--Вы не увиливайте, вы про своих честно скажите.-
Я не люблю выкладывать инфу личного характера, наверное заметили. Ваши неоднократные посылы сделать это, нарушают правила форума (третий раз вам об этом говорю). Прятать мне нечего, но и трясти на публике семейными трусами, как это делаете вы , я не собираюсь.

Шорец, за что вы так матерей-то?
И свою собственную...
Или именно ее исключением считаете?

ага, моя собственная - приятное исключение. работает на ста сорока работах, и отказывается бросать, так ей всё нравится. дома фиг отловишь

В обшем, про подонка - права, выходит..

это вы в мой огород, что ли? ну я-то известная сволочь, не отказываюсь.

Так какого вы про психосоматику-то там что-то вещали... Слово красивое услыхали, употребить решили?

шутил я, шутил. как с казановой без шуток разговаривать? но, к слову о психосоматике, это относится преимущественно к нытикам, а не к тем, у кого трудности.

--Вы не увиливайте, вы про своих честно скажите.-
Я не люблю выкладывать инфу личного характера, наверное заметили.

никто не любит, но надо опираться на фактическую информацию, приходится иногда потрясти и трусами, чтобы доказать cman-у, что не у всех мужиков труселя красные. а как иначе? давать ссылки на продажи чёрных трусов? скажет, что это на тряпки купили. показывать фоты людей? скажет - фотошоп. "в одном переулке стояли дома. в одном из домов жил упрямый си-ман"

Давйте заменем слово "любовь" на "доверие".

Давайте. А также заменим фразу "голодающие пенсионеры в нечеловеческих условиях, а у меня 20 т.р. в месяц на еду" на "есть разные пенсионеры, но я трачу больше среднестатистического из них". Потому что вряд ли вы тратите больше приведенного мною пенсионера Ельцина. Кстати, ему хорошее питание и медицина не помогли - умер.

Вы доверяете нашему правительству?

Не особо. Я не знаю, что будет с моей пенсией, будет ли она у меня. Но я и не напрягаюсь особо. До пенсии еще дожить надо.

вы уверены в его действиях и одобряете их?

Почему вы так часто задаете два вопроса в одном? Никакой свободы маневра - "уверен И одобряю". А как насчет:
1) Уверен И НЕ одобряю
2) Уверен И одобряю
3) НЕ уверен И одобряю
4) НЕ уверен И НЕ одобряю
Итак, мои ответы:
Первая часть вопроса: не уверен. Но я не член правительства и не обладаю всей информацией, поэтому и не могу быть абсолютно уверен, как некоторые истерички (Казанова - какой счет?). Что-то мне кажется правильным, что-то - нет.
Вторая часть: да также, как и с первой. Что-то одобряю, что-то - нет.
Невозможно угодить всем. Еще раз: в стране 142 млн. идеалов и 142 млн. видений того, как надо быть дальше. Если пойти на поводу у истеричек и увеличить пенсии в 10 раз, то это приведет к росту цен в 12 раз, и тогда уже лично вы завоете: "да что ж это делается - сыр "ламбер" стоит 3500 р./кг, а новостройка - 15 млн.! Как жить дальше?"

мне всегда было любопытно почему люди, дающие советы "валить за бугор" сами еще не свалили туда

Ну как это? Вы жалуетесь на государство. Логично было предложить вам переехать в другое, где таких проблем нет. Подсказываю - такое государство называется Утопия, описана в романе Т. Мура, ну кое-где еще - например, у Стругацких в "Понедельнике..." есть забавная отсылка к древним утопистам.
Я не жалуюсь. Зачем мне переезжать? Но будьте уверены - как только я почувствую, точнее, что значит почувствую? - проанализирую все и приму решение, что с учетом всех факторов жизнь где-то лично мне будет лучше, чем в России - я уеду. Не вижу в этом никакого противоречия и всякие "ура-патриоты" меня не колышат.
Я ответил на ваши вопросы?

ну я-то известная сволочь, не отказываюсь.

Записала.
Сволочь и подонок. Не отказывается.

Потому как неплохо бы извиниться перед этими женщинами-матерями ваших знакомых, кот. вы походя и за глаза оскорбили, без всякого на то права и повода....

мне пока никто не предлагал. но если предложат - я откажусь,

вот и ответ по существу

как и подавляющее большинство других моих ответов.

да нет, пока что единственный ВАШ по существу

1. разговор шел о нищих вообще, а не о пенсионерах

Объясните мне разницу в контексте данного спора.Я, в отличие от вас, нормальный аргумент принимаю и даже (о боже!) могу свое мнение изменить, если мне четко докажут мою неправоту. Но пока одни сопли и истерика.

