savwchuk
v.i.p.
Почему бы на заняться разъяснением, что употреблять наркотики - плохо, воровать - плохо?А вот интересно, есть на Земле люди, которые этого не знают?
Docent
old hamster
Так Католик сказал, что Католическая церковь признала Православную равноблагодатной, то есть благодать Господа лежит одинаково на обоих церквяхДействительно, Второй Ватиканский собор (начало 1960-х) одобрил использование выражения "Церкви-сестры" для описания отношений с отделившимися Церквами: "на востоке преуспевают множество местных Церквей: среди них первенствуют Церкви, среди которых многие основаны ещё самими апостолами. Поэтому, среди восточных церквей преобладало и продолжает преобладать страстное желание навсегда сохранить общность веры и милосердия, которая свойственна местным Церквям, как сестрам" (Декрет Второго Ватиканского собора "Unitatis redintegratio").
Однако несколько лет назад в Ватикане под руководством кардинала Ратцингера был разработан локумент согласно которому "во избежание недоразумений, следует избегать выражений типа "две наши Церкви", ибо это может привести к непониманию и богословской путанице. Применение такого выражения по отношению к Католической Церкви и Православной Церкви в целом (или к одной, отдельно взятой Поместной Православной Церкви) ставит под сомнение существование Единой Святой Католической и Апостольской Церкви, утвержденное в Символе веры. "
Остается только добавить, что ныне Ратцингер известен как папа Бенедикт Шестнадцатый.
cambrioleur
veteran
Совершенно с вами согласен. Ибо сказано в Писании, жизнь человека должна проистекать в тяжком труде, а редкий досуг нужно посвящать исключительно молитве и покоянию....
Вообще, если так посудить, то все без исключения правздники (кроме церковных) разрушают какие-нибудь устои. Например, 7 ноября - чистой воды поклонение бесам. А 8 марта, это вообще еврейский праздник Пурим. Ужос!!!!
Новый год, если задуматься, тоже не пойми что - зараза подхваченная на гнилом западе.
День святого Валентина раскрутили продавцы открыток и сувениров. Это нормальная маркетинговая разводка (хотя до Рождества\Нового года ей далеко). Но что плохого, если еще раз в году люди скажут друг-другу какие хорошие слова, сделают подарки?
Глядишь, еще немного и официальным праздником его сделают
Вообще, если так посудить, то все без исключения правздники (кроме церковных) разрушают какие-нибудь устои. Например, 7 ноября - чистой воды поклонение бесам. А 8 марта, это вообще еврейский праздник Пурим. Ужос!!!!
Новый год, если задуматься, тоже не пойми что - зараза подхваченная на гнилом западе.
День святого Валентина раскрутили продавцы открыток и сувениров. Это нормальная маркетинговая разводка (хотя до Рождества\Нового года ей далеко). Но что плохого, если еще раз в году люди скажут друг-другу какие хорошие слова, сделают подарки?
Глядишь, еще немного и официальным праздником его сделают
Змей Зелёный
old viper
Раз употребляют наркотики и воруют, значит есть.
Вариант "знают, что плохо, но делают" - не канает. Если делают, значит все-таки не понимают.
Вариант "знают, что плохо, но делают" - не канает. Если делают, значит все-таки не понимают.
Но права разъяснять и рассказывать никто ни у Русской Православной Церкви, ни у простых прихожан, вроде меняИскренне непонятно почему только вдруг Вы ополчились на Святого Валентина. Я конечно понимаю, что каждый год 14 февраля сторонники православия заводят подобные топики.
Но зачем?
Наверное, затем, зачем Вы завели топик об ОПК 
Сейчас читают
на 80 ПК сколько надо компьютерщиков?
12312
60
Кинотеатр Маяковского собираются снести
4848
54
Как отлучить ребенка от груди?
27242
85
savwchuk
v.i.p.
Если делают, значит все-таки не понимают.Таким образом, в день Св. Валентина все "понимают, что делают"? Или возможен другой вариант?
Вот когда этот праздник соберутся сделать общегосударственным выходным - тогда аналогия будет уместна.
