Да они не тогда тают когда я их трачу, а пока на счете лежат. Просто счет растет, а деньги тают
А салаты я не покупаю, ни-ни, мало ли чего туда в магазине напичкают Вот шоколад - это да, на него много денюшков идет. просто я дешевые конфеты не ем. Лучше мало, но дорогие. (Ой, хотя вру я всё, мало - это не про меня). А вообще-то я Вам простые продукты перечислила, без печенья, даже на мясо и черешню цены приводить не стала

Да ладно. уймитесь вы про Китай, вспомните ещё как стариков съедали, или убивали по достижению определённого возраста. Каннибалы, мля..

Определенно, вы употребляете нечто запрещенное. У вас что не фраза, так куда-то в параллельную вселенную. Ну причем тут каннибализм в даной теме? Хотя да, такие культуры были. Кстати говоря, объективно ничем не хуже нашей с вами страны. Просто вы объективно посмотреть не можете.

Да какая уж тут "халява", если молчела лишают права на жильё разные хищные уроды.

Параллельная вселенная - полет нормальный? Это лично вас кто-то (Абрамович? Правительство?) лишает жилья?

Да, пожалуйста, решайте, но вам постить позорные тексты должно быть стыдно, не так ли?

Да, постить позорные тексты мне стыдно. Проблема в том (я сейчас специально перечитал мною написанное) - что мне ничего не показалось позорным.

И в последнее время вы всё чаще этим "балуетесь", к сожалению моему. Что простительно "прагматику" не простительно вам.

Эээээ, а что, прагматик - не человек и лишен права на личное мнение? Что его даже "простили".

Три тыр. в мес. 5 лет

Думаю - да, не выживу. За 5 лет много чего купить придется. Вот сейчас монитор надо новый, чтобы зрячим до пенсии дожить. Но вот месяц, думаю - продержусь. Хотите пари?

Да во всех где я бывал, а бывал я много где.

Можете перечислить? Чтобы было понятно, о чем речь - какая забота, в каком размере, как организована. Вы же предлагаете перенять этот положительный опыт, я правильно понял? Тогда назовите эти страны нам всем в пример.

Нигде так беспощадно не относятся к пенсам (не был в Китае, Нигерии, Камбодже, Уганде, Бразилии) как у нас.

Вот. Ваше слабое место - это обобщения. Вы все обобщаете. Квартплата у вас - 4 т.р. в месяц. У всех. Пенсия - меньше 3-х т.р. в месяц. У всех пенсионеров. Богатые люди - ворье. Все. Чиновники - взяточники. Все. Депутаты - ворье и взяточники сразу. Все. Западные страны - оплот "дерьмократии". Все. Но пенсионеры там катаются, как сыр в масле, не зная никаких забот. Все. Пенсионеры на западе только и делают, что катаются по заграничным курортам и летают на собственных самолетах. Все.
В продолжении темы про обобщения: Президент - "дерьмократ". Весь

Офтоп

Вот черт! Уже была готова упасть завеса тайны... Но мечтающий стать модератором Казанова уронил свое веское "Оффтоп!"... И не разверзлись хляби небесные, не повернули реки вспять, Абрамович не прослезился и не раздал свое состояние НАРОДУ...

Давайте премию, номер счёта представлю в личке

Если ваша кандидатура будет поставлена на голосование в той номинации, что я указал - я за вас проголосую. А премию не я выдаю. Таковы реалии. Так что регистрируйтесь, постите ссылку, я - проголосую. А учитывая, сколько у вас врагов на форуме - вполне есть шанс эту премию получить

Объективнее, ориентируясь на вашу "кочку зрения"-нет не хочу, быть таким "объективным"

Да вы просто не можете. Признать этот факт вы тоже не можете. Рекурсия.

Да вам, что не приводи, получится "хоть в лоб, что по лбу"

По-моему, как раз наоборот.

