Православие в школе - часть 2
Летом прошлого года зашел в Донской монастырь.
Выяснилось - некрополь открыт для посещений только по субботам и воскресеньям с 10 до 16. Большая часть монастыря тоже закрыта для посещений - все тропинки в сторону перекрыты переносными заборчиками. И реально можно увидеть только вход, дорожку от входа до собора и два танка справа от дорожки.
Ну в общем и правильно, с точки зрения РПЦ - не хрен простому россиянину смотреть на могилу генерала Деникина. В собор всем, строем по дорожке.
Выяснилось - некрополь открыт для посещений только по субботам и воскресеньям с 10 до 16. Большая часть монастыря тоже закрыта для посещений - все тропинки в сторону перекрыты переносными заборчиками. И реально можно увидеть только вход, дорожку от входа до собора и два танка справа от дорожки.
Ну в общем и правильно, с точки зрения РПЦ - не хрен простому россиянину смотреть на могилу генерала Деникина. В собор всем, строем по дорожке.
Мне??
Вы в лавре были? Видели размах? Видели лавку с крестиками по 150т.р. и иконами, в серебре отлитыми?
Вот где размах.
По мне, так сделать нужно из этого хороший музей-заповедник. И чтобы работали там специалисты-историки, а не лоснящиеся от денег попы.
Вы, кстати, совершенно не в курсе того, о чем говорите:)
Теолог - не преподаватель ОПК, почитайте в чем разница:)
Вы в лавре были? Видели размах? Видели лавку с крестиками по 150т.р. и иконами, в серебре отлитыми?Вот где размах.
По мне, так сделать нужно из этого хороший музей-заповедник. И чтобы работали там специалисты-историки, а не лоснящиеся от денег попы.
Вы, кстати, совершенно не в курсе того, о чем говорите:)
Теолог - не преподаватель ОПК, почитайте в чем разница:)
А у вас может это шовинизм? Это всех кавказцев под одну линейку.
Тогда с вами все понятно.
Тогда с вами все понятно.
>Одно словоблудие у вас...не более.
Что назывется "нечем крыть".
Странно. Это говорит человек , который ничего кроме как скинуть пару ссылок не осилил.
"нечем крыть" ? Вы о чём? Я с вами в карты играть не садился. Выйди из сумрака
человече.
Что назывется "нечем крыть".
Странно. Это говорит человек , который ничего кроме как скинуть пару ссылок не осилил.
"нечем крыть" ? Вы о чём? Я с вами в карты играть не садился. Выйди из сумрака
человече.>Вы серьезно считаете, что если добавить еще одну "нашурашу" в лице ОПК в школе, в нашей стране наступит тишь да гладь да божья благодать?
Не считаю.
Не считаю.
> интересно, конечная Ваша цель - великая Православная Революция ?????
И государство во главе с батюшкой,,,
У вас богатое воображение!
Пишите книжки.
И государство во главе с батюшкой,,,
У вас богатое воображение!
Пишите книжки.Я считаю, что бороться с одной болезнью нужно не путем введения в организм другой. А полным искоренением всех болезней.
Вам бы хотелось всей, я понимаю.
Вы, видимо, в силу недостаточно широкого кругозора очень плохо понимаете сравнения, исторические примеры. Вы все воспринимаете буквально. Мне бы совсем не хотелось, чтобы из моего ребенка вырастили такого, не умеющего абстрагироваться и критически оценивать обывателя...
К счастью не удастся
Вам бы хотелось всей, я понимаю.
Вы, видимо, в силу недостаточно широкого кругозора очень плохо понимаете сравнения, исторические примеры. Вы все воспринимаете буквально. Мне бы совсем не хотелось, чтобы из моего ребенка вырастили такого, не умеющего абстрагироваться и критически оценивать обывателя...
К счастью не удастся
> А полным искоренением всех болезней.