Змей Зелёный
old viper
Думаю, не все. Кто-то просто идет по течению.
Вы лучше сразу скажите свою мысль, к к-й ведете. А то мы щас однострочными вопросами-ответами весь топик засорим.
Вы лучше сразу скажите свою мысль, к к-й ведете. А то мы щас однострочными вопросами-ответами весь топик засорим.
В общем, оно конечно справедливо.
Но тут ведь с альтернативой гораздо сложнее - православные Петр и Февронья не смогут стать равноценной заменой. Контент другой.
Любовь духовная versus любовь романтическая.
И соответственно целевая аудитория другая, у Петра и Февроньи гораздо меньшая.
Но тут ведь с альтернативой гораздо сложнее - православные Петр и Февронья не смогут стать равноценной заменой. Контент другой.
Любовь духовная versus любовь романтическая.
И соответственно целевая аудитория другая, у Петра и Февроньи гораздо меньшая.
Клара_Цапкина
sonne
Хотя итог люблю более приятный - жили счастливо и умерли в один день, по моему, более приятная участь чем мучения за веру.
Я бы с удовольствием присоединилась к празднованию 8 июля, если его бы проводили народно, а не внутрицерковно.
Я бы с удовольствием присоединилась к празднованию 8 июля, если его бы проводили народно, а не внутрицерковно.
savwchuk
v.i.p.
Да, собственно, все уже должно быть понятно - если Вы не усматриваете ничего "криминального" в каком-либо празднике, это не значит, что в реальности так оно и есть.
С другой стороны, чтобы "достучаться до сознания", необходима достаточно серьезная работа (как с Вашим примером про наркотики и воровство).
С другой стороны, чтобы "достучаться до сознания", необходима достаточно серьезная работа (как с Вашим примером про наркотики и воровство).
Змей Зелёный
old viper
Однако, далеко не я один не усматриваю в Дне св. Валентина криминала.
А, как минимум, 80% участвующих в данном топике, и весь католический мир. Да, и собственно, выступлений Верхновного муллы России или Верховного раввина России (могу ошибиться с наименованием) против этого праздника не слышал.
Проще говоря, против только РПЦ.
В то время, как по наркотикам солидарны и РПЦ, и католики, и мусульмане, и буддисты, и...
А, как минимум, 80% участвующих в данном топике, и весь католический мир. Да, и собственно, выступлений Верхновного муллы России или Верховного раввина России (могу ошибиться с наименованием) против этого праздника не слышал.
Проще говоря, против только РПЦ.
В то время, как по наркотикам солидарны и РПЦ, и католики, и мусульмане, и буддисты, и...
savwchuk
v.i.p.
Да, и собственно, выступлений Верхновного муллы России или Верховного раввина России (могу ошибиться с наименованием) против этого праздника не слышал.Есть у меня подозрение, что у мусульман данный праздник тоже "не в почете"
, но достоверных доказательств этого у меня нет.
Змей Зелёный
old viper
Понятно, что они его не празднуют. 
Но они и не выступают против.
P.S. Я сам не в восторге от Дня св. Валентина, и считаю его исключительно продуктом коммерции. Этакое лобби "цветочников" и "подарочников". Но, если кому-то нравится, почему бы и нет.
P.P.S. Вот интересно. А почему РПЦ не выступает против праздника Ивана Купалы? Это же языческий праздник.
И от того, как его празднуют в Нске, вреда куда больше, чем от Дня св. Валентина.
Но они и не выступают против.
P.S. Я сам не в восторге от Дня св. Валентина, и считаю его исключительно продуктом коммерции. Этакое лобби "цветочников" и "подарочников". Но, если кому-то нравится, почему бы и нет.
P.P.S. Вот интересно. А почему РПЦ не выступает против праздника Ивана Купалы? Это же языческий праздник.
И от того, как его празднуют в Нске, вреда куда больше, чем от Дня св. Валентина.
savwchuk
v.i.p.
Чисто мое мнение по этому вопросу - углядеть "развращающее" влияние праздника Ивана Купалы довольно сложно. Чего не скажешь про "день Св. Валентина", когда, например, ученик 8-го класса получает по почте Валентинку "от Бори Моисеева" (реальный вчерашний случай).