2. я искренне вам желаю пособирать на пенсии бутылки и поторговать семечками

От вашего желания тут мало что зависит. Как и от моего. Но если встанет вопрос - собирать бутылки или сдохнуть тяжелой, мучительной смертью, - я, скорее всего, выберу бутылки. Вы, кстати, тоже.

и живут, куда деваться

Ну так о том и речь. Приходится, когда деваться некуда. И мне, и вам, возможно, придется.

тогда некорректно ваше сравнение - вы подняли тему про пенсов в Европе - я ответил

Поставьте отображение "списком" и перечитайте все страницы и все реплики. Уж такого, что вы через пару страниц не помните смысла предыдущих, а также их авторов, или читаете избирательно - от вас не ожидал.

а вот я, кстати, жил на 6 т.р. вдвоём, довольно долго, около года. правда, с тех пор инфляция изменила ценность этих денег, наверное в нынешнем эквиваленте это 8-9т.р. да, было не ахти, приходилось считать деньги, не пить пиво, периодически занимать у друзей, одежду практически не покупать. никакой грани с выживанием не было и близко, до голода дело не доходило. но повторять эти эксперименты просто ради досужего любопытства какого-то недоумка я, конечно, не собираюсь. да и некогда мне нынче экономить.

я понял, что вы не собираетесь, хватит базарить уже, синдром "последнего вяка" не делает вам чести
равно как и переход на личности

пока что единственный ВАШ по существу

Ну, у вас по существу вообще НОЛЬ. Чисто математически получается, что Шорцы в бесконечность раз существеннее вас.

синдром "последнего вяка" не делает вам чести

а вам?

я понял, что вы не собираетесь

В одном из соседних топиков Вы писали (цитирую): "из грузинов воины неважные, если что"
У Вас есть три варианта:
1. Признать, что грузины хорошие воины
2. Поехать в зону грузино-абхазского конфликта и привезти видео своего боя и пару десятков грузинских голов как доказательство своего тезиса.
3. Снять уже тему личного эксперимента здесь.

Записала.
Сволочь и подонок. Не отказывается.

ну-ка, ну-ка, дайте-ка я почитаю вашу записнушечку.. вдруг там чего лишнего записано

Потому как неплохо бы извиниться перед этими женщинами-матерями ваших знакомых, кот. вы походя и за глаза оскорбили, без всякого на то права и повода....

значит так, по пунктам. во-первых, не вижу связи между поставившими на себе крест женщинами и моими отвратительными личными качествами. во-вторых, я никого не оскорбил, а поделил пожилых женщин на тех, кто живёт как ни в чём не бывало, и тех, кто сложил руки. вторая категория, подчёркиваю, в нашей стране, как мне показалось, значительно перевешивает первую. в-третьих, у меня есть право говорить то, что я думаю, тем более, основываясь на конкретных примерах. и если в примере оказалась какая-то женщина, которая гнобит взрослого ребёнка просто оттого, что ей нечем заняться, то почему я должен перед ней извиняться? и уж совсем я не понимаю вашу реакцию. у вас трудности в общении с матерью? вы узнали кого-то из близких в приведённом примере?

хватит базарить уже, синдром "последнего вяка" не делает вам чести

(:

1500-2000 за среднюю однешку, тоже договорились уже

Типа признали правоту, но хотите сказать "последнее слово"? 1500, и это без учета льгот и субсидий.

"типа", я изначально говорил эти цифры - почитайте

Если есть желание оспорить - приведите распределение однушек в Новосибирске по типу дома, площади, высоте потолков, району и т.д.

вы не согласны - вы и оспаривайте

Зачем вам какие-то практические примеры экономии, когда цель - демагогия?

ваши "примеры" - субъективизм

пенсии в два раза за это время не увеличились

Так и цены за это время в два раза не увеличились. Продолжаете словесный пинг-понг?

вы вообще, ссылочку почитали - о ЧЕМ там ?

Мое предложение о парном эксперименте вы, я так понял, отвергаете? И все становится понятным.

да я НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО Я ТАК ХОЧУ пожить - предлагаю тем, кто это утверждает, хватит тут дурака уже включать-то

Я уже писал, как можно сэкономить в данном случае. Повторить?

мдя... тяжелый у вас случай... сочувствую

Пожалуйста - мне не стыдно поделиться рецептами.

поделитесь, КАК звонить на городской с сотового за 10 (десять) рублей в месяц

Я, можно сказать, даже рад, что вашим родителям приходится довольно много платить, а вы им не в состоянии помочь.

еще один неумный вывод, жаль

м.б. не будем уходить в сторону, а поговорим о причинах вымирания всех Лыковых ?

Вы там были? В качестве МЧС-овца или корреспондента? Вы специалист-историк? Антрополог? Биолог? Врач? Какие функции вы там исполняли?

