Галинка
Добрая, если не злить!
Уже который день слышу в новостях про этих людей, залезших 5 месяцев назад под землю, и про то - как их пытаются оттуда выманить - при этом задействована куча различных специалистов (воду там откачивали, вентиляцию делали, психа привозили - который типа их гуру), которые могли бы в это время работать в другом месте.
Не понимаю - почему так об этом кричат? Или мне хотят показать - как в нашем государстве заботяться о человеке? Залезли эти люди как кроты - не хотят выходить - пусть сидят - видимо родственникам они не особо нужны - в противном случае выковыряли бы их оттуда за шиворот и притащили домой или в ту же психушку.
Засыпет их в землянке - и хоронить не придётся (единственное - детей бы оттуда забрала - они не могут нести ответственность за такое решение их близких).
Я за то, чтоб всеми силами спасать людей попавших в беду не по своей воле (солдата там из плена вызволить, заложников из школы), но почему так оповещается про этот случай и про попытку спасти ненормальных - не понимаю.
Не понимаю - почему так об этом кричат? Или мне хотят показать - как в нашем государстве заботяться о человеке? Залезли эти люди как кроты - не хотят выходить - пусть сидят - видимо родственникам они не особо нужны - в противном случае выковыряли бы их оттуда за шиворот и притащили домой или в ту же психушку.
Засыпет их в землянке - и хоронить не придётся (единственное - детей бы оттуда забрала - они не могут нести ответственность за такое решение их близких).
Я за то, чтоб всеми силами спасать людей попавших в беду не по своей воле (солдата там из плена вызволить, заложников из школы), но почему так оповещается про этот случай и про попытку спасти ненормальных - не понимаю.
Есть такое.. способ привлечь внимание, отвлечь его от более серьезных проблем, сделать пиар.. технология давнишняя
Что самое смешное, вызволить их пытаются менты и попы. Т.е. самые страшные враги, от которых они и закопались. Это как вы в комнате забаррикадировались, а в коридоре маньяк с топором уговаривает: "Открой. Это не больно. Щас все объясню..." 
Точнее, заперся человек в комнате, говорит, что он - Чапаев, укрывшийся от белогвардейцев (в белых халатах), а эти самые "белогвардейцы" пытаются его выманить.
Но с точки зрения этого Чапаева так и есть. И я вполне представляю, как "Чапаев" кидает гранату в "белогвардейцев". Даже если это всего лишь психиатры.
Кстати, зачем вообще этого "Чапаева" спасать, высылать к нему бригаду психиатров? Ну закрылся в комнате, песни поет, шашкой машет. Потом пойдет и в ванне утопится, делов-то... А вот с приходом "белогвардейцев" ситуация накаляется. Фронтовые корреспонденты, опять же... Боевой листок "Медвежья зорька"... И накалилась эта ситуация именно благодаря вмешательству "белогвардейцев", а не тихому помешательству "Чапаева".
Возвращаясь к реальной ситуации: надеюсь, попов с ментами мы не будем считать за психиатров?
Кстати, зачем вообще этого "Чапаева" спасать, высылать к нему бригаду психиатров? Ну закрылся в комнате, песни поет, шашкой машет. Потом пойдет и в ванне утопится, делов-то... А вот с приходом "белогвардейцев" ситуация накаляется. Фронтовые корреспонденты, опять же... Боевой листок "Медвежья зорька"... И накалилась эта ситуация именно благодаря вмешательству "белогвардейцев", а не тихому помешательству "Чапаева".
Возвращаясь к реальной ситуации: надеюсь, попов с ментами мы не будем считать за психиатров?
Кстати, зачем вообще этого "Чапаева" спасать, высылать к нему бригаду психиатров?С этим я согласен.
Кстати, откуда информация насчет "попов"? В "КП" за понедельник писали, что духовенство в переговорах не участвует, поскольку сектанты категорически против. А у психологов общение идет туго, поскольку сектанты сразу начинают богослвский спор, психологи же по этой части слабоваты - не изучали в школе ОПК.
Сейчас читают
Про мед
125857
257
оплата штрафа по номеру протокола
8228
44
Кот из мусорного бака. Нужна помощь.
90670
447
Есть такое.. способ привлечь внимание, отвлечь его от более серьезных проблем, сделать пиар.. технология давнишняя
_________________________
Ага, похоже "Дом-3", по центральным СМИ...
_________________________
Ага, похоже "Дом-3", по центральным СМИ...
... психологи же по этой части слабоваты - не изучали в школе ОПК.А-а-а, вот где собака порылась!