На данном этапе это невозможно. Вы же не настолько наивны ,что будете утверждать обратное. ОПК как вакцина против опасной болезни . Почему нет?
>Вы, видимо, в силу недостаточно широкого кругозора очень плохо понимаете сравнения, исторические примеры. Вы все воспринимаете буквально.
Возможно. Возможно вы и ошибаетесь. Просто в силу недостаточно широкого кругозора
На данном этапе это невозможно. Вы же не настолько наивны ,что будете утверждать обратное. ОПК как вакцина против опасной болезни . Почему нет?
>Вы, видимо, в силу недостаточно широкого кругозора очень плохо понимаете сравнения, исторические примеры. Вы все воспринимаете буквально.
Возможно. Возможно вы и ошибаетесь. Просто в силу недостаточно широкого кругозора
>А я или Valico - мы уже исламисты или это дело ближайшего будущего?
Вы здесь вообще каким боком? Я разговаривал с Valico .Что за дурные манеры? Или вы сиамские близнецы?
Вы здесь вообще каким боком? Я разговаривал с Valico .Что за дурные манеры? Или вы сиамские близнецы?
>А я или Valico - мы уже исламисты или это дело ближайшего будущего?Во-первых, напоминаю Ваше:
Вы здесь вообще каким боком? Я разговаривал с Valico .Что за дурные манеры? Или вы сиамские близнецы?
Так что Вы сами указали, что отвечали не только ему персонально, но и мне, в частности.
Во-вторых, не пойму агрессии. Вы что - пьяны?
А на сам вопрос-то ответите?
>Так что Вы сами указали, что отвечали не только ему персонально, но и мне, в частности.
Вот даже как?У вас запредельная логика.
Я отвечал SteveR, а заодно и вам . Раз вы уж вклинились в дискуссию между мной и Valico, то сперва читайте внимательно посты,а потом задавайте вопросы. Я считаю вопросы типа - "А кто так сказал?" или "Против какой?" чистой воды мозгоедством. В постах всё есть. Читайте. Если не могете осилить простую информацию, оставьте это.
Я плохой педагог и по десять раз ничего обьяснять не буду. Извиняйте. Флуд флудить нет никакого желания..
>Во-вторых, не пойму агрессии. Вы что - пьяны?
Меня " расстраивают" мозгоеды и люди разговаривающие вопросами. В таком стиле общения есть что то детское ,недоразвитое. Pardon
>А на сам вопрос-то ответите?
Вопрос конечно глупый, но отвечу .Откуда мне знать,исламисты ли вы или ордоксальные иудеи ?
Мы с вами на брудершафт не пили. О вашем ближайшем будущем мне тоже ничего не известно :D.Но если говорить о влиянии и продвижении ислама,то Вас это навряд ли коснётся , а вот последующие поколения россиян вполне. Впрочем я всё сказал на тему религии, богоборства ,православия и ОПК. Делать какие то выводы для себя , только на основании форума конечно неправильно, но кое что интересное я всё же узнал.Не могу сказать ,что это мне понравилось, но оказалось весьма полезным.
Вот даже как?
У вас запредельная логика. Я отвечал SteveR, а заодно и вам . Раз вы уж вклинились в дискуссию между мной и Valico, то сперва читайте внимательно посты,а потом задавайте вопросы. Я считаю вопросы типа - "А кто так сказал?" или "Против какой?" чистой воды мозгоедством. В постах всё есть. Читайте. Если не могете осилить простую информацию, оставьте это.
Я плохой педагог и по десять раз ничего обьяснять не буду. Извиняйте. Флуд флудить нет никакого желания..
>Во-вторых, не пойму агрессии. Вы что - пьяны?
Меня " расстраивают" мозгоеды и люди разговаривающие вопросами. В таком стиле общения есть что то детское ,недоразвитое. Pardon
>А на сам вопрос-то ответите?
