Spirit
old hamster
Совершилось совершенно из ряда вон выходящее событие на толерантном Западе. Знаменитйы генетик Дж. Уотсон в открытую сказал правду о расовых различиях в том числе и в интеллектуальной области. Причём не в лучшую для негров сторону.
http://inopressa.ru/independent/2007/10/17/14:19:48/Africans
http://www.newsru.com/world/17oct2007/drwatson.html
Что породило скандал. Псевдолиберальная шушера выстроилась в очередь, чтобы проклясть нобелевского лауреата Уотсона. Обыиняют - ни много ни мало - в научной некомпетентности человека, руководящего крупнейшим научным объединением и сделавшего сножество исследований. Впрочем, это стандартный приём в полемике со стороны некоторых.... Многие уже угрожают учёному беспощадным демократическим судом... Университеты и конференции отказывают ему в лекциях... Свобода слова и мнений, либерализм, толерантнось.........
Исследования, подтварждающие различие в уровне интеллекта по словам гуманистов в этом случае "дют сбой"..
http://www.newsru.com/world/19oct2007/denied.html
Причём Уотсон выражается предельно корректно, говорит о фактах, о наследственности в широком смысле, а не о каких-то "генах ума и интеллекта"...
Вот советы 79-летнего ученого для тех, кто хочет добиться успеха.
Всегда принимайте необходимые решения до того, как вы вынуждены это сделать
Будьте первым, кто расскажет хорошую историю;
Не поддерживайте схем, которые требуют чудес;
Никогда не становитесь самым выдающимся участником компании;
Спрашивайте только тех советов, которые собираетесь в дальнейшем принять.
А вот пример точки зрения "без расизЬма". Статья на либеральном сайте под названием " ДНК свидетельствует: евреи умнее всех".
http://www.newsru.com/world/19oct2005/jewish.html
Наверное везде с лекциями приглащают! Ещё бы, там про "гены ума"...
http://inopressa.ru/independent/2007/10/17/14:19:48/Africans
http://www.newsru.com/world/17oct2007/drwatson.html
Что породило скандал. Псевдолиберальная шушера выстроилась в очередь, чтобы проклясть нобелевского лауреата Уотсона. Обыиняют - ни много ни мало - в научной некомпетентности человека, руководящего крупнейшим научным объединением и сделавшего сножество исследований. Впрочем, это стандартный приём в полемике со стороны некоторых.... Многие уже угрожают учёному беспощадным демократическим судом... Университеты и конференции отказывают ему в лекциях... Свобода слова и мнений, либерализм, толерантнось.........
Исследования, подтварждающие различие в уровне интеллекта по словам гуманистов в этом случае "дют сбой"..
http://www.newsru.com/world/19oct2007/denied.html
Причём Уотсон выражается предельно корректно, говорит о фактах, о наследственности в широком смысле, а не о каких-то "генах ума и интеллекта"...
Вот советы 79-летнего ученого для тех, кто хочет добиться успеха.
Всегда принимайте необходимые решения до того, как вы вынуждены это сделать
Будьте первым, кто расскажет хорошую историю;
Не поддерживайте схем, которые требуют чудес;
Никогда не становитесь самым выдающимся участником компании;
Спрашивайте только тех советов, которые собираетесь в дальнейшем принять.
А вот пример точки зрения "без расизЬма". Статья на либеральном сайте под названием " ДНК свидетельствует: евреи умнее всех".
http://www.newsru.com/world/19oct2005/jewish.html
Наверное везде с лекциями приглащают! Ещё бы, там про "гены ума"...
Эта ссылка уже мной была дана. Что из этого?. Ну признаем, что одни "глупее", а другие "умнее". Дальше, что делать? В клетки "глупых" помещать? Уотсон, конечно, выдающийся чел, но, в этом случае его обуял старческий маразм (ИМХО). Главное ведь: " не трогай лихо, пока лежит тихо".
Надеюсь не забыли про марш 15 миллионов разгневанных, не упоминаю уж про времена Мартина Лютера Кинга.
Среди белых полно имбецилов, так давайте и белых гнобить.
На моё ИМХО, пусть каждый найдёт свою нишу, где бы он мог жить комфортно, будь то белый, желтый, черный, красный. Земли для всех хватит, главное не размножаться некотролируемо.
Негры, хорошие спортсмены, они музыкальны, иногда создают шедевры (Дюк Эллингтон, Луи Армстронг). Чего ещё?
Надеюсь не забыли про марш 15 миллионов разгневанных, не упоминаю уж про времена Мартина Лютера Кинга.
Среди белых полно имбецилов, так давайте и белых гнобить.
На моё ИМХО, пусть каждый найдёт свою нишу, где бы он мог жить комфортно, будь то белый, желтый, черный, красный. Земли для всех хватит, главное не размножаться некотролируемо.
Негры, хорошие спортсмены, они музыкальны, иногда создают шедевры (Дюк Эллингтон, Луи Армстронг). Чего ещё?
