А так...весьма напоминает..весьма .
Вертун Кудрин, неизвестно как оказавшийся у гигантских денежных ресурсов, очень напоминает тех премьеров, которые в угоду своим узколобым предствалениям об экономике рушили Россию, прикрываясь громкими фразами типа (" вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия"), сделали неизбежной революцию больше, чем любые эсеры ..
Что сейчас?
Начало 21-го, века несколько повторяет начало 20-го. Те же псевдоуспехи в экономике. Та же нарастающая враждебность зарубежья. Также можно отнести к нашим временам слоган тех дней: "чем выше власть, тем она хуже". Что царь-батюшка не виноват за деяния своих чиновников итд.
Чего нет. Нет сокрушительных военных поражений (в 1905 Россия потерпела их от Японии, в 1916 г. от Германии), нет организованной, готовой идти на смерть оппозиции, есть ЯО (наш хранитель), есть возможность влиять на события через энергетику, есть остатки СССР, котррые все больше превращаются в останки. Астана и Ашгабад, пока поддерживают нас, но кто ещё? Впрочем у царской России и этого не было.
А так...весьма напоминает..весьма .
Вертун Кудрин, неизвестно как оказавшийся у гигантских денежных ресурсов, очень напоминает тех премьеров, которые в угоду своим узколобым предствалениям об экономике рушили Россию, прикрываясь громкими фразами типа (" вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия"), сделали неизбежной революцию больше, чем любые эсеры ..
Что сейчас?
.Кто-нибудь да верит ! К чемуто-там (к счастью или сожаленью) к официальной статистики прибавляйте смело процентов 10-12 это есть реальная картина инфляции.
А кому нужна правда?
А кому нужна правда?
Так сейчас хоть какие-то цифры и данные появились 
, раньше только лукавые данные Госстата и только те, что было разрешено. Любимое ваше занятие, все на реформаторов переводить.
, раньше только лукавые данные Госстата и только те, что было разрешено. Любимое ваше занятие, все на реформаторов переводить.--Любимое ваше занятие, все на реформаторов переводить.-
Практически все "реформы", что проводились в России, принесли неисчислимые страдания населению, и сказочное обогащение или абсолютную власть меньшинству.
Примеров реформ в интересах большинства я не вижу в истории России. Соответственно, слово "реформатор" для меня ругательное
Практически все "реформы", что проводились в России, принесли неисчислимые страдания населению, и сказочное обогащение или абсолютную власть меньшинству.
Примеров реформ в интересах большинства я не вижу в истории России. Соответственно, слово "реформатор" для меня ругательное
Тогда подумайте на досуге, где бы была Россия если бы реформаторов не было, начиная с Петра I.
Сейчас читают
Трофи рейд
2412
95
Сумеречный дозор
32438
1000
Общество автовладельцев - Свобода выбора
979
42
--Тогда подумайте на досуге, где бы была Россия если бы реформаторов не было, начиная с Петра I.-
На этот вопрос уже пытались ответить многие авторы (отношение неоднозначное, сслишком много жизней унесли "реформы"). И в этом топе его обсуждение мне кажется будет излишним.
На этот вопрос уже пытались ответить многие авторы (отношение неоднозначное, сслишком много жизней унесли "реформы"). И в этом топе его обсуждение мне кажется будет излишним.
cambrioleur
veteran
Любой стоматолог вам скажет, что у вас есть выбор - ежедневно чистить зубы и не грызть орехи, периодически ставить пломбы, личить пульпит или в конце концов, удалять зуб полностью. В последнем случае, вам вообще не нужно ни о чем волноваться - просто ходите периодически и дергаете сгнившие окончательно клыки и резцы
Как справедливо замечал в свое время В.И Ленин, "Россия страдает не от капитализма, а от его недостаточного развития". Страны, которые начали реформы раньше (такие, например, как Англия) имеют сегодня более высокий уровень жизни и (что даже более важно) степень защиты прав личности.