но достоверных доказательств этого у меня нет.Пожалуйста web-страница
по мне так вред от Ивана Купалы - прямой.
Бегают ненормальные с ведрами и обливают окружающих. то есть - нарушают права и свободы других людей.
А чьи права и свободы нарушает день св. Валентина?
Бегают ненормальные с ведрами и обливают окружающих. то есть - нарушают права и свободы других людей.
А чьи права и свободы нарушает день св. Валентина?
Змей Зелёный
old viper
Эээ... Вы как-то не туда смотрите.
В примере с "валентинкой от Бори Моисеева" проблема в гомосексуализме, а не в Дне св. Валентина.
А если Боря Моисеев подарит 8-класснику кулич на Пасху, то надо Пасху запрещать за "развращающее влияние"?
В примере с "валентинкой от Бори Моисеева" проблема в гомосексуализме, а не в Дне св. Валентина.
А если Боря Моисеев подарит 8-класснику кулич на Пасху, то надо Пасху запрещать за "развращающее влияние"?
Клара_Цапкина
sonne
А уж если вспомнить про ночь накануне..... когда язычники водили хороводы по лесу и разврату предовались.....
причем в отличии от ссылок-предположений на языческое происхождение ДСВ, Иван Купала до сих пор свое языческое прозвище носит и факты празднования дня летнего солнцестояния сомнений не вызывают.
причем в отличии от ссылок-предположений на языческое происхождение ДСВ, Иван Купала до сих пор свое языческое прозвище носит и факты празднования дня летнего солнцестояния сомнений не вызывают.
SteveR
guru
Живо представляю себе с неповторимой интонацией БМ: "ХВ! - Воииистинууу воскрееесе!"
Змей Зелёный
old viper
Пожалуйста web-страницаКстати, там же есть ссылка на статью с мнением декана факультета психологии Российского православного университета имени апостола Иоанна Богослова священника Андрея Лоргуса. Так вот он придерживается примерно того же мнения, что большинство в данном топике - "Ничего дурного я в этом не усматриваю".
Motorola
veteran
по-моему, проблема в педофилии))
Я бы не была в восторге, если бы 8-класснику дарил валентинки не только Боря Моисеев, но и София Ротару)))
А взрослые люди - чем бы не тешились))
Я бы не была в восторге, если бы 8-класснику дарил валентинки не только Боря Моисеев, но и София Ротару)))
А взрослые люди - чем бы не тешились))
Любовь духовная versus любовь романтическая.Почему только "духовная"? У них была обычная семья, дети...
Или надо пропагандировать не супружескую любовь а т.наз.романтическую (т.е. блуд)?
Почему только "духовная"? У них была обычная семья, дети...Потому что в каноническом тексте Жития детей нет.
Потому что "обычная семья", согласно тому же Житию, образовалась лишь когда князь был вынужден жениться.
Потому что акцент в Житии именно на духовные подвиги супругов.
Если же мы начнем рассуждать о семье реальных Давида и Ефросиньи, то мало кто из настоящего времени захочет, чтобы его дочь ушла в монастырь.
PS. Эрос (романтическая любовь) и блуд далеко не тождественны.
kosta
old hamster
Хотя итог люблю более приятный - жили счастливо и умерли в один деньА мне пока не хочется проводить последние годы жизни в монастыре, даже вместе с любимой.
jamaka
activist
Усилия направлены не на борьбу с праздником, а на борьбу с "культурной всеядностью".
Как правильно кто-то из оппонентов заметил, нередки случаи, когда человек ходит с православным крестиком, в машине болтается сатанинская черепушка, а дома стоит индуистский божок и занятия йогой по средам и пятницам. А ведь это совершенно разные, взаимоисключающие дороги. И ведь в душе, как правило, у таких людей разобщенность, несогласованность. А ведь тут так же просто, как и с пищей - если есть все и сразу, будет несварение желудка.
И с духовной-то пищей так же - если принимать для себя все подряд - будет несварение в мозгах, в душе.