Вопрос конечно глупый, но отвечу .Откуда мне знать,исламисты ли вы или ордоксальные иудеи ?
Мы с вами на брудершафт не пили. О вашем ближайшем будущем мне тоже ничего не известно :D.Но если говорить о влиянии и продвижении ислама,то Вас это навряд ли коснётся , а вот последующие поколения россиян вполне. Впрочем я всё сказал на тему религии, богоборства ,православия и ОПК. Делать какие то выводы для себя , только на основании форума конечно неправильно, но кое что интересное я всё же узнал.Не могу сказать ,что это мне понравилось, но оказалось весьма полезным.
ннп
я тут у же спрашивал, 40 с лишним сообщений назад... Смотрю, ответить никто не нашёл времени. Видно, остались в этой ветке все такие модные, что способны залив глаза гордыней, слушать лишь самих себя. Кто-нить в состоянии объяснить, в чём конструктив во всём этом флуде? Вы научный атеизм 
предлагаете в школах возродить? Или чего? Или я не заметил, и Новосиб успел выйти из состава Российской Федерации и присоединиться к Ирану или Северной Корее?
я тут у же спрашивал, 40 с лишним сообщений назад... Смотрю, ответить никто не нашёл времени.
Видно, остались в этой ветке все такие модные, что способны залив глаза гордыней, слушать лишь самих себя. Кто-нить в состоянии объяснить, в чём конструктив во всём этом флуде? Вы научный атеизм предлагаете в школах возродить? Или чего? Или я не заметил, и Новосиб успел выйти из состава Российской Федерации и присоединиться к Ирану или Северной Корее? Насколько я понял, они предлагают не возрождать научный атеизм, а оставить всё как есть. Т.е. оставить полную безидейность на почве которой так легко прививается вненациональное и внеконфессионное "потреблядство", которое и становится целью существования человеков.
Но заметьте! - ни иудеи, ни мусульмане в деле воспитания идут по другому пути. Их конфессии трепетно и бережно относятся к своим традициям, и детям всё это тщательно прививается в обязательном порядке. А вот русским детям прививать ничего такого низзяя..., а то они не дай Бог, вдруг "вспомнят" что являются единым и великим народом.
Кстати, по моим сторонним наблюдениям, здесь против ОПК громче всех протестуют 3 еврея, 2 мусульманина и парочка протестантов. Да еще громко выступают такие личности, котоые берут себе громкие и эпатажные ники а-ля Антихрист, при этом, как выяснилось, тот самый Антихрист выступая против изучения православия не знает о нем самых элементарных вещей: например, он даже не имел понятия, кто такие староверы. Уж хотя бы из уроков родной истории мог бы запомнить такие вещи.
Кстати, пример Антихриста показывает, что противники ОПК вовсе зря переполошились. Наши школьники не превратятся в школе в православных. Нет, - они умудрятся пропустить мимо ушей и этот предмет точно так же, как Антихрист пропустил историю Руси. Не волнуйтесь, товарищи! Большинство школьников умудряются закончить школу, не имея понятия, что такое интеграл и логарифм, не выучив даже законов Ньтона. Так что и ОПК пройдет мимо их сознания стороной. Нет повода для беспокойства.
Но заметьте! - ни иудеи, ни мусульмане в деле воспитания идут по другому пути. Их конфессии трепетно и бережно относятся к своим традициям, и детям всё это тщательно прививается в обязательном порядке. А вот русским детям прививать ничего такого низзяя..., а то они не дай Бог, вдруг "вспомнят" что являются единым и великим народом.
Кстати, по моим сторонним наблюдениям, здесь против ОПК громче всех протестуют 3 еврея, 2 мусульманина и парочка протестантов. Да еще громко выступают такие личности, котоые берут себе громкие и эпатажные ники а-ля Антихрист, при этом, как выяснилось, тот самый Антихрист выступая против изучения православия не знает о нем самых элементарных вещей: например, он даже не имел понятия, кто такие староверы. Уж хотя бы из уроков родной истории мог бы запомнить такие вещи.