Страны, которые предпочли жить как живется, по большей части сейчас живут "в кольце врагов" как Иран или Северная Корея.
Что же касается реформ Петра, то без них, возможно, большая часть России превратилась бы в набор шведских, польских и турецких провинций.
А жизнь вообще - цепь страданий и лишений. Это вам любой служитель культа скажет
Как справедливо замечал в свое время В.И Ленин, "Россия страдает не от капитализма, а от его недостаточного развития". Страны, которые начали реформы раньше (такие, например, как Англия) имеют сегодня более высокий уровень жизни и (что даже более важно) степень защиты прав личности.
Страны, которые предпочли жить как живется, по большей части сейчас живут "в кольце врагов" как Иран или Северная Корея.
Что же касается реформ Петра, то без них, возможно, большая часть России превратилась бы в набор шведских, польских и турецких провинций.
А жизнь вообще - цепь страданий и лишений. Это вам любой служитель культа скажет
Kazanova
Форумский макрофаг
--личить пульпит или в конце концов--
Вот именно, надо лИчить, а не вырывать, а у нас всё время "вырывают".
--страдает не от капитализма, а от его недостаточного развития--
А у нас уже разввитОй капитализм? Или вам вввсегда 200 лет надо ждать?
--Что же касается реформ Петра, то без них, возможно, большая часть России превратилась бы -
Сами придумали, или "демоспецы" сказали?
Вот именно, надо лИчить, а не вырывать, а у нас всё время "вырывают".
--страдает не от капитализма, а от его недостаточного развития--
А у нас уже разввитОй капитализм? Или вам вввсегда 200 лет надо ждать?
--Что же касается реформ Петра, то без них, возможно, большая часть России превратилась бы -
Сами придумали, или "демоспецы" сказали?
"Сами придумали, или "демоспецы" сказали?" - так дискуссия об этом шла еще задолго до появления "демоспецы" или вам и реформы Петра также на демократов хочется повесить?
-- так дискуссия об этом шла еще задолго до появления "демоспецы" или вам и реформы Петра также на демократов хочется повесить?
Да, шла, мне просто хотелось узнать откуда г-н взял, что без Петровских реформ, Россия бы разбилась вотчины. Так что оставьте свой пыл для других случаев
Да, шла, мне просто хотелось узнать откуда г-н взял, что без Петровских реформ, Россия бы разбилась вотчины. Так что оставьте свой пыл для других случаев
Без армии нового образца и нового оружия Россия не смогла бы победить Швецию в начале 18 века и получить выход в Балтийское море. На вотчины возможно бы и не разбилась, но вот территория её бы точно уменьшилась.
нп.
кто знает, за что первую часть прикрыли?
кто знает, за что первую часть прикрыли?
Micha_Burmistrov
v.i.p.
нп.наверное за то, что первая часть пережила 1000
кто знает, за что первую часть прикрыли?
Kazanova
Форумский макрофаг
--наверное за то, что первая часть пережила 1000 --
Были и поболее. Значит модератор, что-то "усмотрел"
Были и поболее. Значит модератор, что-то "усмотрел"
из-за тысячи, я в "Городском" вопрос задавал
Слишком много и быстро написали и модератор не уследил за тем, когда количество сообщений превысило 1000. Вот и все. А то что раньше было, так правило это новое.
--Слишком много и быстро написали и модератор не уследил за тем,--
И что в этом плохого? Если пишут, значит есть интерес.
А как насчет того, что сегодняшняя Россия, напоминает Россию начала 20-го века? Мы накануне революций?
И что в этом плохого? Если пишут, значит есть интерес.
А как насчет того, что сегодняшняя Россия, напоминает Россию начала 20-го века? Мы накануне революций?
Micha_Burmistrov
v.i.p.