С Днем Валентина все просто - если ты знаешь реальную историю Святого Валентина, то, что это человек, который погиб за свою веру в день 14 февраля, погиб ради любви к Богу, и, помня об этой высшей любви, ты задумываешься о любви к ближнему - честь тебе и хвала, я только за. То, что твориться в этот день обычно, никак не о высшей любви, а скорее наоборот.
Как правильно кто-то из оппонентов заметил, нередки случаи, когда человек ходит с православным крестиком, в машине болтается сатанинская черепушка, а дома стоит индуистский божок и занятия йогой по средам и пятницам. А ведь это совершенно разные, взаимоисключающие дороги. И ведь в душе, как правило, у таких людей разобщенность, несогласованность. А ведь тут так же просто, как и с пищей - если есть все и сразу, будет несварение желудка.
И с духовной-то пищей так же - если принимать для себя все подряд - будет несварение в мозгах, в душе.
С Днем Валентина все просто - если ты знаешь реальную историю Святого Валентина, то, что это человек, который погиб за свою веру в день 14 февраля, погиб ради любви к Богу, и, помня об этой высшей любви, ты задумываешься о любви к ближнему - честь тебе и хвала, я только за. То, что твориться в этот день обычно, никак не о высшей любви, а скорее наоборот.
jamaka
activist
По поводу того, что надо вместе бороться против "общих" бед - наркотики и т.д. - полностью согласен. РПЦ делает много реальных дел на этой ниве.
"Отмечая важность инициативы Патриарха, обратившегося напрямую к главе государства, напомним, что это уже не первая попытка Церкви консолидировать общество в борьбе с наркоторговлей. В частности, в июле этого года под эгидой РПЦ прошла всероссийская конференция, посвященная этому вопросу. Наиболее крупной и известной церковной организацией, работающей с наркоманами, является Душепопечительский центр имени св. Иоанна Кронштадтского, возглавляемый иеромонахом Анатолием (Берестовым). Центр, находящийся в Москве, уже помог тысячам бывших наркоманов и алкоголиков." web-страница
"Отмечая важность инициативы Патриарха, обратившегося напрямую к главе государства, напомним, что это уже не первая попытка Церкви консолидировать общество в борьбе с наркоторговлей. В частности, в июле этого года под эгидой РПЦ прошла всероссийская конференция, посвященная этому вопросу. Наиболее крупной и известной церковной организацией, работающей с наркоманами, является Душепопечительский центр имени св. Иоанна Кронштадтского, возглавляемый иеромонахом Анатолием (Берестовым). Центр, находящийся в Москве, уже помог тысячам бывших наркоманов и алкоголиков." web-страница
Усилия направлены не на борьбу с праздником, а на борьбу с "культурной всеядностью".Почему Вы считаете, что при дилемме "молоко-огурцы" все дружно должны отказаться от молока в пользу огурцов? Включая и тех, у кого эти продукты мирно сосуществуют?
Как правильно кто-то из оппонентов заметил, нередки случаи, когда человек ходит с православным крестиком, в машине болтается сатанинская черепушка, а дома стоит индуистский божок и занятия йогой по средам и пятницам. А ведь это совершенно разные, взаимоисключающие дороги. И ведь в душе, как правило, у таких людей разобщенность, несогласованность. А ведь тут так же просто, как и с пищей - если есть все и сразу, будет несварение желудка.
И с духовной-то пищей так же - если принимать для себя все подряд - будет несварение в мозгах, в душе.
Змей Зелёный
old viper
если ты знаешь реальную историю Святого Валентина, то, что это человек, который погиб за свою веру в день 14 февраля, погиб ради любви к Богу, и, помня об этой высшей любви, ты задумываешься о любви к ближнему - честь тебе и хвала, я только за. То, что твориться в этот день обычно, никак не о высшей любви, а скорее наоборот.Я то, как раз, не знаю истинную историю св. Валентина. Тем более, что этих "истинных историй" все больше и больше.
Я, и думаю большинство других людей, воспринимает его (праздник) как просто повод поздравить любимого(-ую), подарить цветы/подарок, признаться в любви.