А через -дцать лет, когда все (многия) будут изучившие, наступит благодать!
Власть очень не любит тех, кого она не может контролировать. Казалось бы, сидят себе в пещере, никого не трогают. Так нет, выкопаем и посадим в психушку. И не о человеке эта забота, а о незыблемости власти.
Власти тоже можно понять: случись с сектантами в пещере какая-то массовая неприятность (попытка самоубийства, эпидемия, обвалятся своды...) - те же журналисты начнут полоскать местные власти, к-рые "не предотвратили".
Не стоит будить человека, спящего в сточной канаве - там тепло и квартплата ниже. Имхо, надо вытащить оттуда несовершеннолетних (здесь закон полностью на стороне властей). А взрослые дядьки-тетьки пусть хоть заживо себя замуровывают.
Власти тоже можно понять: случись с сектантами в пещере какая-то массовая неприятность (попытка самоубийства, эпидемия, обвалятся своды...) - те же журналисты начнут полоскать местные власти, к-рые "не предотвратили".Только что хотел сказать то же самое. Добавлю лишь, что кроме журналистов есть и среди здешних обитателей такие же крикуны. Не надо забывать ещё и так называемых правозащитничков, которые только и подкарауливают промахи власти. Что-то не больно их слышно сейчас, не пекутся они ни о тех больных, ни об их детях. Сидят и потирают потные ладошки в предвкушении возможной трагедии. Нельзя власти не замечать проблем своих сограждан, какими бы они ни были упёртыми, больными и пр. даже если выборы и прошли.
Не думаю, что наши власти боятся журналистов. "Работать" с ними они уже давно научились. Власть всегда выводит из себя именно дух вольнодумства, в какой бы форме он не проявлялся.
Эти идиоты утащили с собой детей. Чего в принципе не имеют права делать. А сами пусть чего хотят, то и творят. В этом смысле я не вижу в них отличий от тех же православных монахов. А вот насилие над детьми - это уже преступление.
Кстати, откуда информация насчет "попов"?Посмотрите внимательно видеоряд почти любого ролика на эту тему. Фото в той же самой КП. Видно человека с бородой и в сутане. Лично мне показалось, что так не будут одеваться спасатели и менты, у которых вообще-то есть уставная форма одежды.
А написал "почти", т.к. всех роликов и фоток лично не видел, не хотелось бы обобщать.
Ну вот например: http://www.hram-evenkya.ru/fnews2.php?id=3247
Вот еще фотка: http://www.kp.ru/daily/24071.3/308871/ Подпись к фото:
на фото - представители церкви и СМИ возле пещеры сектантов
Почему не имеют? Насколько я понял, дети здоровы, их там не били, не насиловали, не снимали в порнофильмах.
Дети не ходят в школу. Их лишают солнечного света и прогулок. Ограничивают их свободу. А насчет здоровы - кто проверял? Может они все педикулезом болеют. А лечить некому.
Клара_Цапкина
sonne
А что у нас все дети в школу ходят? Все здоровы?
Вы на вокзале давно были? Там почти такие же дети, только что их прогулок никто не лишил.
А там они в относительной безопасности - еда, вода, взрослые. Разве что засыпать может, да злые власти достают
На мой взгляд пусть сидят себе там - конец света по их мнению в мае, значит к июню вылезут
Вы на вокзале давно были? Там почти такие же дети, только что их прогулок никто не лишил.
А там они в относительной безопасности - еда, вода, взрослые. Разве что засыпать может, да злые власти достают
На мой взгляд пусть сидят себе там - конец света по их мнению в мае, значит к июню вылезут
При этом надо иметь ввиду, что родители пытаются "спасти" своих детей.
Михаил_1
v.i.p.
А что у нас все дети в школу ходят? Все здоровы?прааально: в мире до сих пор существует голод, холод и Аркадий Укупник - поэтому нефиг ерундой заморачиваться - они не одиноки в лишениях. А потому это как-бы и нормально.
Так??
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Власть очень не любит тех, кого она не может контролировать. Казалось бы, сидят себе в пещере, никого не трогают. Так нет, выкопаем и посадим в психушку. И не о человеке эта забота, а о незыблемости власти.категорически не согласен
На самом деле не важно, что с этими людьми, важно не допускать подобное (массово растройство психики) в дальнейшем, хотя постоянно попадаются "проповедники" которые промывают людям мозги и они становятся абсолютно не адекватными
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Эти идиоты утащили с собой детей.проблемма в том, что их сделали идиотами, ...