А как насчет того, что сегодняшняя Россия, напоминает Россию начала 20-го века? Мы накануне революций?Не верю я в Революцию сейчас, особенно такую, как была в начале 20-го века.
какая нибудь оранжевая ещё возможно, когда толпы оплаченных маргиналов что то скандируют и блокируют, да и это на врядли, наверняка хватит у государства сил разогнать шпану,...
Kazanova
Форумский макрофаг
--Не верю я в Революцию сейчас, особенно такую, как была в начале 20-го века.
Если бы кто-нибудь в 1914 г. предсказал революцию, общество поверило бы?
Ведь экономика росла, люди богатели.
А потом Россия ввязалась в войну и всё благополучие "поехало"
Если бы кто-нибудь в 1914 г. предсказал революцию, общество поверило бы?
Ведь экономика росла, люди богатели.
А потом Россия ввязалась в войну и всё благополучие "поехало"
Нет, не напоминает. Сейчас нет той силы которая могла бы поднять массы. Да и многим уже есть что терять. Второй раз уже на идею о коммунизме мало кто клюнет. Это будет так пока не умрут те, кто жил при социализме и хорошо помнять что было тогда.
--Да и многим уже есть что терять.--
В 1914 тоже было.
--Сейчас нет той силы которая могла бы поднять массы--
А тогда кто был? Малочисленные группки революционеров? Правда у них идеологическая подоплёка была мощная, да и вожди покруче теперешних, в этом отличие
В 1914 тоже было.
--Сейчас нет той силы которая могла бы поднять массы--
А тогда кто был? Малочисленные группки революционеров? Правда у них идеологическая подоплёка была мощная, да и вожди покруче теперешних, в этом отличие
Тогда все ждали каких то перемен, торопили их и готовы были сами участвовать и в то, что может быть такая дикаттура, что все отнимут - мало кто верил. Во что все это выльется (революция) - никто не знал. Да и оружия на руках было слишком много.
--Тогда все ждали каких то перемен--
Вы хотите сказать, что сейчас уже "дождались"перемен?
А по-моему всё ещё будет.Сейчас вот вступим в ВТО и начнется
Вы хотите сказать, что сейчас уже "дождались"
перемен?А по-моему всё ещё будет.
Сейчас вот вступим в ВТО и начнетсяВхождение России в ВТО ничего существенно не изменит, так, очередная страшилка.
Вы плохо знаете историю... Тогда за революцию было даже большинство дворян,а когда стали видны последствия -опомнились , и в результате- гражданская война.
> Сейчас нет той силы которая могла бы поднять массы. Да и многим уже есть что терять
Тогда также было что терять и гораздо более кровное чем сейчас. А что насчёт новой революции,дак не извольте сомневаться. Современные технологии манипулирования массами и денужки запустят любую страну в Тартарары ,а Россию в нынешнем её состоянии с пониженным иммунитетом и подавно.
Тогда также было что терять и гораздо более кровное чем сейчас. А что насчёт новой революции,дак не извольте сомневаться. Современные технологии манипулирования массами и денужки запустят любую страну в Тартарары ,а Россию в нынешнем её состоянии с пониженным иммунитетом и подавно.
> ...Современные технологии манипулирования массами и денужки запустят любую страну в Тартарары ,а Россию в нынешнем её состоянии с пониженным иммунитетом и подавно.Дело в том, что Россия сама обладает технологиями манипулирования массами (своими, естественно, массами)... Поэтому вряд ли возможно манипулировать массами, которыми уже давно и успешно манипулируют..
Все средства воздействия и финансовые ресурсы сосредоточены у власти, так что ничего не выйдет. Правда стоит обсудить, что каждый понимает под революцией? А то ведь некоторые близкие к власти политтехнологи любое проявление несогласия действиями властей сразу же называют "цветными" революциями.