Что в этом плохого?????
Ну, где Вы видели какие-то массовые оргии и блуд на улицах в этот день???
cambrioleur
veteran
Усилия направлены не на борьбу с праздником, а на борьбу с "культурной всеядностью".На самом деле, празднование Масленицы и Пост тоже, если вдуматься - взаимоисключающие вещи. Посокльку первое - чистой воды языческий праздник, с которыми церкви просто пришлось смирится.
Как правильно кто-то из оппонентов заметил, нередки случаи, когда человек ходит с православным крестиком, в машине болтается сатанинская черепушка, а дома стоит индуистский божок и занятия йогой по средам и пятницам. А ведь это совершенно разные, взаимоисключающие дороги.
Современный городской человек вообще живет в несколько ином мире, чем наши прадеды. Утро начинает с кофе, на обед идет в суши-бар, а вечер встретить в мексиканском ресторане с фахитос и буррито. И заставить его есть одну только пареную репу с горохом вы уже не заставите (да и сами, я думаю, этой диеты не придерживаетесь).
Если разобрать по косточкам любую традицию, в ней тоже найдется масса веяний и заимствований, поскольку любые традиции создаются людьми.
То, что твориться в этот день обычно, никак не о высшей любви, а скорее наоборот.А что творится?
Не знаю. День мне этот нравится. Про Святого Валентина читал, но мне как то не интересна эта история, больше по нраву entourage, с этим празником связанный. Типа "законный" повод прогнуться перед лучшей половиной человечества, а я к ней неравнодушен .Жена ,подружки ,сотрудницы. Цветочки,шоколадки, рафаэло .Приятно. Однако и полезно,потому как часто бываю зол,вспыльчив и несдержан.Увы.
А в остальном Д.С.В - мило и гламурненько.
Жена ,подружки ,сотрудницы. Цветочки,шоколадки, рафаэло .Приятно. Однако и полезно,потому как часто бываю зол,вспыльчив и несдержан.Увы. А в остальном Д.С.В - мило и гламурненько.
Противники Дня Святого Валентина делятся на два типа: ханжи и жмоты.
Первым сложно уложить в голове, что еще один позитивчик в жизни может быть, и туча личных комплексов заставляет искать мерзость там, где она не запланирована.
Вторые хотят сэкономить на лишнюю бутылку пива для себя. Неча чиксе дарить и не более, чем пластиковый стаканчик.
Вы к какому типу себя относите?
Умеете любовь проявлять, а уважение?
Что дарить будете?
Первым сложно уложить в голове, что еще один позитивчик в жизни может быть, и туча личных комплексов заставляет искать мерзость там, где она не запланирована.
Вторые хотят сэкономить на лишнюю бутылку пива для себя. Неча чиксе дарить и не более, чем пластиковый стаканчик.
Вы к какому типу себя относите?
Умеете любовь проявлять, а уважение?
Что дарить будете?
Что дарить будете?исключительно себя, а торгаши пусть обломятся, хватит втюхивать разнообразную никому не нужную хрень
ad_infinitum
veteran
Противники Дня Святого Валентина делятся на два типа: ханжи и жмоты.А простая мысль о том, что на свете ещё существуют просто умные и здравомыслящие люди, в вашей головке не укладывается? ))
Умеете любовь проявлять, а уважение?
Это чуждый мне, да и многим из росиян день. И это вовсе не праздник.
И потом сейчас январь, Вы о чём?
Это чуждый мне, да и многим из росиян день. И это вовсе не праздник.
И потом сейчас январь, Вы о чём?
Змей Зелёный
old viper
Что дарить будете?Я так понимаю, Вы нам щас подробно это разъясните. И со ссылкой на единственный в своем роде магаз.
Для меня ближе День освобождения Бастилии. Вы его празднуете? Это тоже позитивчик для многих.
А вы праздновали Национальный день шлепанцев?Не важно,что он в Н.Зеландии,Ведь вы тоже какой то иностранный праздник гуляете
А вы праздновали Национальный день шлепанцев?Не важно,что он в Н.Зеландии,Ведь вы тоже какой то иностранный праздник гуляете
Ну со ссылкой на единственный магазин было бы для вас слишком просто. Тут же собралось воинство за чистоту земли от позитива.