непримомню в истории ни одного случая, что бы группа атеистов где то с детьми заперлись и ждали конца света :))))))))))
Галинка
Добрая, если не злить!
И ещё интересно, что идиотами их сделал идиот же - сегодня видела его в новостях. Непохоже - чтоб он лично на этом как-то нажился...
Клара_Цапкина
sonne
В данном случае - это не повод создавать истерию вокруг события
К тому же подозреваю, что лишения, которые терпят дети подземелья, отличаются от тех к которым они уже привыкли только отсутствием солнца.
К тому же подозреваю, что лишения, которые терпят дети подземелья, отличаются от тех к которым они уже привыкли только отсутствием солнца.
Valico
veteran
Мне всегда казалось, что равняться надо на нормальные условия, а не на беспризорников и бомжей.
При этом надо иметь ввиду, что родители пытаются "спасти" своих детей.Ну можно тогда и с сектами тоталитарными не бороться. Они все "спасают"
И ещё интересно, что идиотами их сделал идиот же - сегодня видела его в новостях. Непохоже - чтоб он лично на этом как-то нажился...Да он вообще святой, который борется с нашей тоталитарной властью
Все ему должны кланяться и записываться в последователи.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
К тому же подозреваю, что лишения, которые терпят дети подземелья, отличаются от тех к которым они уже привыкли только отсутствием солнца.+1 Микроклимат, етить.
Кое-где платят большое бабло за "пещеры". И хотя вы сейчас накинетесь, что некорректно сравнивать пещеру под Бобруйском (или где она там?) и "всесоюзные здравницы", отвечу - под землей вполне терпимые условия. Вьетнамские партизаны и не в таких пещерах сиживали. И победили, несмотря на напалм, газ и специальные бомбы (Drill Bombs).
прагматик
old hamster
А когда их голодом морить будут вы напишете, что их лишения отличаются от прошлых только отсутствием еды? Вроде ничего страшного к остальному привыкли?
Клара_Цапкина
sonne
Я имею ввиду данный конкретный случай.
А именно нагнетание истерии вокруг ухода сектантов под землю.
Властям в данной ситуации нужно было вовремя спохватываться. Выкопали в лесу бункер, жили кучу времени без электричества, несколько иностранцев.... и никто не видел, пока журналисты не рассказали!
А именно нагнетание истерии вокруг ухода сектантов под землю.
Властям в данной ситуации нужно было вовремя спохватываться. Выкопали в лесу бункер, жили кучу времени без электричества, несколько иностранцев.... и никто не видел, пока журналисты не рассказали!
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Властям в данной ситуации нужно было вовремя спохватываться.А вот тут не согласен. Не надо было ни спохватываться, ни нагнетать истерию. Посидят до мая, никуда не денутся
Потом или выйдут или покончат самоубийством. В любом случае - конец проблеме. Да и проблемы-то нет, опять же. Конец эпизода, вот и все.
Клара_Цапкина
sonne
Дети живут в тех же условиях что и родители, в почти таких же условиях они жили несколько месяцев до подземелья.
Понятно что не зачем детям там находиться, но и устраивать всероссийскую акцию "вызволим детей" тоже не нужно.
Я имею в виду именно это - намеренное нагнетание ситуации, чтобы отвлечь народ от своей действительности.
Понятно что не зачем детям там находиться, но и устраивать всероссийскую акцию "вызволим детей" тоже не нужно.
Я имею в виду именно это - намеренное нагнетание ситуации, чтобы отвлечь народ от своей действительности.
Клара_Цапкина
sonne
Потом или выйдут или покончат самоубийством.Вы что!!
Сейчас же налетят гуманисты... и тогда Вы поймете, что жизнь - это не просто Ваше право, а Ваша обязанность. И самоубийство - это практически нарушение законов государства.
А то, что выйдут не сомневаюсь.
Кстати, если вспомнить, что жили эти сектанты в деревне, без электричества и весьма ветхих домах, то подземлей всяко теплее, чем на поверхности. Перезимовали можно сказать
Vinni2
guru
Включите телевизор. Тех кого Вы там увидите и есть проповедники, промывающие людям мозги. "Конец света уже наступил, но он не такой как мы ждали..." (Макаревич) А что касается затворничества, так это традиционная христианская духовная практика. В Киево Печёрской лавре бывали?
Можно. Если задуматься почему люди в эти секты попадают и бороться именно с причинами.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
жизнь - это не просто Ваше право, а Ваша обязанность. И самоубийство - это практически нарушение законов государства.Ну да, налоги же надо платить и галочки Медведю ставить...