--Все средства воздействия и финансовые ресурсы сосредоточены у власти, так что ничего не выйдет. --
А на ччьей территории сосредоточены "финансовые ресурсы" власти? :). Так, что, при желании, очень даже может получиться. Ведь денЮжки жалко потерять, не так ли?
А на ччьей территории сосредоточены "финансовые ресурсы" власти? :). Так, что, при желании, очень даже может получиться. Ведь денЮжки жалко потерять, не так ли?
>Дело в том, что Россия сама обладает технологиями манипулирования массами
Россия -энто кто? В России немало политических и экономических группировок,партий и всяческих весьма небедных и влиятельных неправительственных организаций также как и средств формирования настроений масс превеликое множество.Фитиль можно использовать любой.Я не очерчиваю сроки .Год,два,пять ли. Последние волнения в сытой и цивилизованной Франции например,чем не информация к размышлению. Почему бы например годиков этак через 10 в Москве (и не только) из искры таджикско - кавказско -китайского недовольства ,не вспыхнуть яркому огоньку. А там ,при достаточном поступлении "кислорода" и до пламени недалече
Россия -энто кто? В России немало политических и экономических группировок,партий и всяческих весьма небедных и влиятельных неправительственных организаций также как и средств формирования настроений масс превеликое множество.Фитиль можно использовать любой.Я не очерчиваю сроки .Год,два,пять ли. Последние волнения в сытой и цивилизованной Франции например,чем не информация к размышлению. Почему бы например годиков этак через 10 в Москве (и не только) из искры таджикско - кавказско -китайского недовольства ,не вспыхнуть яркому огоньку. А там ,при достаточном поступлении "кислорода" и до пламени недалече
Был у меня кладовщик ,русский ,нихера не делал ,взял таджика ,нарадоваться не могу...Если уроды-нацики орать не будут ,таджики ,китайцы и все прочие -ассимилируются.СССРу нужен был барьер из всех этих республик ,чтобы в случае войны, воевать на их территории ,а не на территории Росии.Сейчас надобность отпала и дармоедов отпустили ,строить свои "банановые" республики.
Сейчас вот вступим в ВТО и начнетсяНе вступили до сих пор. Тем не менее-началось.
Не вступили до сих пор. Тем не менее-началось.И еще ВТО добавит по полной программе.
И еще ВТО добавит по полной программе.А что,есть еще куда добавлять?
А что,есть еще куда добавлять?Да! Есть, нет пока голодных толп, хотя в нашем районе резко увеличилось количество бомжей (роются они в мусорных баках, сидят с перемотанными головами, грязные и жалкие на остановках), нет массовых отключений электричества, нет пустых полок в магазинах. Так, что "простор" для "реформ" ещё есть.
Процесс вступления в ВТО напоминает путь к Коммунизму, только коммунисты обещали рай на земле а эти не обещают. Да и по всем признакам лучше не будет.
Как коммунизм так и ВТО оба процесса бесконечны и могут быть отменены при желании сверху.
Как коммунизм так и ВТО оба процесса бесконечны и могут быть отменены при желании сверху.
Процесс вступления в ВТО напоминает путь к Коммунизму, только коммунисты обещали рай на земле а эти не обещают.Вот вы не замечаете, что противоречите себе в каждом слове, ась?
Тут много дураков на форуме, причем считающих себя интеллектуалами
, не множьте их число, надоели эти дурни, куда от них деться?Вот вы не замечаете, что противоречите себе в каждом слове, ась?Не замечаю, огласите список противоречийю
ЗЫ: Оскорблять вы умеете.
Не замечаю, огласите список противоречийюИзвините пожалуйста, если в моём посте вам причудилось оскорбления. Чес слово не хотел этого, а пост свой перечитайте на десять раз, чтобы понять, что он противоречив по сути. Если не увидите, то я вам не смогу помочь, уж извините., пожалуйста.
ЗЫ: Оскорблять вы умеете.
С коммунизмом-эт вы круто.
ТОП 5
1
2
3
4