кто находил и делал получают не 3 т

А сколько? Приличные пенсии только у чиновников.

Вы в каком-то темном мире живете, если плохо у вас не означает что у всех.Покажите мне толпы голодных и я с вами соглашусь.

--кто находил и делал получают не 3 т., про бюджетников согласен...а кто балду пинал так навено заслужили?--
Вот иногда у вас разумные посты, а иногда...даже комментировать не хочется. Кто сейчас пенсы? Это люди из СССР, что им надо было бы делать, чтобы пенсию не 3 тыр. в мес. получать? Воровать?

--Покажите мне толпы голодных и я с вами соглашусь. --
А кто семечками, старенькие торгуют, кто бутылки собирают, кто из последних сил метлой махают и после этого на инфаркт итд?
Это люди, у которых то что ОНИ сделали всякие кукесомовичи забрали задарма.

кто находил и делал получают не 3 т., про бюджетников согласен...а кто балду пинал так навено заслужили?
__________________________________________
Вы с Луны здесь что ли через одного? У ваших родителей (бабушек - дедушек) какая пенсия?
Тоже балду пинали всю жизнь и заслужили именно такую?
Или здесь все сплошь дети-внуки героев Советского Союза?

Приличные пенсии только у чиновников.
__________________________________________
Еще одна... Вы кого конкретно к чиновникам причисляете и какие в вашем понимании "приличные" у них пенсии?

кто находил и делал получают не 3 т.
Не, все ж таки не устаю дивиться за...нности мозгов.
Позвольте полюбопытствовать - вы скоко тренингов прошли?
\
Прагматик, вам и 3т. не светит пенсия.
Хоть вы и "нашли" и изо всех сил "делаете"

Мне просто жаль ваше зомбированное кредитным благополучием поколение.
Вам будет еще больнее, чем нынешним пенсам в 90-е.

Покажите мне толпы голодных и я с вами соглашусь.
__________________________________________
Да вы глаза-то разуйте, посмотрите по сторонам... м/б увидите стариков в общественном транспорте, в поликлиниках (обычных, районных), в магазинах -не в мегах, а в простой булочной, когда они мелочь считают. В интернатах для престарелых и инвалидов были когда-нибудь? А ведь туда очереди похлеще, чем в детские сады...
Покажите ему... Как же вам показать таким, если вы видеть не хотите или не способны... не насильно же вам глаза выкатывать на очевидное...

Вы когда-нибудь видили пенсионерку, "отоваривающуюся" после получения пенсии. При мне однажды такая бабушка сказала продавцу: "Мне еще сыра подешевле, двести грамм, а то он мне по ночам сниться"... Я когда такое слышу, ловлю себя на том, что разрываюсь между желанием помочь и боязнью оскорбить.
Кстати, Вы так мимо ходом оскорбили и меня. У меня мама получает чуть больше четырех тысяч, хотя должна бы на много больше.
Просто пенсия у нас начисляется такими разными способами, и зависит она часто не от того что человек "балду гонял" а от того в каком году ему эту пенсию расчитывали.
Вы вообще знаете как их начисляют? Вам такое понятие как "средняя по стране" что-нибудь говорит?

Отвечаю вам, да собственно и всем...
Видел я бабушек считающих мелоч и я не утверждаю что наши пенсионеры могут ездить по европе(хотя кто-то писал что европа небольшая и граници окрыты и съездить в соседнюю страну посмотреть как люди живут, зачастую что у нас в Кемерово) У меня бабушки дедушки получают от3 до 5 т.р. , работают на даче, помогают детям внукам и им хватает.И я считают так по стране в среднем и описаные вами бабушки которым снится сыр, скорее исключение чем правило.Опять же у большинства есть дети, которые могут и должны помагать.Гос-во практические каждые пол года индексирует пенсии(казанова только не говорите что хлеб вырос в 2 раза а пенсия на 300р, все уже считали и во мнениях все равно не сойдемся), ситуация потихоньку выравнивается но идела достич за год, да и за 10 лет нельзя, часто упоминаемая вами европа десятилетиями к этому видимому благопалучию шла....да и то нет у меня уверенности, что все пенсионеры там чудесно живут, ведь живут они фактически на скопленное самими и низкая инфляция в европе пока позволяет это делать.И кстати замете они все время пытаются урезать бюджетные расходы на соц. нужды, а у нас пытаются увеличить.
Согласитесь и с тем, что в 90-е хуже было, когда даже дети не имели возможности помогать родителям.
ЗЫ А в китае вообще пенсий нет, как там живут?