Кстати, пример Антихриста показывает, что противники ОПК вовсе зря переполошились. Наши школьники не превратятся в школе в православных. Нет, - они умудрятся пропустить мимо ушей и этот предмет точно так же, как Антихрист пропустил историю Руси. Не волнуйтесь, товарищи! Большинство школьников умудряются закончить школу, не имея понятия, что такое интеграл и логарифм, не выучив даже законов Ньтона. Так что и ОПК пройдет мимо их сознания стороной. Нет повода для беспокойства.
Меня, видимо, по нику отнесли к ним
Дайте угадаю - Стивер поди иудей.
Непонятно, куда Злыдя отнесли. Явно не к нам, мусульманамСкорее всего к Антихристу, но Злыдь подкованнее в вопросах веры 
Савчука куда отнесли? Или Вы агностиков не считали?
А вообще, грустно, девицы. Со стороны защитников ОПК адекватных, думающих людей можно пересчитать по пальцам одной руки инвалида...
Дайте угадаю - Стивер поди иудей.
Непонятно, куда Злыдя отнесли. Явно не к нам, мусульманам
Скорее всего к Антихристу, но Злыдь подкованнее в вопросах веры Савчука куда отнесли? Или Вы агностиков не считали?
А вообще, грустно, девицы. Со стороны защитников ОПК адекватных, думающих людей можно пересчитать по пальцам одной руки инвалида...
СпасиБо за разъяснения! 
Теперь более менее суть предыдущих двух частей становится понятной.
Церковь отделена от государства, но не может быть отделена от общества, потому что народ и составляет Церковь.
Я - за преподавание в средней школе Основ Православной Культуры. И за возможность выбора дополнительно изучения, например, Основ Ислама.
Находясь на территории Сибири, а не Исламской Республики Иран, считаю разумным, что именно Православие должно быть в программе, а научный атеизм, а также и основы других традиционных для многоконфессионального Российского Государства религиозных направлений 
- являться предметами выбора.
Теперь более менее суть предыдущих двух частей становится понятной. Церковь отделена от государства, но не может быть отделена от общества, потому что народ и составляет Церковь.
Я - за преподавание в средней школе Основ Православной Культуры. И за возможность выбора дополнительно изучения, например, Основ Ислама.
Находясь на территории Сибири, а не Исламской Республики Иран, считаю разумным, что именно Православие должно быть в программе, а научный атеизм
, а также и основы других традиционных для многоконфессионального Российского Государства религиозных направлений - являться предметами выбора. По существу сказанного от вас никаких реплик, одни только мелкие разборки на уровне: а я? а меня? а кто? С чего вы взяли? На вас даже намеков не было. Или "шапка горит"? 
Доктор, . Приятно, что есть еще разумные и непредвзятые мнения, свободные от зашоренности идеологий.
. Приятно, что есть еще разумные и непредвзятые мнения, свободные от зашоренности идеологий.Это Вы себя считаете свободным от идеологий?
СпасиБо! Теперь осталось под воздействием агрессивной толпы, с залитыми кровью глазами, суметь не впасть в празднословие.
А веротерпимость - всегда с нами.
Теперь осталось под воздействием агрессивной толпы, с залитыми кровью глазами, суметь не впасть в празднословие.А веротерпимость - всегда с нами.
Мне искренне непонятна ваша горячность и нервность в этой теме.
А вы продолжаете в 3й раз подряд приписывать мне нечто своё. Вести разговоры с такими собеседниками утомительно и непродуктивно. Извините, не обижайтесь, но на дальнейшие ваши реплики отвечать не буду. Полный игнор.
Это Вы себя считаете свободным от идеологий?Я назвал не себя, а мнение Франкенштейна свободным от зашоренности идеологий. Вы не умеете понимать написанное? Вряд ли. Скорее всего вам просто мешает ваша запальчивость. Вот опять. Я писал: зазорно приписывать другим свои фантазии и домыслы.