Ждёте когда падать на улице начнут? Они тихо умирают в нищете

Йопт! Опять обобщения? От чего умирают? От голода? Приведите статистику, сколько пенсионеров в Новосибирске за год умерли от физического истощения. Да даже не за год - вообще.
А то, что люди умирают - это следствие того, что они жили. Все. Эта фраза - конечна. В нее нельзя добавить или убавить ни полсловечка. Люди смертны. За физической жизнью всегда приходит физическая смерть. Это аксиома. Никому не удалось ее опровергнуть или хотя бы подвергнуть сомнению.
Чтобы вам было проще принять эту аксиому - Абрамович и депутаты горсовета, чиновники и пенсионеры, а также я (для объективности) - УМРЕМ.

Я вот подумала, а может она шопоголик ?

Три тыр. в мес. 5 лет

Думаю - да, не выживу. За 5 лет много чего купить придется. Вот сейчас монитор надо новый, чтобы зрячим до пенсии дожить. Но вот месяц, думаю - продержусь. Хотите пари?

Ну на спор... месяц... и я продержусь Токмо если одна - без кошек и семейства( им то с какой стати страдать) А уж с учетом запасов

Они тихо умирают в своих квартирах и в стационарах

Факт, не поспоришь. Только что он доказывает? А некоторые молодые (заметьте, у которых в жизни еще ничего путного не было), уже умерли на войне, в автокастрофе или отравились метиловым спиртом. И что? Человек смертен.

если им удается туда попасть, т.к. если вы не знаете, даже критических пациентов преклонного возраста скорая всеми правдами и неправдами пытается оставлять дома "на выживание", чтобы статистику смертности по учреждению не портить.

Я не знаю. И вы не знаете. Если знаете - приведите факты, вы ж не Казанова. Надеюсь.

Умирают от болезний, которые они заработали в т.ч. по причине неправильного / недостаточного питания, по причине низкого качества жизни, а затем (уже как следствие) по причине отсутствия возможности лечиться от этих болезней - эффективные лекарства не на что покупать, нечем оплачивать операции...

Ну? А если дать им высокое качество жизни, достаточное и правильное питание и как следствие - лечение эффективными лекарствами и не менее эффективные операции - люди (не обязательно пенсионеры) что, умирать перестанут? Станут Дунканами Маклаудами?
Еще раз, ответьте на вопрос: куда девать пенсионеров, если они вдруг (о Чудо!) перестанут умирать?

Вы разуете свои глаза когда-нибудь или будете ждать, пока жизнь вас по полной приложит на примерах, которые вы не сможете продолжать игнорировать?

Вас уже приложило, что ли? Ну приводите свои примеры. Только конкретные. Не по-Казановски.

P.S. Походу, у Казановы что-то заразное. Вот и на вас перекинулось. Полно каких-то невнятных соплей и страшилок без малейших попыток анализа.

--Ну соглачитесь наши ПЕНСИОНЕРЫ живут гораздо более рациональней нас - во всяком случае в том что касается продуктов!!--
Какой бред!

Что бред? Вы видели хоть одного пенсионера покупающего в холидее Готовые салаты ФабКух??? Или картошку по 30 рублей за кг.? Что то я не наблюдаю пенсионеров в очередях бесконечных за пивом!

Хотя какой там шопоголик? Штука на продукты - развешь это деньги? Я сегодня чуть больше истратила. А что купила то Ничего - грудка куринная, молоко 2 л., хлеб,батон, масло, сыр ламбер (конечно можно и дешевле найти, да стоит ли?), колбаска и помидоры. Ой, да, нерациональные траты - плитка шоколада и активия. тьфу на неё.

Нет, они ВЫРАЩИВАЮТ картошку сами. У нас на даче есть оччень пожилая женщина. Сын умер, и она, в подтверждение теории Практика помогает невестке ростить внука. Так вот дачу она продать не хочет, говорит - я её продам, а как дальше жить буду?

Может и страшилок Но Вы сами в условиях этих старшилок согласны прожить только месяц, да и то на спор!

Хотя какой там шопоголик? Штука на продукты - развешь это деньги? Я сегодня чуть больше истратила. А что купила то Ничего - грудка куринная, молоко 2 л., хлеб,батон, масло, сыр ламбер (конечно можно и дешевле найти, да стоит ли?), колбаска и помидоры. Ой, да, нерациональные траты - плитка шоколада и активия. тьфу на неё.