Любой человек, которому доводилось общаться с африканскими американскими, с товарищем согласится не задумываясь.
Тема не столько об африканцах и их потомках, сколько о том, что на Западе доведённые до абсурда "толерантность и гуманизЬм" уже надоели вполне миролюбивым людям...
То есть жизнь в некоторых ситуациях становится совершенно невыносимой...
При всём этом, в западном обществе существует целая отлаженная система поддержки "толерантности", состоящая из на удивление агрессивных, крикливых, заядлых и дисциплинированных профессионалав...
Стабильность на фоне тихого но мерзкого сосуществования? Это, между прочим , грозит и России - уже расцвели цветочки "толерантности" и появились профессиональные толерасты...
То есть жизнь в некоторых ситуациях становится совершенно невыносимой...
При всём этом, в западном обществе существует целая отлаженная система поддержки "толерантности", состоящая из на удивление агрессивных, крикливых, заядлых и дисциплинированных профессионалав...
Стабильность на фоне тихого но мерзкого сосуществования? Это, между прочим , грозит и России - уже расцвели цветочки "толерантности" и появились профессиональные толерасты...
Просто то, что Вы подразумеваете под "толерантностью" в тех же США - последствия сначала притеснения нац.меньшинств, а затем - самобичевания "ах, какие мы плохие, а вы - хорошие, вот вам все привилегии, а мы уж как-нибудь так... как-нибудь так...". Маятник в другую сторону качнулся. А надо бы его просто остановить.
Маятник в другую сторону качнулся. А надо бы его просто остановить.Трудно прокрутить фарш обратно.
Сейчас читают
Очередной дозор
27123
768
Сумеречный дозор
34991
1000
Вино ....кино и домино.
165165
909
--Любой человек, которому доводилось общаться с африканскими американскими, с товарищем согласится не задумываясь.--
Не хуже некоторых наших, весьма "южных". У меня есть знакомый негр, математик,
зав. лабораторией. Очень хорошо строит матмодели, вполне адекватен и дружелюбен. В научном сообществе уважаем. И как это расценивать в контексте вашего поста?
Не хуже некоторых наших, весьма "южных". У меня есть знакомый негр, математик,
зав. лабораторией. Очень хорошо строит матмодели, вполне адекватен и дружелюбен. В научном сообществе уважаем. И как это расценивать в контексте вашего поста?
Ну поняли, поняли уже.
А также как и наличие белых боксеров, колотящих черных, и нашего спринтера В. Борзова, и евреев-шахтеров и мн. др....
А также как и наличие белых боксеров, колотящих черных, и нашего спринтера В. Борзова, и евреев-шахтеров и мн. др....
Возиожно, конечно, что это результат жёсткого позиционирования в прошлом в социальной и профессиональной нише по национальным и расовым признакам, в результате чего образовались группы со значительным социальным отставанием...
В итоге у множества людей образовались запросы и критерии успеха господствовавших социальных групп, но реализовать они их не могут в принципе, даже заработав кучу денег. Нет воспитания...
И что хуже всего - нет предрасположенности заниматься рутиной воспитания и самовоспитания...
В итоге - стресс и неадекватное поведение...
Я думаю, здесь большое влияние биологии...
Вот по всем тестам самые умные ученики япоцы, корейцы и китайцы мз Гонконга и Тайваня... В из случаях никаких сбоев тестов нет. А с неграми - "дают сбой", хоть уже прошло после Гражданской войны 150 лет...
Китайцы, японцы и корейцы тоже занимали поначалу мягко выражаясь непрестижные места...
В итоге у множества людей образовались запросы и критерии успеха господствовавших социальных групп, но реализовать они их не могут в принципе, даже заработав кучу денег. Нет воспитания...
И что хуже всего - нет предрасположенности заниматься рутиной воспитания и самовоспитания...
В итоге - стресс и неадекватное поведение...
Я думаю, здесь большое влияние биологии...
Вот по всем тестам самые умные ученики япоцы, корейцы и китайцы мз Гонконга и Тайваня... В из случаях никаких сбоев тестов нет. А с неграми - "дают сбой", хоть уже прошло после Гражданской войны 150 лет...
Китайцы, японцы и корейцы тоже занимали поначалу мягко выражаясь непрестижные места...
Angel_dust
veteran
Вобщем то это было известно и до официальных исследований, просто часто возникают случаи когда сталкиваются факты и политкорректность, особенно в последнее время.
По поводу умных негров, да такие есть, но и глупо спроить, что есть не очень умные евреи. Если брать в общем и целом, то естесственно, что средний АйКью евреев окажется выше того же у негров. И так же сравнивая американчегов, если у большинства евреев престижно получить высшее образование, то у негров это не в почете - лучше жить на социальное пособие в своем квартале, ведь нафига напрягаться, если можно жить и так. Вот и имеем то что имеем ), вроде как факт, но все таки неполиткорректный...
Вообще, негры которые работают в науке - это так скажем их белые вороны, сумевшие выбратся из своего гетто.