А вы продолжаете в 3й раз подряд приписывать мне нечто своё. Вести разговоры с такими собеседниками утомительно и непродуктивно. Извините, не обижайтесь, но на дальнейшие ваши реплики отвечать не буду. Полный игнор.
Я под этим ником живу в сети уже около 10 лет, еще до такого, как начался обсуждаться курс ОПК, под этим именем меня знают многие в реале....
это былв попытка задать провакационный вопрос :),... если бы я на самом деле ничего не знал бы про староверов, то заглянул бы в яндекс, а не стал бы тут истину искать
Поверьте, я не плохо знаю историю, правда века до 19, дальше я не вижу в историю ничего интересного
это былв попытка задать провакационный вопрос :),... если бы я на самом деле ничего не знал бы про староверов, то заглянул бы в яндекс, а не стал бы тут истину искать
Поверьте, я не плохо знаю историю, правда века до 19, дальше я не вижу в историю ничего интересного
Непонятно, куда Злыдя отнесли. Явно не к нам, мусульманам
Злыдь принципиальнее, и обосноввывает свою точку зрения тут я же не считаю, что на этом форуме стоит приводить аргументы и факты, так как кто их знает, тому они не интересны, кто не знает, тот их не воспринимает, колеблящихся тут нет, есть те кто ЗА, и те кто ПРОТИВ,... P.S. несмотря на то, что я категорически против введения ОПК в школах, но..... если бы данный курс был бы в школе, когда я там учился, то я бы с удовольствием бы на него ходил.....
Ну всё, пошёл делать себе обрезание. Если серьёзно, то я считаю, что христианство - выдумка древних евреев, не имевших военных и экономических ресурсов для борьбы с Римом, своеобразная "идеологическая бомба" для римлян-язычников. В самом деле, благополучно просуществовавшее в течение >800 лет государство стремительно приходит в упадок после начала распространения христианства.
Идеологическая диверсия удалась - где они, римляне? Для кого латынь является родным языком? Нету таких... А иудеи - живут, здравствуют, рулят мировой экономикой. И, увидев, что Россия может подняться, сейчас пытаются подсунуть свою бомбу 2000-летней выдержки детям.
Этих я всегда уважал. По крайней мере некоторых известных мне представителей. Да кто ж к ним будет прислушиваться, когда пахнет миллиардами 
Вообще-то, это продукт с истёкшим сроком реализации: Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет.
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет.Это, кстати, момент интересный. Мало кто дает более менее вразумительные отмазки. Основная масса верующих бормочет о метафорах
ннпболел я, не смог ответить.) вижу что уже понаписали всякого, но выскажу свою точку зрения.
я тут у же спрашивал, 40 с лишним сообщений назад... Смотрю, ответить никто не нашёл времени.
думаю, что конструктивом можно считать то, что основная масса собеседников сошлась на том, что историю религий в школе преподавать нужно. но именно как светский предмет, оставляя за рамками предмета теологическую составлящую. атеизм (а, кстати, почему "научный", атеизм тоже уже начал делиться на "конфессии"?))) видимо тоже нужно учитывать, также как и агностицизм. совершенно не допустим крен в сторону какой либо одной религии.
Не надо меня пока никуда относить - я и сам дойти могу.
кстати пост, на который вы отвечали - вполне себе провокаторский и, вообще говоря, звучащий в стиле "да что эти неправославные могут знать о нашей, единственно правильной вере и как они смеют рассуждать о применимости или неприменимости ее в образовании детей".
кстати пост, на который вы отвечали - вполне себе провокаторский и, вообще говоря, звучащий в стиле "да что эти неправославные могут знать о нашей, единственно правильной вере и как они смеют рассуждать о применимости или неприменимости ее в образовании детей".