Тяжелый случай, такое не лечится..обычными методами..
Попробуйте к экстрасенсам обратиться

Как скажите, тока я в них не верю...
Я пишу то что вижу, вы как я понял тоже, может мы с вами в разных местах живем?

И я считают так по стране в среднем

:-)
Прагматик, вы меня не разочаровали.
О среднем вы знаете разве что из старого анекдота о средней температуре по больнице.
И спорить с вами трудно, да нет, невозможно.
Потому как у вас супермощный и суперобъективный метод рассуждений:-)
Называется он "вдумчивый анализ ближайшего окружения"
Т.е. если у вас з\плата тыща баков, у вашего друга Пети полторашка, у секретутки Маши -800, то вы, как умный человек лехко посчитаете - средняя около 30 тыщ.рэ

У меня бабушки дедушки получают от3 до 5 т.р. , работают на даче, помогают детям внукам и им хватает

Прагматик, и скоко денех в месяц в виде материальной помощи внуку дает вам ваша бабушка? На пиво хватает?:-)
Вы обладаете ваще фантазией?:-)
Можете представить себе разницу между жизнью на 3 т.р. и жизнью на 5 т.р.?:-)
А между 30 т.р. и 50 т.р.?:-)

Ну что вы за люди? Ну помогите вы своим старикам, раз они у вас нищенствуют. Неужели трудно отдавать им хотя бы 1 - 2 т.р. в месяц? А для них - это еще полпенсии. А еще лучше на эти деньги закупить, например, продуктов. Они же потом хвалиться будут: "вот какой у меня сын/внук заботливый"!

Прагматик, и скоко денех в месяц в виде материальной помощи внуку дает вам ваша бабушка? На пиво хватает?:-)
-------------------------------------------------
С уминичали?



Можете представить себе разницу между жизнью на 3 т.р. и жизнью на 5 т.р.?:-)
А между 30 т.р. и 50 т.р.?:-)
--------------------------------------
Я не представляю, я знаю...


О среднем вы знаете разве что из старого анекдота о средней температуре по больнице.
-------------------------------------------------------------
Если из из 10-ти пенсионеров 1 живет плохо, значит в стране все ужесно?

Если из из 10-ти пенсионеров 1 живет плохо, значит в стране все ужасно?

:-)
Встречный вопрос:

Если в 2007 году общее состояние 500 богатейших людей России оценивалось в 425,1 млрд. долларов, а 2008-м совокупный капитал всех участников списка вырос до 715,3 млрд. долларов,

значит в стране все зашибись как прекрасно?

Это всего лишь означает, что завод (НПЗ или металлургический, к примеру), год назад оцениваемый в $100 млн., в этом году оценивается в $150 млн. (падение курса доллара, рост цен на продукцию...)

Чтож о "средней по стране" вы явно ничего не знаете. Не буду вдаваться в теорию понятия, объясню на практике.
Исходя из "белой" зарплаты (а она всегда платила налоги) моя мама, на момент выхода на пенсию, должна была полу4чать более четырех тысяч, да вот беда, её зарплата была выше средней по стране, поэтому ей начислили "максимально возможную сумму" - около тысячи. Было это в 2001 году. Видимо сейчас, без учета средней по стране, она должна была бы получать тысяч двенадцать, не меньше.... И Вы смеете говорить, что она гоняла балду

А у меня на всех денег не хватит Что же касается моей мамы, я ей не доплачиваю тысячу. Мы живем вместе и вместе тратим заработаные мной деньги. Только вот, получая свою пенсию она все равно расстраивается, потому как обидно

А я вот думаю. что разница между жизнью на 30 т.р. и 50 т.р. менее заметна, чем разница между на 3т.р. и 5 т.р. Потому что, в последнем случае речь идет о выживании....