По поводу умных негров, да такие есть, но и глупо спроить, что есть не очень умные евреи. Если брать в общем и целом, то естесственно, что средний АйКью евреев окажется выше того же у негров. И так же сравнивая американчегов, если у большинства евреев престижно получить высшее образование, то у негров это не в почете - лучше жить на социальное пособие в своем квартале, ведь нафига напрягаться, если можно жить и так. Вот и имеем то что имеем ), вроде как факт, но все таки неполиткорректный...
Вообще, негры которые работают в науке - это так скажем их белые вороны, сумевшие выбратся из своего гетто.
Я думаю, здесь большое влияние биологии...Нету здесь влияния биологии... Вернее есть, но в пределах математической погрешности. Настолько, насколько же и в других расах.
Различие физиологическое есть во внешнем виде и общефизическом развитии. Вполне естественно, что негры быстрее всех бегают и прыгают - это легко объясняется многими тысячами лет образа жизни.
Кажущееся различие умственное находится в другой сфере - культурной и социальной. Касаемо культурной - это вопрос менталитета, воспитания, традиций. Тесты здесь не показатель.
Между современными жителями США азиатского и африканского происхождения есть существеннейшая разница: первые приехали туда добровольно, вторые - сами знаете как. Т.е. предки первых сознательно шли, с целью завоевания определенного социального положения и быстро находили свои ниши.
Вторые привезены насильно, после гражданской войны предоставлены сами себе, и, кроме того, хорошо известно, что с формальной отменой рабства реальное равноправие достигнуто не было еще около 100 лет. В особенности в мозгах белых соотечественников. Что влекло за собою социальные причины различия и толкало черное население на самоизоляцию и агрессивность.
Можно привести другие примеры, когда насильственные действия по отношению к группам населения приводили к длительным во времени негативным последствиям. Вспомним про сталинские переселения и возьмем пример со вполне европейской национальностью - немцами. Сегодня в среде немцев, живущих в России, средний уровень образованности ниже, чем у русских. С чего бы это - выродились, что ли? Нет - это последствия насильственных действий властей в период войны. Достаточно прервать некоторые традиции в одном поколении - и восстановливать придется уже очень и очень долго. Даже если в следующем поколении органичения сняты и нет расовой и прочей сегрегации - дело уже сделано, у последующих поколений перед глазами нет примера родителей, им сложнее социализироваться.
. Вполне естественно, что негры быстрее всех бегают и прыгают - это легко объясняется многими тысячами лет образа жизни.Как говорил один майор в нашей части, "кто на что учился"... Негры лучше бегают и прыгают, а арийцы и семиты лучше думают.
> Негры лучше бегают и прыгают, а арийцы и семиты лучше думают.
Народная пословица-: Волка ноги кормят
и ещё -:Индюк думал,да в суп попал. Белые проигрывают и похоже крупным счётом.
Народная пословица-: Волка ноги кормят
и ещё -:Индюк думал,да в суп попал. Белые проигрывают и похоже крупным счётом.Как говорил один майор в нашей части, "кто на что учился"... Негры лучше бегают и прыгают, а арийцы и семиты лучше думают.Однако же это не имеет ровным счетом никакого отношения к генетике. Т.е. причиной являются не умственные или физические способности вида homo sapiens, как таковые, а среда обитания, физическая, культурная и социальная. Если поместить младенца из Африки в семью евреев - вырастет еврей, несмотря на цвет кожи. Но если поместить в семью евреев младенца шимпанзе - вырастет шимпанзе, а отнюдь не еврей.
Гложут меня смутные сомнения, что кое-кто кое-когда и кое-где стремится доказать, что некоторые представители homo sapiens более, чем другие sapiens, просто в силу своего происхождения, т.е. якобы генетически.
Ну-ка, интересно: в соседнем топике про Советский Союз Доцент в этой же теме, похоже, выдохся. Посмотрим, как тут... 
Т.е. причиной являются не умственные или физические способности вида homo sapiens, как таковые, а среда обитания, физическая, культурная и социальная. Если поместить младенца из Африки в семью евреев - вырастет еврей, несмотря на цвет кожи.Постом выше Вы утверждали, что негры лучше всех бегают и прыгают. Получается, что если еврейский или эстонский младенец будет воспитываться у негров, он вырастет хорошим бегуном или прыгуном?
--Любой человек, которому доводилось общаться с африканскими американскими, с товарищем согласится не задумываясь.--А давеча по CNN показывали женщину, которая родила семерых, что ли. Так и расценивать. Обратили внимание на множественное число в моем сообщении? Я тоже до приезда был большим интернационалистом и был искренне уверен, что все народы одинаковые, только у некоторых носы побольше.
Не хуже некоторых наших, весьма "южных". У меня есть знакомый негр, математик,
зав. лабораторией. Очень хорошо строит матмодели, вполне адекватен и дружелюбен. В научном сообществе уважаем. И как это расценивать в контексте вашего поста?