Интересно, а как в Конституции записано: "право на жизнь" или "гражданин обязан жить"?
Кстати, если вспомнить, что жили эти сектанты в деревне, без электричества и весьма ветхих домах, то подземлей всяко теплее, чем на поверхности. Перезимовали можно сказатьЕдинственное - могли бы провод протянуть и хоть в интернете сиди...
Тогда вообще их жизнь от жизни любого Одмина не отличалась бы... Ау, где вы, защитники прав бородатых Одминов?
Клара_Цапкина
sonne
В конституции "право на жизнь", но где-то там (или не совсем там) "никто не может отказываться от своих прав" (или что-то похожее)
!ыцрош отэ
guru
Кстати, зачем вообще этого "Чапаева" спасать, высылать к нему бригаду психиатров?проходя однажды мимо телевизора я тож высказался: "чё-то долго возятся, кинули б давно тротиловую шашку во вход и всего делов. конца света ведь люди ждут, - надо помочь". на что мне было резонно замечено сердобольной женщиной: "да ты что! там же дети есть! они же не виноваты". действительно, подумал я, детей жалко. прошёл день, или два. прохожу мимо телика, слышу те же новости и та же женщина: "да заровнять их всех бульдозером к такой-то матери".
а как же дети?
!ыцрош отэ
guru
Кое-где платят большое бабло за "пещеры".и даже за пещеры без кавычек. весь вопрос в сроке..
под землей вполне терпимые условия.терпимые? да. так ведь и молодогвардейцы терпели, когда им красную звезду вырезали на пузе. терпимые - не значит комфортные.
Вьетнамские партизаны и не в таких пещерах сиживали. И победилисерьёзно? кого это они победили? наверное, побеждённые были все угнаны в рабство, территория аннексирована, контрибуции загнали американцев (я не ошибся? это их, родимых, победили вьетнамцы?) в страшные долги. до сих пор заокеанская страна лежит в руинах, дети едят лебеду, преступность захлестнула бедняцкие кварталы трущоб
rata
guru
В конституции "право на жизнь", но где-то там (или не совсем там) "никто не может отказываться от своих прав" (или что-то похожее)И не в спортлото, а в преферанс, и не выиграл, а проигралТекст конституции
rata
guru
- конец света по их мнению в мае, значит к июню вылезутВ мае?
А мне говорили - 1 августа. Когда земля налетит на небесную ось.
Клара_Цапкина
sonne
Изначально говорили о мае
Видимо опять отодвинули
Видимо опять отодвинули
!ыцрош отэ
guru
В мае?да не слушайте вы кого попало! именно в мае: "4 мая 1925 года"
А мне говорили - 1 августа. Когда земля налетит на небесную ось.
Mod
veteran
...непримомню в истории ни одного случая, что бы группа атеистов где то с детьми заперлись и ждали конца света :))))))))))Припоминается другой случай - целая страна атеистов ждала начала светлого будущего.
Случаев таких было много. Притом что интересно: чем воинственней атеизм - тем больше жертв. Пол Пот вообще объявил религию вне закона (до него так круто поступил только Э.Ходжа в Албании). Результат налицо - за 3 года было уничтожено от 1 до 3 млн. населения из 8 млн.
крайности всегда плохо. воинствующие клерикалы появились гораздо раньше воинствующих атеистов. да и опыта у них поболе будет. практического, кстати.
Черный кот
guru
С религиями видимо по другому, ведь номинально христианство пропагандирует любовь к ближнему...
Пожалуйста, приведите пример, какие инквизиторы достигли в реперссиях темпов, хотя бы отдаленно сопоставимых не то что с полпотовскими, но и с куда более скромными советскими.
Для справки: по одному из анти-инквизиционных источников, в 1481—1808 в Испании сожжено живыми 31912 чел., а 29145 наказаны замурованием, галерами, конфискацией имущества.
Итак - за 300 лет - не более 60 тыс. смертных приговоров (не более 200 в год), причем население Испании было порядка 10 миллионов.
В остальных странах инквизиция была куда мягче.
Для справки: по одному из анти-инквизиционных источников, в 1481—1808 в Испании сожжено живыми 31912 чел., а 29145 наказаны замурованием, галерами, конфискацией имущества.
Итак - за 300 лет - не более 60 тыс. смертных приговоров (не более 200 в год), причем население Испании было порядка 10 миллионов.
В остальных странах инквизиция была куда мягче.
ТОП 5
1
2
3
4