Та и согласно домострою жена али девушка - они создания такие, что заботы и подарка недостойны. О чем вы? Какие цветы? (ждете ссылку на магазин? гуглите сами). Какое шампанское? (гуглите гуглите). Какие украшения? Золото дешево, серебро непонтово, бижу для нищебродов, а настоящие мужики дарят себя, т.е. ничего ценного. И оторвавшись от танков, в которые в этом месяцев голды закинули вполне на золотой браслетик, бубнят о том, что вся тусовка во дворе решила, что праздник этот чужд нашему обществу.
Т.е. праздник уважения к партнеру - это фигня.
Вот 23 февраля - это да. Да пофиг, что Отечество защищали единицы, зато празднуют все. Хватит и революционного 8 марта.
Ну что. Таки ничего дарить не будете?
Та и согласно домострою жена али девушка - они создания такие, что заботы и подарка недостойны. О чем вы? Какие цветы? (ждете ссылку на магазин? гуглите сами). Какое шампанское? (гуглите гуглите). Какие украшения? Золото дешево, серебро непонтово, бижу для нищебродов, а настоящие мужики дарят себя, т.е. ничего ценного. И оторвавшись от танков, в которые в этом месяцев голды закинули вполне на золотой браслетик, бубнят о том, что вся тусовка во дворе решила, что праздник этот чужд нашему обществу.
Т.е. праздник уважения к партнеру - это фигня.
Вот 23 февраля - это да. Да пофиг, что Отечество защищали единицы, зато празднуют все. Хватит и революционного 8 марта.
Ну что. Таки ничего дарить не будете?
Discussion
experienced
Таки ничего дарить не будете?а можно я поинтересуюсь спросить - а вы что будете дарить? раз уж тут ко всем пристаёте. это ведь праздник влюбленнЫХ (т.е. обоих влюбленных, а не одного влюбленного) или у вас любовь предполагается только в одну сторону, ну и подарки соответственно тоже? хотя - а не стук...(зачеркнуто) ли ты мил человек? т.е. тро....
А вы праздновали Национальный день шлепанцев?"xxx (открывая "Календарь алкоголика"): 10 января - день вуду
yyy: А что, его кто-то отмечает?!
zzz: Я буду. А если успею сделать кукол, то и вы будете."
(с) баш
На день валентина конечно ничего, нет такого праздника у нас в семье. А цветы и пр я специально дарю в другой день. 7 февраля или 17. А на 23 мне тоже фиолетово, у меня есть специальный день))
Да и судя по вашей агрессии у вас все плохо с личной жизнью))) Дышите глубже
Да и судя по вашей агрессии у вас все плохо с личной жизнью))) Дышите глубже
Ну что. Таки ничего дарить не будете?о.к., подыграю тебе, буду дарить, раскаялся в заблуждениях, понял что не представляю из себя ничегошеньки ценного в качестве подарУнка не котируюсь(((, но теперь давай советуй что, где и когда, бюджет не более штуки вечнозеленых. Вперед и можешь не благодарить)))
Между тем через два дня жены, девушки и дамы будут язвительно обсуждать "своих" . И это не для слабонервных.
Ищу идеальный подарок.
Ищу идеальный подарок.
а получить обратно девичью фамилию и под зад мешалкой? Этот подарок не вдохновит? обсуждать они будут, вертихвостки
Будут будут.
А что делать.
Никогда не забуду... Магазин. Мужчина заученно выпаливает "Тушь волюмэкспресс от Буржуа". В сериале после этого показали бы, как вся очередь делает фейспалм.
Сюрприз на праздник? Не не слышали.
А что делать.
Никогда не забуду... Магазин. Мужчина заученно выпаливает "Тушь волюмэкспресс от Буржуа". В сериале после этого показали бы, как вся очередь делает фейспалм.
Сюрприз на праздник? Не не слышали.
ТОП 5
1
3
4