Постом выше Вы утверждали, что негры лучше всех бегают и прыгают. Получается, что если еврейский или эстонский младенец будет воспитываться у негров, он вырастет хорошим бегуном или прыгуном?Я не утверждал, что ВСЕ африканцы хорошо бегают и прыгают, так же, как нельзя утверждать, что ВСЕ евреи - мыслители. Есть лишь некоторые тенденции, основанные на среде обитания и традициях.
Т.е. младенец шимпанзе принципиально не можеть стать евреем, его отличия находятся на генном уровне, он существо другого вида. Младенец африканца легко станет евреем или кем угодно другим по воспитанию, потому что он ровно того же биологического вида, что и еврей. Естественно, у него будут некоторые отличия, заложенные предыдущей средой обитания его предков, связанные с некоторыми физиологическими особенностями (понятно, что якутом, например, ему быть будет тяжелее по климатическим параметрам. Так же, как и эстонскому младенцу чисто физически будет тяжело в жарком климате).
И сам младенец, и его потомки (тем более) легко впишутся в новую среду обитания, если, конечно, его не будут специально выделять.
Надеюсь, пример с А.С.Пушкиным достаточно характерен?
Разумеется, нет. Эфиопской (не негритянской!) крови у него была всего лишь осьмушка.
Разумеется, нет. Эфиопской (не негритянской!) крови у него была всего лишь осьмушка.У очень многих народов род считается до седьмого колена. Наверное, не зря?
Четко видны и известны социальные и культурные причины складывания той или иной ситуации в различных группах (расовых, национальных, классовых и прочих). Они легко и достоверно объясняют совершенно весь спектр связанных с этим вопросов.
Все якобы биологические и генетические причины основаны лишь на неких предположениях астрологов от генетики. Приведите в пример хотя бы одно достоверное и проверенное на исторически массовых примерах доказательство каких-то непреодолимых биологических различий между человеческими расами.
!ыцрош отэ
guru
младенец шимпанзе принципиально не можеть стать евреем, его отличия находятся на генном уровнеу рас тоже различия на генном уровне. сколько негра ни воспитывай, волосы у него не распрямляются.
Givi, нет никаких сомнений в том, что генетические (в том числе) различия делают цетры распределения европейской и негритянской выборок различными. но суть в том, что разница матожидания всё ещё в пределах сигмы. т.е. распределения (например, по умственным способностям) сильно перекрываются. поэтому придётся быть (или стать) интернационалистом и не отказывать неграм в возможностях по расовому признаку. к счастью, любить всех подряд никто не обязывает. а в штатах интернационализм перешёл в извращённую форму, это понятно...
Приведите в пример хотя бы одно достоверное и проверенное на исторически массовых примерах доказательство каких-то непреодолимых биологических различий между человеческими расами.Что Вы называете непреодолимыми различиями?
Т.е. младенец шимпанзе принципиально не можеть стать евреем...А наоборот?
Надеюсь, пример с А.С.Пушкиным достаточно характерен?А откуда куда Пушкина А.С. переселили? Что-то до меня не совсем доходит этот пример.
Негры, хорошие спортсмены, они музыкальны, иногда создают шедевры (Дюк Эллингтон, Луи Армстронг). Чего ещё?Хотелось бы, чтобы они ночами по башке вас не били и пистолетом в морду не тыкали. Тут вы мне сейчас прочтете лекцию, что и белые бывают такие же отморозки, однако в Америке существуют целые районы (не говоря уже о кварталах), куда белому сунуться не то чтобы опасно, а просто невозможно. Вот если бы привели пример, что есть такие районы для белых, куда негру сунуться невозможно...
--что есть такие районы для белых, куда негру сунуться невозможно... --
Не так давно, в одном из районов НСКа, не то, что негру, но даже белому лучше ночью было бы не появляться. Сейчас поспокойнее стало.
Не так давно, в одном из районов НСКа, не то, что негру, но даже белому лучше ночью было бы не появляться. Сейчас поспокойнее стало.
Givi
veteran
Givi, нет никаких сомнений в том, что генетические (в том числе) различия делают цетры распределения европейской и негритянской выборок различными. но суть в том, что разница матожидания всё ещё в пределах сигмы. т.е. распределения (например, по умственным способностям) сильно перекрываются. поэтому придётся быть (или стать) интернационалистом и не отказывать неграм в возможностях по расовому признаку.В возможностях вообще - не отказываю, более чем (вышеприведенные примеры с музыкой и баскетболом). Отрадно, что вы мыслите в терминах популяционной статистики, но из Нска вообще проще верить в скрытые интеллектуальные богатства черных
Это тоже каждый год в газетах пытаются найти политически корректный ответ, почему опять у белых школьников тесты по SAT выше, чем у черных из семей такого же социального статуса и того же уровня доходов. Чего только не напишут... А рабство, кстати, тут отменили на четыре года позже, чем в Российской империи...