Вы что по 10 кг чтоли покупали?? Чуть больше на то что Вы перечислили - это слишком! ИМХО!! Ой не искренн Вы не искренни! Вот видите ГРУДКА КУРИНАЯ - вот уже первый пример!! Она ж ведь индивидуально процентов на 50 дороже получается да? Ламбер - ну дак это субъективное - считаю что не может настоящий сыр вызревать за 21 день! Ну так это к Казанове он великий спец по ГМП а там явно без них не обошлось В общем Пенсионеры то получается еще и здоровее нас питаются!!

Это он обещал раскладку на 50 рублей в день дать.

Ээээ, позвольте вам напомнить...
Итак, сначала вы запостили:

А вот слабо рассчитать 50 рублей в день "на жизнь" - питание, лечение, одежда Да, забыла еще внуку

С учетом того, что я "на слабо" уже лет 15 не ведусь, то что вы предложили, а я не согласился - еще не означает моей безоговорочной капитуляции. Это раз.
Далее, дальше вы попросили меня

Да Пелевин, дайте свой личный пример, а то я как женщина глупая, пока только один способ сохранения от инфляции денюшек знаю (да и тот относительный) - недвижимость. Мож что поудобнее есть

Я не финансист, так что полностью досконально предметом владеть не могу, но при этом могу перечислить несколько вариантов. Все они различаются парой - риск-доход и есть еще некоторые ограничения (типа минимальных объемов). Итак:
1) Вклады в банках. Надежно.
2) Вклады в ПИФы и фонда акций. Менее надежно.
3) Акции + игра на бирже. Еще выше доход, но меньше надежность.
4) Упомянутая вами недвижимость. Высокий порог входа, в случае новостроек - повышенный риск.
Странно, если вы этого не знали. Пользуйтесь любым способом. Опять же никто не запрещает деньги тупо тратить или хранить под подушкой. Любой каприз за ваши деньги (С)
Далее,

Это он обещал раскладку на 50 рублей в день дать. Да видно даже на бумаге расчет сделать не в состоянии.

1) Я этого не обещал.
2) Но прикинуть можно. Только дайте время. поскольку я приверженец точных цифр, начну собирать статистику. Через месяц уже можно будет предметно разговаривать.

Конечно индивидуально! Сыр с плесенью Мои кошки не грамотные - они Ламбер любят, а он 285 стоит, соответственно полкило -за 140 переваливает. Грудка - 155 (кстати она намного рациональнее курицы), за два кг (не за 10) - 312, за колбаску 185 ( вы конечно скажите что она и 70 бывает), молоко -54, помидорчики - 120 (ну не вышло ровно кг. взять), масло 68 (подородало зараза!) хлеб -19, батон -18, активия -28, шоколадка -55, и две баночки мясного детского питания -66 рублей. (Разврат конечно, но мой котенок кошачий корм не ест и сою не переносит). УФ, давно я не перед кем не отчитывалась Ничего, завтра в магазин не пойду - съэкономлю

А ответа-то Вы и не знаете

Ну естествено, не знаю. Я ж не пенсионер, и доходы у меня больше озвученных 4 т.р. Так что ваш сарказм мне неясен.

Узнаваете быстее, а то Вам не выжить

Кстати, на пенсию я не тороплюсь, так что "узнавать быстрее" мне не к чему. А вот вам, раз вас поджимает и призрак пенсии замаячил на горизонте, я уже дал ответ - спросите пенсионеров.

Вы питаетесь одним хлебом И как долго?

Нет, просто я неоднократно приводил эту цифру, вот и привел ее еще раз. Вы что, полную раскладку прямо сейчас ждете? Еще раз говорю - подождите хотя бы месяц.

Так вклады ж вроде бы только до ста тысяч страхуются? Или уже планку подняли? Да и обесцениваются там денюшки с завидной быстротой. А уж что остается от "банковских денег" вслучае гиперинфляции - объяснить, или сами помнити? Акции, ПИФы - о, нет, проходили.... Недвижимость - дорого, опасно, но более менее....

Я терпеливая. Я подожду

Хлеб - 19 руб, молоко -28 рублей, яйца куриные -35 рублей, масло... тут сложнее ну я беру 240 грамм по 65 (нравится оно мне) продолжать?