флуд вас не красит, почитайте о причинах смерти - и сделайте выводы

синдром "последнего вяка" не делает вам чести

а вам?

а симэну - делает, видимо (: последний вяк за симэном - есть чем гордиться!

и если в примере оказалась какая-то женщина, которая гнобит взрослого ребёнка просто оттого, что ей нечем заняться, то почему я должен перед ней извиняться?

По всей видимости, Вы изложили точку зрения того, которого "гнобят". Вы сильно уверены в ее объективности?

да что вы за человек-то такой? ляпнете, потом визжите чтоб вам указали где ляпнули, указываешь - признаёте, потом опять 25.

за базаром следи, "горный орел"
и русский учи в свободное от 3,14..жа время, чтоб читать грамотно

никаких 3т.р. в месяц на рыло, разумеется нет, об этом я сказал сразу: к нищим слоям населения себя не отношу,

т.е. 3 т.р. - все-таки нищие слои ?

м.б. не будем уходить в сторону, а поговорим о причинах вымирания всех Лыковых ?

нда.. это важнейшая тема в рамках данной дискуссии. ну, давайте поговорим. пенсию им не доплатили? или чего?

я не с вами ее обсуждаю

флуд вас не красит

как и с синдромом последнего вяка, вас, надо полагать, флуд красит?

почитайте о причинах смерти - и сделайте выводы

причин никто толком не знает. поэтому не понимаю нахрен обсуждать этих несчастных лыковых. известно, что они 40 лет прожили в тайге, и без всякой пенсии.

1. разговор шел о нищих вообще, а не о пенсионерах

Объясните мне разницу в контексте данного спора.

пока свои собственные посты читать не научитесь -объяснять вам что-то не вижу смысла

2. я искренне вам желаю пособирать на пенсии бутылки и поторговать семечками

От вашего желания тут мало что зависит. Как и от моего. Но если встанет вопрос - собирать бутылки или сдохнуть тяжелой, мучительной смертью, - я, скорее всего, выберу бутылки. Вы, кстати, тоже.

за себя говорите, за меня не надо домысливать
как обычно, вы ушли от темы

Уж такого, что вы через пару страниц не помните смысла предыдущих, а также их авторов, или читаете избирательно - от вас не ожидал.

кто бы говорил

По всей видимости, Вы изложили точку зрения того, которого "гнобят". Вы сильно уверены в ее объективности?

да, уверен. показания исходят от разных людей. но, честно говоря, я удивлён: неужели среди ваших знакомых нет таких женщин? навалом. которые на полставки сидят в ущербном институте, а летом выращивают три с половиной помидора на своём участке, и больше ничем не интересуются. много у нас бабок встретишь на алтае в треккинговой обуви на каратюреке? много дедков катаются на лыжах зимой? (я не говорю о горных, опять завоете о мизерной пенсии). а за бугром таких пруд пруди! люди живут, пока не помрут. а у нас всё выживают, да выживают. вон, казанове 30 лет, а он уже выживает. cman-у и 20, наверное, нету, а туда же.

синдром "последнего вяка" не делает вам чести

а вам?

а симэну - делает, видимо (: последний вяк за симэном - есть чем гордиться!

пока что вы стремитесь "погордиться"
удовольствуйтесь

за базаром следи, "горный орел"
и русский учи в свободное от 3,14..жа время, чтоб читать грамотно

я вас уже предостерегал, и ещё раз предостерегаю от таких реверансов. забанят.

т.е. 3 т.р. - все-таки нищие слои ?

это новость для вас?

я не с вами ее обсуждаю

а я - с вами. кроме вас никого лыковы не волнуют.

2. Поехать в зону грузино-абхазского конфликта и привезти видео своего боя и пару десятков грузинских голов как доказательство своего тезиса.

сами головы не привезти ? а то ведь не поверите, скажете, монтаж...
не надо передергивать и уходить от темы

3. Снять уже тему личного эксперимента здесь.

что так - неудобно стало на конкретику ответить?
шорец уже отказался, признал, что 3 т.р. в месяц - это удел нищих - желаете опровергнуть эксперимент ?

за базаром следи, "горный орел"
и русский учи в свободное от 3,14..жа время, чтоб читать грамотно

я вас уже предостерегал, и ещё раз предостерегаю от таких реверансов. забанят.

я вас тоже

т.е. 3 т.р. - все-таки нищие слои ?

это новость для вас?

для меня нет, а для вас ?

шорец уже отказался, признал, что 3 т.р. в месяц - это удел нищих

что значит "уже"? как-будто когда-то я утверждал обратное

желаете опровергнуть эксперимент ?

это как? опровергнуть эксперимент - это что значит-то? не по-русски выражёвываетесь, молодой человек. опровергнуть результаты эксперимента - это я ещё понимаю. кто б его только провёл сперва...