на последний
Не совсем понимаю, почему предположение, что народы могут различаться по способностям и интеллектуальному уровню, считается "криминальным". Ведь никто не отрицает разделение людей на "физиков" и "лириков". Никто не отрицает возможности профориентирования на достаточно ранних (до 10 лет) этапах. Почему же индивидуальные склонности человека, просеянные через стат данные, не могут выделить "нацию поэтов" или "этнос математиков"? Без фанатизма и отрицания исключение, конечно.
И вообще, до сих пор я не нашла подтверждения тому, что ученый или чиновник хоть чем-то лучше и полезнее дворника. Сравнение даже в пользу дворника - без него город за неделю загнется, а без первых двух лет двадцать без проблем жить можно.
Не совсем понимаю, почему предположение, что народы могут различаться по способностям и интеллектуальному уровню, считается "криминальным". Ведь никто не отрицает разделение людей на "физиков" и "лириков". Никто не отрицает возможности профориентирования на достаточно ранних (до 10 лет) этапах. Почему же индивидуальные склонности человека, просеянные через стат данные, не могут выделить "нацию поэтов" или "этнос математиков"? Без фанатизма и отрицания исключение, конечно.
И вообще, до сих пор я не нашла подтверждения тому, что ученый или чиновник хоть чем-то лучше и полезнее дворника. Сравнение даже в пользу дворника - без него город за неделю загнется, а без первых двух лет двадцать без проблем жить можно.
Что Вы называете непреодолимыми различиями?Шимпанзе никогда не сможет стать русским. Негр, да и любой другой - легко, что подтверждается фактами. Русским по сути, а не по внешнему виду. Здесь некоторые пытаются представить так, что негр практически равно шимпанзе. Не открытым текстом, но читается между строк легко.
Про тесты, с которыми тут носятся, я уже говорил: их составляли люди совершенно определенной культуры. Если тест составит, к примеру, китайский ученый, по нему всегда будет ясно, что китайцы - самая умная нация, а европейцы тупицы. Так что они - не показатель. Кстати, сама система тестирования - изобретение туповатых, не так ли?
Преступность, с которой тут тоже некоторые носятся - чисто социальная вещь. Походите, будучи кавказцем, по некоторым районам русского Новосибирска - результат будет известен. Из этого накто не делает выводы, что русские глупы и агрессивны генетически. Здесь вывод прост - есть проблемы, которые необходимо решать. Проблемы социального, а отнюдь не генетического плана.Итак - хотелось бы доказательств генетических, т.е. непреодолимых различий, ведущих за собой непреодолимость умственных и социальных различий.
Шимпанзе никогда не сможет стать русским. Негр, да и любой другой - легко, что подтверждается фактами. Русским по сути, а не по внешнему виду.где эти факты?
упоминаемый поэт - он даже на осьмушку не негр, а семит.
друих фактов не видно.
Про тесты, с которыми тут носятся, я уже говорил: их составляли люди совершенно определенной культуры. Если тест составит, к примеру, китайский ученый, по нему всегда будет ясно, что китайцы - самая умная нация, а европейцы тупицы. Так что они - не показатель.ну и где тот тест, который составил негритянский ученый, по-которому негры белых превосходят?
почему-то нет.
Преступность, с которой тут тоже некоторые носятся - чисто социальная вещь. Походите, будучи кавказцем, по некоторым районам русского Новосибирска - результат будет известен.откуда сведения?
может в вас много на внешность кавказской крови?
вот я говорю - сие полный бред, новосиб по части национальностей более чем толерантный город.
Итак - хотелось бы доказательств генетических, т.е. непреодолимых различий, ведущих за собой непреодолимость умственных и социальных различий.вам-то они зачем?
вы ведь лирик, не дружащий с математикой. и понять степень серьезности генетических доказательств каким образом хотите?
коли даже нобелевского лаурета не хотите выслушать.
Пример с пушкиным очень показательный. С одной стороны - литературные достижения и проявление себя как талантливого издателя, с другой стороны - пэт совершенно не имел способностей к математике, алгебра и геометрия были для него тёмный лес, он так и не смог освоить деление столбиком. Обессиливший учитель математики говорил - Пушкин, идите пишите стихи!
Отвратительно играл в карточные игры, требующие расчёта тактики - долги зашкалили, осле смерти их оплатили из казны...
В отличии от Пушкина, ариец Некрасов отлично играл в карты, и после традиционных выигрышей, в основном формировавших его бюджет, с удовольствием принимался писать поэиу "Кому на Руси жить хорошо"...
По поводу расовой генетики последнюю книжку во времени нашёл Л.Эрман, П.Парсонс., "Генетика поведения и эфолюция" М."Мир"1984 (перевод с издания 1981). Вот там есть исследования выборок населения по расам на интеллект В том числе и сравнение выборок - усыновлённые дети белыми приёмными родителями бедых и черных детей их приютов. Показатели у чёрных детей стабильно ниже в освоении (стр.418).
Разумеется, речь идёт о средних и дисперсиях, существует распределение, лица с высоким интеллектом вполне могут быть у любых рас...
Есть такое мнение, что со времён античности и средневековья происходил отбор по уровню интеллекта из-за развития образования и технологии... То есть с тех времён человек сильно "поумнел"...