Продолжайте. По уже озвученным позициям я вас расстрою - у меня выходит дешевле.

Могу перечислить цены на мясо, птицу, рыбу, фрукты и овощи.

Валяйте, валяйте. Количество не забывайте считать на каждого члена семьи, срок потребления, а также где берете, торгуетесь ли, выбираете ли по принципу меньшей цены или чисто на рекламу ведетесь, и т.п.

Я так понимаю пенсионеры должны питаться одной картошкой (около 20 руб за кг), морковкой и т.п.?

Вы можете все понимать так, как вам заблагорассудится. Казанова вон вообще мало что понимает (привет в параллельные миры). Лишь бы наш с вами диалог оставался в рамках озвученной проблемы.

Т.е. как я понимаю тут за пенсионеров ратуют и на цены жалуются люди которые своих кошек ламбером и детским питанием кормят!!
Помню в конце 80-хх в начале 90-х во времена всеоьщего диффицита, мы с другом частенько заныривали к матери нашего третьего товарища, которая был в то время заведующей большим продуктовым магазином. И вот как то просит мой дружище у неё продать ему пару палок вареной колбасы. А она тетка такая простая а зачем тебе гворит вареная, возьми сырокопченную я только такую и беру а варенной мы дома собаку кормим!! Помню на меня эта фраза произвела неизгладимые впечатления!!
А лично я не люблю сыр с плесенью!! Люблю Советсткий!!

Да я то что, это мамочка волнуется... Я вот одно не могу понять? Её так с пенсией "накололи" а она все о моей грядущей когда-нибудь старости волнуется. Обеспечивать старость при помощи пенсионных отчислений в нашей стране? Право в лохотрон надежнее играть. У нас чуть не каждый год реформируют пенсионную систему. Всё идеальную изобрести не могут: чтобы платить мало, тратить много и еще оставалось...

Да нееее, у них наверно денюшков нема

Кстати, хорошо, что вы сами нашли правильный ответ. Ибо, как бы парадоксально это не звучало:

Чем больше у вас свободных средств, тем больше их съедает инфляция.

Я вот трачу на путешествия. Меньше зарабатывайте, больше путешествуйте.

Казанова вон вообще мало что понимает (привет в параллельные миры)

У них там в параллельном мире комунисты к власти еще при Иване Грозном пришли!!

Блин, странный Вы какой-то. Что ж теперь моим кискам из-за нашего правительства Кити-кетом питаться? Тьфу на него. Или от того, что мне на сыр денег хватает, я зажмуриться должна. и то что вокруг твориться не видеть? И вообще, это ж форменое безобразие - 300 рублей за сыр отдавать!

А Вы не пробовали исключить, ненужные траты??

Да как-то непопулярна такая идея.

На хрена нам дома 8 упаковок по 4 штуки тряпочек для мытья посуды Я НЕ ЗНАЮ!!!!

При том, что у меня старые вещи вполне заменяют покупные тряпочки, а бесплатные мешки из супермаркета - платные мусорные.

Че бля сравнительный анализ чтоли проводить?

Пад сталом. Кстати, *утирая слезы*, запостите ответ жены на вопрос "Зачем нам 3 ТВ-программы?". Ну пожалуйста!

Ну соглачитесь наши ПЕНСИОНЕРЫ живут гораздо более рациональней нас - во всяком случае в том что касается продуктов!!

Я эту мысль с начала темы тащу. Пока не проникла в сознание.

Путешествия это, хорошо Правда на них тоже денюшки нужны. Так что приходиться не путишествовать а работать, работать, работать. А то еще, блин, заболее - кто моих кошек Ламбером кормить станет

Блин, странный Вы какой-то.

ДА не говорите :-y, был уменя кот кормил рыбой!!

Что ж теперь моим кискам из-за нашего правительства Кити-кетом питаться?

А при чем тут правительство???

Или от того, что мне на сыр денег хватает, я зажмуриться должна. и то что вокруг твориться не видеть? И вообще, это ж форменое безобразие - 300 рублей за сыр отдавать!

Вот как представлю как у Абрамовича после покупки очередной яхты, душа за пенсионеров то болит! А уж как должно быть он на правительство то за рост цен на кремлевском форуме то рубится