Не надо всем. Каждый пусть своим поможет - и будет все счастье.

--но идела достич за год, да и за 10 лет нельзя--
У нас никогда нельзя, читайте историю
--Опять же у большинства есть дети, которые могут и должны помагать--
Как я знаю, сейчас, очень часто, такие дети, которым самим надо помАгать
--У меня бабушки дедушки получают от3 до 5 т.р. , работают на даче, помогают детям внукам и им хватает--
Ага, детишке и внуку её пенсия на один день промотать. Лгали бы как-то правдоподобнее
--и во мнениях все равно не сойдемся--
Я уже говорил- лечитесь...у вас явно извне контролируемый психоз.

--Я пишу то что вижу, вы как я понял тоже, может мы с вами в разных местах живем? --
Видимо, да. Я в Новосибирске, а вы?

--Если из из 10-ти пенсионеров 1 живет плохо, значит в стране все ужесно?--
Да, ужЕсно, ужЕсно. Мне эти ваши репортажи из дурдома уже надоели. Сами посчитайте, если из 1000 пенсов 999 получают 3-4 тыр. в мес., то почему 1 из десяти живут плохо, а остальные хорошо? Ведь у них одинаковая пенсия.
Есть, конечно там всякие депутаты, бывшие чиновнички у которыз СОВСЕМ ДРУГИЕ пенсии, но их мало. А в основном, народ получает пенсии на геноцид.
И если ещё посчитать, что было при ельциноидизме, не удивлюсь, что пенсии не увеличились, также как и зарплаты бюджетников.

тогда и не приводИте примеры, кои не могут использовать кто угодно - если вы в состоянии плавать в воде +4С, то другие этого не могут

Тогда у меня к вам встречное предложение: не писать о нелегкой судьбе тех, к социальной прослойке кого вы лично не относитесь. Т.е. если зарабатываете пару штук баксов - то и пишите про себя, свои проблемы, как вам тяжело купить "Лексус" без кредита и отделать квартиру в новостройке финским мрамором, а не про то, как тяжело купить хлеба. Вам ведь не тяжело.

а если нет ? а если дети далеко ? а если, если, если... продолжить ?

Я еще раз повторяю - я не беспокоюсь за судьбы человечества. Так что не продолжайте.

мне достаточно общения с теми, кого знаю, а "средняя температура по больнице" меня не интересует

Вот ведь странность - подход у нас с вами одинаковый, а результаты - разные. Точнее, и результаты одинаковые, но вот выводы вы строите совершенно противоположные. О чем это говорит?

очень хорошо - только вы забыли, что тариф действует только в сети МТС, а не по городским номерам, в магазинах и аптеках сотовых нет

Билайн, МТС, Мегафон, Скайлинк - какая разница? У всех есть тарифы без АП. Вы спросили, как, экономя, платить за сотовую связь - я вам ответил.
Всегда можно найти ситуацию, в которой данное конкретное решение кого-либо не устроит. Это правило еще в "Законах Мерфи" появилось году так в 1950-м. Вы можете как угодно напрягать свой мозг, чтобы найти различные несоответствия, но я вам заранее отвечу так: я перевел маму на такой тариф и сам ей всегда звоню. Даже если она мне звонит, я сбрасываю и перезваниваю. Потому что мои доходы выше ее доходов. И эта экономия для нее прекрасно работает! А мне не сложно.

да в том-то и дело, что "стохастика" для многих жителей стала повседневной реальностью

Опять двадцать пять. Говорите ЗА СЕБЯ, иначе мы из этой темы никогда не выберемся. Давайте еще приплюсуйте отравление ядом рыбы фугу. А что - вполне вероятное событие, и около 400 человек ежегодно отправляются на тот свет.

наши прадеды от центрального отопления не зависели

Ну а вам-то кто конкретно мешает? Отрежьте себе батареи, только в этом случае вы все равно будете зависеть от Ц.О. - посредством теплопередачи стенами и полом. Переедьте в частный дом. И тогда "авария котла" никак вас не заденет. И будет вам Щастье.

а сколько было?

Ну, как минимум были отец и мать. Учитывая отсутствие средств контрацепции и нужды в оной - могу предположить, что еще были братья/сестры.