Отвратительно играл в карточные игры, требующие расчёта тактики - долги зашкалили, осле смерти их оплатили из казны...
В отличии от Пушкина, ариец Некрасов отлично играл в карты, и после традиционных выигрышей, в основном формировавших его бюджет, с удовольствием принимался писать поэиу "Кому на Руси жить хорошо"...
По поводу расовой генетики последнюю книжку во времени нашёл Л.Эрман, П.Парсонс., "Генетика поведения и эфолюция" М."Мир"1984 (перевод с издания 1981). Вот там есть исследования выборок населения по расам на интеллект В том числе и сравнение выборок - усыновлённые дети белыми приёмными родителями бедых и черных детей их приютов. Показатели у чёрных детей стабильно ниже в освоении (стр.418).
Разумеется, речь идёт о средних и дисперсиях, существует распределение, лица с высоким интеллектом вполне могут быть у любых рас...
Есть такое мнение, что со времён античности и средневековья происходил отбор по уровню интеллекта из-за развития образования и технологии... То есть с тех времён человек сильно "поумнел"...
Разумеется, речь идёт о средних и дисперсиях, существует распределение, лица с высоким интеллектом вполне могут быть у любых рас...В евгенике есть одно рациональное зерно - искусственной выборкой можно достичь некоторых результатов, которые в один период времени могут показывать разницу между группами, в том числе в расовом отношении. Это как в селекции собак и кошек. Примерно то же происходило и происходит на протяжении человеческой истории. Однако, стоит вмешаться в процессы новым факторам, как вся репрезентативность выборок летит в тартарары (отпустите собак в свободное общение, увидите результат
Есть такое мнение, что со времён античности и средневековья происходил отбор по уровню интеллекта из-за развития образования и технологии... То есть с тех времён человек сильно "поумнел"...
). В истории было множество различных эпох, во время которых та или иная раса несколько превосходила прочие в показателях. Но проходило время - и на её место вставали другие.В конце концов, достоверно известно, что первые люди вида Homo Sapiens были черными, как головешка.
А вот неандертальцы, скорее всего, были белыми. 
ЗЫ: пример с Пушкиным показателен только в том, что люди различаются в отношении своих склонностей не по причине расового происхождения.
Вы, конечно, можете и впредь тратить своё драгоценное время, но всё таки считаю необходимым сообщить, что я общаюсь по интересующим меня темам только с интересующими меня людьми. Уж извините за такой недемократичный и неравноправный подход.
Первые люди хомо сапиенс были чёрные - это не аргумент. Это можно интерпретировать, как переходную ступень! (шутка!)
Подобные теории высосаны из пальца. Напрмер - что фараоны "были неграми". Кто с этим не согласен, того на Западе выгоняют толерантно с университетских кафедр...
Есть "теория", что древние йоги тоде были неграми, а кто не согласен - фашист и расист.... Сам читал...
Несомненно, цивилизации имеют некоторое время жизни, передавая инициативу в развитии культуры как эстафетную палочку...
Например в Европе - Античная Греция, Северная Италия (Возрождение) + Византия, Франция+Св.Римская Империя, Голландия+Англия+Германия... Дальше вроде бы по идее должна была бы быть Россиия+США, но возникают некоторые, как бы это сказать, трудности, грядут события превосходящие по масштабам Реформацию в Европе, после которой инициатива перешла к протестантскому Северу...
На востоке направление роста Индия - Дальний Восток....
Народы, передавшие инициативу, превращаются в милых пенсионеров. В Европе приобрели так называемый средиземноморский тип и наслаждаются жизнью...
Интересно, в кого превратятся немцы и англичане? Наверное в толстяков -хоббитов, Толкин - провидец?
Подобные теории высосаны из пальца. Напрмер - что фараоны "были неграми". Кто с этим не согласен, того на Западе выгоняют толерантно с университетских кафедр...
Есть "теория", что древние йоги тоде были неграми, а кто не согласен - фашист и расист.... Сам читал...
Несомненно, цивилизации имеют некоторое время жизни, передавая инициативу в развитии культуры как эстафетную палочку...
Например в Европе - Античная Греция, Северная Италия (Возрождение) + Византия, Франция+Св.Римская Империя, Голландия+Англия+Германия... Дальше вроде бы по идее должна была бы быть Россиия+США, но возникают некоторые, как бы это сказать, трудности, грядут события превосходящие по масштабам Реформацию в Европе, после которой инициатива перешла к протестантскому Северу...
На востоке направление роста Индия - Дальний Восток....
Народы, передавшие инициативу, превращаются в милых пенсионеров. В Европе приобрели так называемый средиземноморский тип и наслаждаются жизнью...
Интересно, в кого превратятся немцы и англичане? Наверное в толстяков -хоббитов, Толкин - провидец?
Подобные теории высосаны из пальца. Напрмер - что фараоны "были неграми". Кто с этим не согласен, того на Западе выгоняют толерантно с университетских кафедр...Подобных "теорий", конечно, много, но речь не о них. Естественно, то, что первые люди были, скорее всего, черными, вовсе не означает, что современные негры имеют какое-то право ставить себя выше других. В другие времена были другие фенотипы. Просто другие - не негритянские, азиатские или европейские. Раса - всего лишь специализация по причине приспособления к условиям жизни. Выстраивать на основе расовых различий какие-то далеко идущие выводы социального плана - чистая мифология.
Есть "теория", что древние йоги тоде были неграми, а кто не согласен - фашист и расист.... Сам читал...
Вы, конечно, можете и впредь тратить своё драгоценное время, но всё таки считаю необходимым сообщить, что я общаюсь по интересующим меня темам только с интересующими меня людьми.вы высказали семь предложений.
я лишь заметил, что два из них - сильно спорны и два - переполнены глупостью.
обосновывать спорные высказывания или нет - ваше дело.
а подчеркивать и выставлять на обозрение или нет высказанные вами глупости - мое.
так что можно прекрасно без интереса к общению обойтись.
Расовое - это в данном случае - материал.
Конечно, самолёт это высокотехнологичное произведение. Но корпус, каркас, электроника состоят из соответствующих материалов.
Должны быть для корпуса определённые сплавы, а не чугуний... Иначе просто всё развалится...
Есть технологии, в которых нужна сталь, в других свинец...
И если заменить материалы - система просто не будет работать...
Раса, в значительной степени нация - это предпосылки, база на которых строятся технологии...
Я совершенно убеждён, что нет взаимозаменяемости. Вот такой "мысленный эксперимент", предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....
Я же утверждаю, что всё было бы качественно иначе...
Конечно, самолёт это высокотехнологичное произведение. Но корпус, каркас, электроника состоят из соответствующих материалов.
Должны быть для корпуса определённые сплавы, а не чугуний... Иначе просто всё развалится...
Есть технологии, в которых нужна сталь, в других свинец...
И если заменить материалы - система просто не будет работать...
Раса, в значительной степени нация - это предпосылки, база на которых строятся технологии...
Я совершенно убеждён, что нет взаимозаменяемости. Вот такой "мысленный эксперимент", предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....
Я же утверждаю, что всё было бы качественно иначе...
!ыцрош отэ
guru
Нска вообще проще верить в скрытые интеллектуальные богатства черныхя думаю, вы, в отрыве от родины, слегка подзабыли интеллектуальные способности среднего жителя первомайки или искитима? не надо иллюзий по поводу особых талантов белой расы. негры действительно поставлены в невыгодные стартовые условия, причём политкорректность ещё усугубляет ситуацию.
Дело Ваше. Если больше не с кем - можете тихо сам с собою.
Tasha
guru
>негры действительно поставлены в невыгодные стартовые условия
Если я эммигрирую сейчас в Америку, Европу или Африку, мои "стартовые условия" резко упадут. На моих детей это также будет распространяться. На внуков - в меньшей степени. И цвет кожи здесь совершенно ни при чем. Негры - "эммигранты" везде, кроме коренных мест обитания, да еще центральной и северной Америки. Почему условия для них в той же России должны чем отличаться от условий для других эммигрантов - казахов или америкосов?
Если я эммигрирую сейчас в Америку, Европу или Африку, мои "стартовые условия" резко упадут. На моих детей это также будет распространяться. На внуков - в меньшей степени. И цвет кожи здесь совершенно ни при чем. Негры - "эммигранты" везде, кроме коренных мест обитания, да еще центральной и северной Америки. Почему условия для них в той же России должны чем отличаться от условий для других эммигрантов - казахов или америкосов?
Я совершенно убеждён, что нет взаимозаменяемости. Вот такой "мысленный эксперимент", предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....Интересно, а на чём основывается такая убеждённость? На неких буддистских постулатах или каких-то научных выкладках?
Я же утверждаю, что всё было бы качественно иначе...
Этносы не образуются сами по себе. Как этносы, так и этногенез - это не состояние, а процесс. На этногенез влияет масса факторов. Из них влияние вмещающего ландшафта занимает далеко не последнее место. Так что я , например, с большой долей уверенности могу утверждать, что вместо армян в Вашем примере как раз получились бы немцы (которые в другое время и в другом месте были примитивными дикарями). И История пошла бы примерно той же дорогой.
Я совершенно убеждён, что нет взаимозаменяемости. Вот такой "мысленный эксперимент", предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....История не терпит сослагательных наклонений. Армяне живут там, где живут. Как и немцы. Если бы немцы жили в Армении, они были бы армянами.
Я же утверждаю, что всё было бы качественно иначе...
И наоборот. К этому их бы принудил не генетический код, а необходимость. Естественно, вариативность в виде возможности должна быть, иначе история стояла бы на месте и не было бы возможности кармических изменений.Я тоже убежден, что нет взаимозаменяемости, потому что каждый находится на своем месте и выполняет свою карму. Однако, это не означает, что люди неравны по сути на расовом и любом другом групповом уровне.
"коли даже нобелевского лаурета не хотите выслушать" - а многие слушали Сахарова?
НПП.
Негроиды обидились, что они глупее. А говорят негры лучше спортивнее, мне тож из-за этого в бутылку лезть? Или спортивная олимпиада легитимнее тестов на IQ?
Негроиды обидились, что они глупее. А говорят негры лучше спортивнее, мне тож из-за этого в бутылку лезть? Или спортивная олимпиада легитимнее тестов на IQ?
------Шимпанзе никогда не сможет стать русским. Негр, да и любой другой - легко, что подтверждается фактами. Русским по сути, а не по внешнему виду.
Бред. Русский - представитель вполне определенного этноса. Негр не может стать русским, он может стать россиянином (в смысле гражданин РФ - четкое и недвусмысленное определение) оставаясь при этом негром. При он вполне оправданно может гордиться обеими этими своими ипостасями.
Вроде все предельно ясно, все довольны, однако до сих пор находятся инвалиды умственного труда, которым этого мало и они начинают записывать негра (не спрося его) в некие "русские по сути", для чего натужно формулируются некие культурные признаки этой русскости, весьма громоздкие и неоднозначные, к тому же отличающиеся у каждого отдельного персонажа. На мой взгляд это занятие бессмысленное и идиотское.
------Здесь некоторые пытаются представить так, что негр практически равно шимпанзе. Не открытым текстом, но читается между строк легко.
Ты черезчур вдумчиво вглядываешься между строк, лучше смотри на сами строки.
-----Походите, будучи кавказцем, по некоторым районам русского Новосибирска - результат будет известен.
Складывается впечатление, что ты вообще не в Новосибирске живешь.
-------Проблемы социального, а отнюдь не генетического плана.
Объясни, почему большинство барыг в НСО - цыгане. А если брать в удельном отношении, то получается что если ты цыган, то вероятность того что ты будешь торговать наркотиками у тебя выше на пару порядков.
Бред. Русский - представитель вполне определенного этноса. Негр не может стать русским, он может стать россиянином (в смысле гражданин РФ - четкое и недвусмысленное определение) оставаясь при этом негром. При он вполне оправданно может гордиться обеими этими своими ипостасями.
Вроде все предельно ясно, все довольны, однако до сих пор находятся инвалиды умственного труда, которым этого мало и они начинают записывать негра (не спрося его) в некие "русские по сути", для чего натужно формулируются некие культурные признаки этой русскости, весьма громоздкие и неоднозначные, к тому же отличающиеся у каждого отдельного персонажа. На мой взгляд это занятие бессмысленное и идиотское.
------Здесь некоторые пытаются представить так, что негр практически равно шимпанзе. Не открытым текстом, но читается между строк легко.
Ты черезчур вдумчиво вглядываешься между строк, лучше смотри на сами строки.
-----Походите, будучи кавказцем, по некоторым районам русского Новосибирска - результат будет известен.
Складывается впечатление, что ты вообще не в Новосибирске живешь.
-------Проблемы социального, а отнюдь не генетического плана.
Объясни, почему большинство барыг в НСО - цыгане. А если брать в удельном отношении, то получается что если ты цыган, то вероятность того что ты будешь торговать наркотиками у тебя выше на пару порядков.
"коли даже нобелевского лаурета не хотите выслушать" - а многие слушали Сахарова?когда физик сахаров про физику рассуждал - его слушали очень внимательно.
а когда генетик уотсон про генетику - даже историк норовит достать из-за пазухи каменюку.
приходится по рукам бить.
Негроиды обидились, что они глупее.самое смешное, что обиделись не негры, а "историки"-толеранты.
кто способен представить себе живого нормального негра, следящего чего там нобелевские лауреаты про науку задвигают?
Интересно, а на чём основывается такая убеждённость? На неких буддистских постулатах или каких-то научных выкладках?хочется так-же спросить:
Этносы не образуются сами по себе. Как этносы, так и этногенез - это не состояние, а процесс. На этногенез влияет масса факторов. Из них влияние вмещающего ландшафта занимает далеко не последнее место. Так что я , например, с большой долей уверенности могу утверждать, что вместо армян в Вашем примере как раз получились бы немцы (которые в другое время и в другом месте были примитивными дикарями). И История пошла бы примерно той же дорогой.
"Интересно, а на чём основывается такая убеждённость? На неких буддистских постулатах или каких-то научных выкладках?"
тем более что ваше мнение, что история практически незыблема напрямую противоречит теории, красиво прозванной "эффектом бабочки".
http://www.korrespondent.net/main/213206/
Вот последствия жизнедеятельности очень умных белых людей.
И почему мы, такие умные, предпочитаем с#$ть под себя точно так же, как все остальные, коих мы считаем тупыми жЫвотными?
Вот последствия жизнедеятельности очень умных белых людей.
И почему мы, такие умные, предпочитаем с#$ть под себя точно так же, как все остальные, коих мы считаем тупыми жЫвотными?
ТОП 5
1
2
3
4